为什么有人认为詹姆斯的历史地位最大的挑战不来自于杜兰特,而来自于杜兰特现在的生涯经历?

样花儿

三个决定一跨人,东部没对手保底总决赛,联盟捧裁判帮,耐克暗箱操作,最后就拿了三个冠军,我觉得有点无能,刷的一手好看数据,通过数据统治了媒体和一群无脑的太监,为了数据可以不顾胜利的,不信你看看。



海沃德受伤后詹的嘴脸

千山万水总是情,关注一波行不行!

题主的意思很明显,也就是说詹姆斯的伟大之路最大的挑战并非杜兰特的实力,而来自于杜兰特称自己效仿詹姆斯抱团的做法。实际上,科比有一句话说地很对:有多少人喜欢你,就有多少人憎恨你。所以,关于对詹姆斯的评价虽然还没到盖棺定论的时候,但他的伟大已经得到了认可,即便有人非要拿詹姆斯抱团这件事儿来说道也丝毫不会影响詹姆斯的历史地位和他的伟大之路。

关于伟大、关于历史地位,总冠军是一个标杆,但并不是所有的内容。麦迪从没有在自己的巅峰期率队打入过季后赛次轮,他也从来没有获得过总冠军,但还是有很多人承认麦迪的伟大。詹姆斯不仅获得过总冠军,还打破了许多个人纪录,从这个层面来说,詹姆斯无愧伟大。

再来说道说道抱团的事情,杜兰特一直标榜:我是效仿詹姆斯抱团。这里需要说明一下,杜兰特这种言辞本身就说明他缺乏自信,抱团就抱团,何必说效仿呢?参考詹姆斯,他做了决定就从来没有在意外界的看法,他没有说他是效仿绿衫军三巨头抱团,也没有说其他什么,所以但从这一点上来看,詹姆斯就是一个成熟的男人,而杜兰特更像一个大男孩,多了几分幼稚。此外,还有几点说明二者的性质不一样。

詹姆斯先签后换为骑士带来了状元欧文

骑士与热火的交易并非詹姆斯白白加盟热火,对于詹姆斯、保罗这样的球员来说,他们不会背离职业操守,更何况克利夫兰是詹姆斯的故乡。所以,当时热火与骑士的交易涉及1450万美元的交易特例、2013和2015的首轮选秀权,同时骑士还拥有2012年交换首轮选秀权的权利。有趣的是,正是这个1450万美元的交易特例,让骑士队在与快船的交易中得到了一个首轮选秀权,而这个首轮帮助他们拿到了凯里欧文,为今后夺冠奠定了基础。而此后的选秀权也帮助球队在乐福的交易中起到了关键作用。

反观这位伟大的FMVP,他为雷霆带来了什么呢?杜兰特给雷霆留下的只有伤心,虽然雷霆固然有问题,但这样的做法是不是有一点自私呢?他为了总冠军出走半生,俄城那些视杜兰特为偶像和英雄的孩子谁来拯救呢?这才有了之后威少一人一城的故事,纵然悲壮,但大风起兮云飞扬,威少无所畏惧,纵然一生无冠,他也是俄城的英雄,至于杜兰特,也许退役之日依然没有根。

詹姆斯加盟的是一支上赛季没进季后赛的球队 杜兰特加盟的是一支上赛季没有他也拿下73胜的球队

詹姆斯也许确实是因为打不过绿衫军才寻求与韦德、波什合作,也是他同韦德关系真的好到要在一起打球才开心,但无论如何,当年的那支热火是一支上赛季没有进入季后赛的球队。相反,杜兰特加盟的勇士队在上一个赛季没有杜兰特的情况下也取得了73胜,勇士队的格林甚至有过这样的言论:没有杜兰特我们也能打进总决赛,他就是来打总决赛的。不知道杜兰特作何感想,这话不仅仅有杜兰特是对付詹姆斯的意思,也有你需要我们才能打入总决赛的意思,任何一个超级明星面对一个小丑说出来的话大概心里都会不爽吧,只是杜兰特也许捧着奖杯心里很爽。


薄荷猫篮球世界

这段话的意思明显是在黑詹姆斯啊,明显是说杜兰特在16年夏投敌勇士三巨头,组成无敌四巨头,立马拿下两连冠+两FMVP,杜兰特的投敌抱团让联盟失去公平,所以勇士两冠含金量不高,而杜兰特的连庄FMVP含金量就更低了,让联盟失去公平的FMVP有什么意义?题主就是用这点来讽刺老詹。

