杭素文
首先要糾正一個錯誤的觀點即蘇聯戰鬥機不敵西方戰鬥機。戰鬥機在蘇聯主要分為殲擊機和截擊機,分別執行空戰任務和對地方轟炸機的攔截任務。殲擊機方面,從米格-15、米格-21、米格-23到米格-29在對戰西方的F-86、F-4、F-16等同一級別的戰機時都取得了一定的戰績(朝鮮戰爭、越南戰爭為主要),而重型殲擊機蘇-27在對戰F-15的對抗中也是勝多負少(主要參照美印聯演和歐洲的部分軍事交流)蘇聯對殲擊機的定位致使其在設計研製上顯得較為粗糙、航程也普遍偏短,(蘇-27相對較為特殊)
這主要是為契合其前線航空兵配合地面裝甲集群進行空中防禦和對地打擊的思想。而在截擊機方面,蘇聯則強於西方,米格-25、米格-31可以說都是截擊機在不同時代的經典之作,其主要作為國土防空軍的裝備(注意不是空軍裝備)。而反觀美國,其F100系列戰鬥機實則都是截擊機,最終都被批判為失敗之作,其唯一值得稱讚的僅有F-14攜帶不死鳥的截擊組合(但F-14也類似蘇-27,屬於多用途戰鬥機,在此不再贅述)。
至於蘇聯的地面防空火力,也與其軍事思想有很大聯繫。由於蘇聯時期對杜黑的《空權論》有極強的牴觸心理加上蘇聯在空地協同間相較美國的差距,以及在衛國戰爭中地面防空火力取得的較大戰果,其裝甲集群的防空更多的還是依靠陸軍自身的防空火力.。因而其維持著從ZSU-57-2到ZSU-23-4再到通古斯卡的防空火炮與從薩姆-6、薩姆-8到薩姆-11山毛櫸、道爾的防空導彈搭配形式,這給予了蘇聯地面裝甲集群極強的防空能力(當然防空火炮還有極強的山地及城市作戰能力,具體見阿富汗戰爭及車臣戰爭,這也是蘇聯/俄羅斯一直保有防空火炮的重要原因)。除了前線防空,要地防空也是蘇聯防空體系的重要一環,這部分兵力也主要屬於蘇聯國土防空軍,從最開始擊落U-2的薩姆-2、盛傳擊落過F-117的薩姆-3到現在聞名世界的S-300系列及S-400系列,可以說是通過一次次的實戰檢驗在不斷髮展壯大。
李三萬的三萬裡
你好,我是迷彩派。關於您提到的這個問題我來回答您。
首先,蘇聯的戰鬥機並不是不敵於西方國家。相反,在很長一段時間內,蘇聯的戰鬥機不論從數量上還是質量上都要強於西方一些國家的戰鬥機。總體來說,蘇聯的空中實力要強於英國和法國,跟美國相比雖然要弱但是其總體差距並不是特別大。在冷戰期間,蘇聯的空軍水平在世界上都是處於強勢,並且在某些戰鬥機的性能上並不輸於美國的戰鬥機。例如蘇-27其整體性能要高於同時期的美國F-16戰鬥機。所以,蘇聯戰鬥機不敵西方國家這個問題基本上是屬於一個謬論。
其次,關於您說的第二個問題,為什麼蘇聯的國土防空水平處於世界前列。這主要是由於當時蘇聯所處的地理位置和自身的國土面積所決定的。因為當時以蘇聯為主的社會主義和以美國為首的資本主義在世界上已經成為針鋒相對的勢頭,並且,蘇聯本土與西方國家距離太近,甚至有些地方還直接接壤。如果一旦開戰,西方國家的飛機對於蘇聯而言是行程巨大的威脅的。另外,蘇聯當時國土面積巨大,有兩千兩百多萬平方公里的面積。作為當時世界上國土面積最大的國家,儘管蘇聯有著規模龐大的空軍,但是對於這一片巨大國土的防空來說,還是顯得有些不足。加上戰鬥機有一定的侷限性,必須依賴於機場跑道才能起降,所以這也給當時的蘇聯造成了不小的困難。因此,蘇聯在發展空軍的同時也在大力發展地面防空力量,從各種口徑的防空炮到各種口徑的防空導彈一應俱全,這也大大的緩解了蘇聯空中的防禦壓力。並且加上地面防空力量沒有太大的侷限性,一個防空導彈營就可以防禦很大一片空域,所以蘇聯也大力發展地面防空力量,這也就是為什麼蘇聯防空水平處於世界前列的原因。
迷彩派軍事
關於戰鬥機方面,蘇美各有傳統技術優勢,蘇聯戰鬥機的傳統優勢是機動性,以前還有飛行航速和飛行高度都是蘇聯戰鬥機的優勢,這兩項已經被美國趕上,現在只剩下格鬥機動性了。美國戰鬥機的傳統強項在電子戰,這方面美國一直保持優勢,所以,蘇聯時期美蘇戰鬥機各有優勢,實力相當,由於蘇聯時期,蘇聯無論是坦克,還是飛機,還有軍艦,在數量方面都遠超美國,是美國的好幾信,所以軍事上蘇聯是壓住美國的,美國只能處於守勢,但在綜合國力上,蘇聯軍隊裝備數量龐大,軍隊人數眾多,軍費一直高居不下,光維護這些裝備以及養軍隊眾多的人口,每年費用開支就是一個巨大數字,為研製生產這些裝備,蘇聯基本上把所有國家資源都全部耗在這方面的事情上面了,當時流傳說,蘇聯能造好飛機大炮,但造不好一個生活用的塑料桶,連製造塑料桶的技術都要去日本偷,這是當時蘇聯的真實狀態。美國是海洋大國,軍事上以空中優勢為主,美國所有戰爭都是以佔據空中優勢後才開展的,由於有了空中絕對優勢,地對空導彈就成了多餘裝備,所以美國一直沒有費力氣研製防空導彈,這方面蘇聯一直領先。蘇聯解體後國力大幅下降,國力再也無法這支軍隊巨大開綃,新的軍事裝備研製工作基本上停止,一直在靠吃老本,美國軍事技術全面領先,新技術裝備配置到軍隊後發現,由於沒有對手,這些先進技術基本用不上,所以美國的新的軍事技術研究開發速度也放慢了。現在美國的防空技術不會落後於俄邏斯,只是美國支持的武裝,一種是佔有絕對空中優勢的,另一種是不提供先進裝備的,所以美國防空裝備沒有表現機會,俄邏斯基本把所有先進技術的老底都淘出來了,所以才能給人俄邏斯防空裝備先進的印象,但這只是假像。
龍一歐
首先,奪取制空權的武器並不是以戰鬥機為主。蘇聯經過研究發現,二戰以來,世界上超過60%的作戰飛機,是被摧毀在地面的,而超過30的飛機,是被地面防空火力擊落,在最後升空的作戰飛機中,只有約15%是在空戰中被擊落的。
米格29在蘇聯的體系裡屬於前線航空兵,目的是和敵人的攻擊航空兵纏鬥,建立交戰線。
事實上,在空戰中擊落一架作戰飛機費時費力,需要雙方飛行員顫抖許久,從中距離BVR交戰階段一路打到格鬥階段,如果真打算依靠人力這樣一架一架的擊落敵機,那麼像中國和美國這種戰鬥機上千架的國家,真不知道要打多久才能打完敵人的作戰飛機了。可是實際上,戰爭的進程是很快的,尤其是現代戰爭,敵機往往不是這樣一架一架的擊落的,絕大多數的作戰飛機是被摧毀在機場上的。
前線航空兵在地面防空火力支援下進入纏鬥後,遠程航空兵會繞到敵人交戰線的背後,打擊其全縱深內的航空兵支撐系統,包括機場、加油機、預警機、偵察機等,圖為蘇27,他就是遠程殲擊航空兵。
我們回顧二戰後世界上最大規模的空軍戰役,也就是中東地區爆發的第三次戰爭,那個時候以色列和埃及在西奈半島上空進行了許久的空中交戰,埃及把自己幾乎全部的空軍力量投入了這一地區,然而以色列藉助地面戰場的優勢,派遣機械化部隊連續突擊,奪取並且攻佔了30多座埃及前線雷達站,控制了埃及設置在西奈半島上的多座空軍基地,在地面上擊毀了埃及上百架作戰飛機,一舉打垮埃及空軍,奪取了制空權。
蘇聯或者俄羅斯的空防系統在世界上獨樹一幟,但是非常適合他們的地理環境。