10年热火巨星抱团

时间回到2010年夏,波什率先表示愿意加盟热火跟韦德组成双核阵容,詹姆斯看到热火的实力因为有了巅峰韦德、波什实力大增就以先签后换6年1.01亿加盟,之后球迷就炮轰詹姆斯抱大腿,詹姆斯的行为让人不齿。

14年夏回骑士又抱团

14年詹姆斯只跟热火、骑士会面,他很快就决定回到克城,因为吉尔伯特愿意为他组建夺冠阵容,在詹姆斯回到骑士前欧文虽然还算不上巨头,但已经展现出不错的砍分能力,之后骑士用威金斯+本内特从森林狼换来乐福,骑士再度组建三巨头,詹姆斯再度抱团


题主的意思就是说詹姆斯的两次抱团才换来3冠,而杜兰特第一次抱团就换来2冠,下赛季很可能就3冠,虽然杜兰特的历史地位以后不会比詹姆斯高,但这种抱团的做法让这两人的总冠军与FMVP含金量都不高,只要杜兰特拿下的冠军与荣誉越多,詹姆斯在退役后的历史地位就越低。


这完全是在黑老詹啊,因为老詹没有投敌啊,老詹也没有加盟73胜有3巨头的勇士啊,詹姆斯加盟的是47胜的热火,第二次是加盟33胜的骑士,这是本质的区别,欧文与乐福根本没有带队进入过季后赛,勇士三巨头是夺过冠拿下过73胜的球队。


小白篮球

毫无疑问,这有点夸张了,但如果说杜兰特的生涯经历对于詹姆斯历史地位有没有影响,那答案还是肯定的,原因很简单,因为杜兰特走了一条詹姆斯走过的路,尽管这条路是一条通往成功的捷径,但却不可否认这条路充满争议。

2010年东部半决赛,詹姆斯所率领的骑士队再一次倒在绿衫军凯尔特人的脚下,詹姆斯开始了“7年之痒”,骑士管理层明显看出了苗头,先后炒掉球队主教练迈克·布朗以及总经理丹尼·费里,想尽一切办法说服詹姆斯留队,但詹姆斯还是毅然决然跳出合同开始了他的“自由球员之旅”,7月1日跳出合同成为自由球员,先后拜访包括快船、尼克斯、热火、篮网、公牛在内多支球队,7月8日,詹姆斯通过一个小时的电视直播宣布了自己的决定——将天赋带到南海岸,与他一起到达迈阿密的还有2003年的另外一名全明星克里斯·波什。之后的剧情大家都了解,4年2度夺冠,之后詹姆斯又回到克利夫兰,开启了自己的“救赎之旅”。

再看看杜兰特,2016年夏天,他所率领的雷霆队在西部决赛3-1领先的情况下惨遭勇士队大逆转,之后夏天杜兰特和詹姆斯如出一辙,开启了自己的“自由球员之旅”,波士顿凯尔特人、金州勇士、洛杉矶快船等多支球队都成为他的拜访对象,最终他选择了前一个赛季击败他们的金州勇士队,之后的剧情大家也都熟知,连续两年率队夺冠并连续当选为FMVP。

詹姆斯的球迷认为詹姆斯并不是巨星抱团的开创者,远的不说,2008年的凯尔特人三巨头是距离他们最近的一支超级球队,他们却没有面临多少批评;但需要注意的是,当凯尔特人三巨头组队的时候他们可都过了30岁,而且他们并没有与自己的老东家闹出那么多的不愉快;而热火三巨头,在联手的时候都在30岁以下,说他们是巨星巅峰抱团的开创者一点都不过分。

詹姆斯在热火的成功无疑对杜兰特的决定产生了影响,而且在詹杜之后,巨星抱团 已经成为一种趋势,小球市球队逐渐成为大城市球队运送人才的工具,打破了联盟原有的平衡。对于巨星抱团这件事情,能否接受要看个人看法,或许以后的球迷、专家会轻松接受这一点,但现在的球迷、专家显然 比较抵制。毫无疑问,詹姆斯、杜兰特的决定会纳入到他们历史地位的讨论当中,影响多少是有的,但若是最大的挑战,那就有点夸张了。


沙发聊球

这个问题的就存在问题,詹姆斯的历史地位的挑战不来自于一个篮球运动员的本身,而是生涯经历?

这是在侮辱杜兰特吗?还能不能有一点尊重了?

说说我的看法:

第一:综合来看,目前杜兰特的地位一定不如詹姆斯。

詹姆斯拿了四个常规赛的mvp,而且拿了三个总冠军。

杜兰特只有一个常规赛mvp,现在拿了两个总冠军。

从常规赛的场均得分上来说,两个人相差无几。

第二:不要说杜兰特的生涯轨迹,杜兰特的两个总冠军是他个人能力的体现。

为什么杜兰特拿了总冠军就说含金量不足呢?

詹姆斯难道不是组建了超级球队吗?

詹姆斯的队友都是韦德,波什,欧文,乐福,雷阿伦,巴蒂尔等人,哪个球员差?

杜兰特怎么就不可以拥有库里,克莱,格林呢?

詹姆斯可以抱团,杜兰特就不能吗?

一样的情况,詹姆斯的总冠军含金量就高了?

第三:杜兰特的轨迹和詹姆斯也很相似啊,难道说詹姆斯历史地位对科比的威胁来自于生涯轨迹吗?

这样的讨论是对杜兰特能力的一种轻视,是不够客观的。

不要得了便宜就卖乖,不占便宜就喊娘。

总之,杜兰特在追赶着詹姆斯的历史地位,是依靠实力追赶的。

詹姆斯去哪里都是大腿,杜兰特也是一样。

大家觉得我的回答是否有道理?


懂篮球的赫本

不想问谁这么认为的,反正关于詹姆斯,总会有各种各样千奇百怪的揣测,和莫名其妙的质疑。

詹姆斯的历史地位,最大的挑战,是乔丹永远矗立在篮球领域的最高峰,是科比实力和人气铸就的一人之下万人之上般的存在。

虽然我是杜兰特的球迷,也不得不说一句:詹姆斯的历史地位,只和乔丹,科比,以及他自己有关。和杜兰特们,毫无关系。


詹姆斯现在在篮球领域所取得的成绩,所拥有的声望,所获得的地位,已经不断用来与乔丹进行对比,与科比进行对比了。

或许在詹姆斯剩下的职业生涯里,他的表现和他的成绩,还是不能追上乔丹,不能超越科比,但不可否认,至少在詹姆斯打球的时代,他是名副其实的联盟第一人。非要纵向比较,追不上乔丹,越不过科比,并不能有损他的历史地位:詹姆斯,是最接近科比,最能拿来和乔丹比较的那一个。

相反,詹姆斯的职业生涯还没有明显的进入末期的迹象,只要他能再多保持几年今年这样的状态,他的历史地位,会越来越稳固,甚至真正与科比平起平坐,或者超越科比,也是很正常的一件事。

至于杜兰特也好,库里,欧文,哈登,甚至西蒙斯,大帝,浓眉和字母哥这些人,他们以后会不会取得超越詹姆斯的成就,并最终在历史地位的排行榜上超越詹姆斯,那是以后的事情。

詹姆斯退役之前,没人能威胁他的历史地位。退役后,谁超越詹姆斯的历史地位了,那已经不是詹姆斯能左右的了。

前辈,就是用来给后辈追赶和超越的。詹姆斯如是,科比如是,众神之神乔丹,也是。

谁能保证,以后没有人的历史地位,超越乔丹?


瓢泼而下的冰水

这个题目本身就有问题。不是吹牛,平心而论,詹姆斯的历史地位岂能是杜兰特所能够威胁到的?虽然杜兰特很厉害,但是现役他还是只是联盟第二人而已,尽管他连续两年夺冠,两年FMVP,但是这两年来,联盟第一人还是詹姆斯。

从目前来看,杜兰特的历史地位想要超越詹姆斯,是很难的。历史地位跟总冠军的数量有关系,但是不仅仅是靠总冠军数量来决定的。假如杜兰特明年还是FMVP,跟詹姆斯一样三座FMVP,那么就能够说明杜兰特的历史地位超越詹姆斯了吗?

詹姆斯已经是历史前五的球员了,就算是杜兰特夺三连冠,想必超越詹姆斯这个说法也难以服众吧。

詹姆斯和杜兰特同样是抱团,但是杜兰特这个抱团显然来得更加直接,比詹姆斯那个抱团来得更猛。詹姆斯至少还是重新组队,但是杜兰特这个就直接是加入总冠军级别的球队了。

所以个人认为,从含金量来讲,詹姆斯的三冠,比杜兰特的三冠要高得多,尤其是詹姆斯的第三次总冠军,历史上除了他,没有人能够做到!