制空權就這樣在陸地控制權下崩潰。這只是一個戰例,實際上被擊毀在地面的作戰飛機也有可能是被敵人的導彈武器或者航空兵擊毀的,不一定是陸軍。因此,最好的防禦就是主動的出擊,而現代聯合作戰決定,奪取制空權的不一定非要是空軍的飛機,所以蘇聯建設了層次豐富,導彈密集的地面防空火力系統,同時為防空集團軍配備了摩托化步兵師,在戰時,短程戰鬥機如米格29會升空纏鬥敵人的攻擊航空兵,然後防空導彈會擊落那些突破的敵機,最後遠程殲擊機會繞到敵人背後,打擊加油機和偵察機、預警機等支撐系統,與此同時,地面的摩托化步兵師會持續推進,奪取敵人的機場和地面設施。
這就是蘇聯的防空體系,他針對的是歐洲的大平原地形,容易實施大縱深的攻擊和機動,所以蘇聯的防空力量是很強大的,航空兵的體系也不單單是指飛機。
回答者簡介:張浩,亞太智庫研究員,《艦載武器》雜誌評論員,在《兵器》、《艦載武器》等多家軍事期刊發表《現代山地戰怎麼打》、《共和國炮艇小傳》、《奪灘奇兵》等文章30餘篇,在海軍作戰理論和海上作戰武器裝備等領域有獨特見解,著有《預警機、電子戰機》一書,獲得軍迷群體一致好評。
海事先鋒
蘇聯戰鬥機與西方國家旗鼓相當,雙方基本是對等狀態,比如蘇-27對F-15,米格-29對F-16。真正拉開差距是在俄羅斯獨立之後,美國第五代戰機不僅服役了,而且還有兩個型號,俄羅斯那邊則遲遲沒有下文。總的來看,在戰機方面,俄羅斯一直在吃蘇聯的老本,蘇-27之後所有的型號都沒逃脫蘇-27的影子。其實,在全部軍工領域,俄羅斯都沒有什麼真正意義上的新東西,要麼是蘇聯時代的改進型,要麼就是蘇聯時就立項的,陸海空火箭兵都是如此。
如果按今天的標準,俄羅斯的戰鬥機的確比西方國家(美國)稍有遜色,但是俄羅斯的防空能力仍然很強大。這裡面的原因有兩個方面:一是戰機只是防空力量的一部分而不是全部,二是不同國家對防空的需求是不一樣的,故對比投入的程度也存在很大差異。
戰機是一國防空力量的重要組成部分,它速度快,可以在領空、防空識別區或近海上空巡邏,隨時保持高戒備狀態,對靠近本國的外國飛機進行識別,必要時進行警告、攔截。用於國土防空的戰機一般強調高空高速,以蘇聯的米格-25為例,最大飛行速度可達3馬赫,曾多次創造飛行速度、飛行高度、爬高時間世界紀錄。但是除了戰機,各種防空導彈,從中遠程到中近程到近程到末端,也是防空力量的重要組成部分。從俄羅斯目前情況看,中遠程防空導彈有S-400/300,中近程有薩姆-11(山毛櫸),近程有薩姆15(道爾-M1),末端有薩姆-16(便攜式)等等,型號很多,不一一列舉。此外還有各種高炮。如果敵方的飛機、巡航導彈來襲,即使僥倖逃離了戰機的追殺,還會遇到上述防空導彈和高炮的攔截。從二戰的經驗來看,對於空中進攻者來說,5~10%的損失就是最嚴重的,它會削弱進攻者本身的力量和飛行員的戰鬥積極性。如果不使用隱身戰機或事先破壞對手的防空系統的話,上述防空力量對進攻者造成的損失肯定不止5~10%。
還有一個問題也影響了一國防空力量的建設,那就是需求。蘇聯(俄羅斯)國土廣闊,周圍有強敵,防空任務自然很重;美國坐擁兩洋天險,鮮有飛機能抵達美國領空,防空從來都不是大問題。所以,從面上看,俄羅斯的防空力量更強大。
進擊的女武神
一架戰鬥機最重要的部件是航空發動機,世界上幾百個國家,能製造發動機的就那麼幾個國家。
具備研製航空發動機的國家有美國,英國,俄羅斯,烏克蘭,法國,日本,中國,能夠生產高性能渦輪風扇發動機的國家,美國,英國,俄羅斯,烏克蘭。
俄羅斯的航空發動機講究高性能但壽命上比美國的差得多,在戰機航電設備,特殊材料上比美國差。
雖然有些方面比美國差,但是在世界上來講能研製出高性能發動機的國家就是航空強國,你想世界上還有幾百個國家無法在這個領域上突破。俄羅斯是具備研製高性能航空發動機的國家,所以說是航空強國。
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圖片來自網絡
牛頭馬面兩鬼
蘇聯和蘇聯的弟弟俄羅斯人家是導彈防空鼻祖。當年鷹醬發展高空,高度戰略偵察機(那時候還沒有低軌道光學偵查衛星)時,當時的蘇聯為了應對這個戰術。研發了用導彈打飛機。德國人發明了用兩個長波電臺鐵塔發的一個交叉的電波信號導彈跟蹤最強電臺波的攻擊目標。這是雷達制導前身。德國還發明瞭用有限遙控滑翔炸彈轟炸軍艦。都說U2最早是我們打下來的,其實最早是蘇聯,只不過冷戰原因沒有宣傳。隨後西方國家一直在發展針對導彈防空的武器系統,比如雷達波干擾,蘇聯研發捷變火控雷達,老美研發全頻譜干擾和通訊中繼,蘇聯發明陣列雷達和防空陣地佈防。老美也發明了反輻射導彈。之後肯尼迪發展星球大戰計劃,蘇聯憋不住了就解體了。而從這以後美國為首的北約擁有了世界唯一的紅外預警衛星網絡,全球中繼通訊衛星網絡,全球氣象衛星網,全球定位衛星網絡。全球中低軌道結合的光學偵查衛星網絡。而俄羅斯沒有這些。
現在我們該有的,不該有的都有了。俄,美,歐都哭了
風車騎士45541173eg
鐵幕下的紅色雄鷹
我是跑調歌王,在這裡我就來全方位的回答您提出的蘇聯戰鬥機和防空水平的問題。
首先我要糾正一下您的觀點,蘇聯戰鬥機一直沒有不敵西方國家。二戰結束後蘇聯和美國瓜分了德國所有軍事領域的優秀技術專家,在噴氣式戰鬥機的起步上,蘇聯只是在發動機方面落後於美國,在空氣動力學方面蘇聯和美國是平起平坐的,但是美國的豬隊友英國經不住蘇聯金元攻勢的誘惑,向蘇聯轉讓了一批噴氣式發動機,蘇聯迅速開始了仿造。這就打開了蘇聯紅軍戰鬥機的科技樹。不久毛熊的紅色噴氣式戰鬥機米格15問世。在朝鮮戰場上,只有美軍的F86能跟米格15一較高下,而且蘇聯人在戰鬥機製造上,有著自己獨特的見解,有著出色的氣動性能,在近距離格鬥上比美軍戰鬥機有著巨大的優勢。
冷戰時期,美蘇的戰鬥機可謂是針鋒相對,米格21對F4 米格29針對F16 F15對蘇27.而且蘇聯軍隊的大縱深戰略,空軍是為了掩護己方裝甲部隊突擊敵方作戰集群,和美國空軍空中壓制摧毀敵方目標的作戰思想上不一樣,而且蘇聯空軍基本都是國土防空作戰,對外除了阿富汗,基本沒有什麼對付西方戰鬥機的實戰經歷,出口社會主義陣營的戰鬥機裝備也遠遠比不上只用的版本,但是蘇聯在冷戰後期過分強調戰鬥機的某些戰鬥性能,在電子航電上一直沒有技術革新,開始落後美國等西方國家。科技鴻溝開始拉大,但是蘇聯軍方的作戰思想相當明確,空軍本來就是數量壓倒,哪怕是5比1的戰損也是經得起消耗的。
(上圖為蘇聯米格25的座艙)(美軍F15戰鬥機座艙)可以看出蘇聯在戰鬥機航電方面已經落後於美國等西方國家鐵幕下的蒼蠅拍