其次,不论总冠军数量。就詹姆斯常规赛和季后赛的这些富有传奇色彩的数据以及表现来看,一定会给他的历史地位加分,这些影响力是杜兰特所没有的。

杜兰特是一个攻坚高手,得分高手,但他不是一个全能的球员,他的带队能力无法达到詹姆斯的那个级别,所以他无法打出詹姆斯那样具有传奇色彩的比赛出来。季后赛的勒夫真的表现糟糕,所以可以看成是詹姆斯单核带队,能够单核带队从战绩第四,在季后赛中打两次抢七,一直冲到总决赛,这种能力历史上都是绝无仅有的,我想杜兰特是无法完成的。

我不是看不起杜兰特,相反,个人非常欣赏杜兰特,他的得分能力联盟第一,实在是太强了。但是如果要从现在起就要跟詹姆斯比历史地位的话,显然是有点言之过早了!


紫醉金迷

很简单啊,前两天刚看了个文章,现在讨论詹姆斯的历史地位,最大的优势不是他的冠军数量,因为这个一点不占优!最大的点,是他的生涯经历,足够丰富,足够传奇,从天选之子到现在的各种选择,跌宕起伏才是他最大的资本!

然而现在杜兰特正沿着他的轨迹一路追赶,甚至超越,足够的话题性,足够的故事性,假如杜兰特在剩下的NBA生涯里总冠军的数量超过詹姆斯,或再发生几个诸如王者归来一样的故事,那过个十几年再讨论他俩的历史地位的时候,詹姆斯也许就真的没那么有优势了!

关于历史地位,我始终认为是在球员退役一段时间以后才会被定义的,因为你永远不知道最后一刻会发生什么,詹姆斯能不能进历史前五真不好说,你们也别急着喷我,现在很多人认为詹姆斯稳稳的历史前五,甚至坐二望一,更甚至超越乔丹…首先是因为你正在经历詹姆斯的职业生涯,身临其境的感受他的伟大,可能你没有见过再之前球星的时代,更没有经历过乔丹的伟大,所以你只会相信眼前的美好!同样的,过个十年八载,那个时候的球迷或许正在经历另一个传奇的诞生,那时候的网络主流也许都没见过詹姆斯打球,他们就像现在的你们一样,认为自己眼前的偶像才是历史最好的!历史的车轮不就是这么在不停的转动吗?

所以,如果你真的是詹姆斯的球迷,你真的热爱篮球,好好珍惜詹姆斯所剩不多的生涯吧,浪费时间喷来喷去的,干点儿什么不好?





DreamMilan

说杜兰特投敌的球迷,我真想说一句,当初詹姆斯不想去凯尔特人吗?不是不想,是去不了,凯尔特人的队魂是皮尔斯,詹姆斯去了也当不了老大,跟皮尔斯位置重叠,况且加内特雷阿伦都年纪大了,韦德和波什正巅峰呢,你觉得你詹会怎么选?杜兰特去勇士,刚好赶上巴恩斯总决赛的低迷,位置又不会跟库里重叠,他去了可以实现互补。可是即便到了现在勇士的魂依然是库里,而不是杜兰特。原本杜兰特可以向乔流氓的方向发展,却偏偏要学詹姆斯,走詹姆斯的路子。球迷看的篮球更纯粹,球技,精神,血性,大心脏,战绩,数据。但是NBA本就是个商业联盟,詹姆斯是个篮球商人,追求的是利益最大化,杜兰特是学的有模有样!詹姆斯现在名誉上领先的是他回到了骑士夺了冠,可要是杜兰特也回雷霆夺冠了呢?这又该怎么算?别扯什么投敌的理论,如果东决是热火和骑士,难道哪个队可以谦让一下,把进入总决赛的机会拱手让人么?你会告诉他友谊第一比赛第二?竞技体育,除了所属球队,都是对手!NBA现在的风气都被带跑偏了,拼命报团,刷数据,逼宫交易愈演愈烈。


轩辕十三掩月

实话实说,NBA里我最喜欢的三个球员是科比,库里,杜兰特。对科比,喜欢他的坚韧不拔和强烈的求胜欲、竞争欲,喜欢他对篮球对比赛的那份纯粹的执着;对库里,是喜欢他的无私的品格和灵动的球风,从性格到打球的观赏性,让人无法不喜欢,唯一的槽点是打攻坚战的能力差点;对杜兰特,喜欢他的单纯和勇气,说他单纯,是因为他绝对不是那种心机婊,连用小号怼人都能糊里糊涂的暴露,说他有勇气,是因为他敢追随自己的内心,冒天下之大不韪加盟勇士。其实大家都知道,威少崛起后,杜兰特的在雷霆打的很不开心,我相信他去勇士肯定不是因为被勇士打怕了投敌,是因为他是真心喜欢勇士的对内氛围和球队战术,他也知道这个选择会给他带来多大的负面影响,但他依然遵从自己的内心,做了加入勇士的决定,背负投敌的骂名,我个人认为确实是勇气可嘉。


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