二戰中,蘇聯紅軍被德國軍隊空地協同作戰吊打,蘇聯統帥部痛定思痛,吸取經驗和教訓,裝甲部隊需要數量龐大和品類眾多的防空部隊伴隨才能發揮最大的攻擊實力,從此打開了蘇聯防空武器的科技樹,因為需要掩護裝甲部隊,所以蘇軍特別強調防空武器的行進間的防空作戰效能,也就是我們看到蘇聯和俄羅斯的中近程防空武器都是為什麼是坦克底盤,其中突出的有薩姆2,這個大家不會陌生,美國的高空偵察機U2就是被它幹下來的,還有的就是薩姆7山毛櫸防空導彈,中東戰爭和科索沃戰爭這貨大放異彩,其中連F117隱形戰鬥機都被其擊落。可見蘇聯當時防空實力是多麼的恐怖。S300更是大規模的提升了蘇軍遠程防空的實力,可以攔截多批次的巡航導彈的襲擊,蘇聯解體後,俄羅斯經濟一直低迷,在軍事上一直是吃蘇聯時期的老本,其還是咬牙開發了凱旋S400和道爾,鎧甲等優秀的防空武器,在敘利亞戰場中都經受了戰爭的檢驗。所以蘇聯防空武器確實是西方戰鬥機和巡航導彈的夢魘。(上圖為蘇聯薩姆2防空導彈)
(蘇聯山毛櫸防空導彈)(道爾防空導彈)最後總結:現代戰爭已經不在是一個點的優勢就能打贏的時代了,不管是戰鬥機和防空導彈,都必須協同作戰的數據鏈。是一個巨大的作戰體系,單靠一個武器的技術面就想壓倒整個戰局,這種情況是不可能成立的。蘇聯防空部隊當時擁有強大的實力和大量的科技人力物力財力的投入是分不開的。希望我的回答 您能滿意,原創不易 還請多多關注 和點贊 謝謝大家!
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蘇聯戰鬥機不敵西方國家的說法是不準確的。在新中國第一次出國作戰的那場戰爭中,米格-15就超過了美軍當時大多數噴氣戰鬥機,與F-86相比也是各有所長。米格-15垂直機動性好、F-86水平機動性好,而志願軍空軍根據米格-15的技術特點還發明瞭美軍稱之為上YO-YO、下YO-YO的空戰戰術,效果不錯。
蘇聯研製的米格-21也是相當出色的二代超音速戰鬥機,同西方國家很多二代戰鬥機交過手。雖說在阿以戰爭中被以色列吊打,但這不是米格-21性能不好,而是阿方飛行員、指揮員的素質太差。而在越戰時期,即使是強大的美國空海軍航空兵對北越空軍的米格-21也不敢掉以輕心。
蘇聯研製的蘇-27是一款東西方公認的先進三代戰鬥機,超過了法國研製的幻影2000,與美國的F-15戰鬥機各有優長。蘇聯研製的米格-29總體性能也和美國的F-16相當,雖然在多次空戰中出口型米格-29損失很大,但這是裝備米格-29的國家在體系方面與西方差距甚大,並非米格-29很垃圾。
蘇聯防空導彈系統位於世界前列,主要是因為冷戰時期蘇聯面對西方優勢的空中力量,所以很重視要地防空和野戰防空,為此研製了一大堆防空導彈系統。蘇聯的技術水平當時與西方差距不是很大,對防空導彈又傾注了非常大的經歷,自然性能就不錯。
在冷戰時期多次局部戰爭中,基本就是蘇制防空導彈系統與西方飛機之間的對抗。蘇制防空導彈表現出了很高的作戰效能,例如越戰期間北越的蘇制薩姆2防空導彈擊落了很多架美軍戰機,迫使美軍發明了很多對抗系統和戰術。在阿以戰爭中,阿方的蘇制防空導彈也令以色列空軍頭疼不已,第四次中東戰爭初期一度迫使以色列空軍退出對地支援。(S)
聯合防務
戰鬥機的研製和更新需要花費鉅額資金,使用也耗費大量金錢,一架三代機飛行一個起落就要花費30餘萬元,而且戰鬥機使用和訓練很頻繁,這樣國家需要花費天文數字的資金來維持龐大的機群,小國和窮國是用不起大量現代化戰鬥機的,而且現代化戰鬥機的單機成本越來越高,一架三代機價值兩億人民幣,四代機更是貴的離譜,蘇聯和現在的俄羅斯經濟能力難以支撐研製和使用大量現代戰鬥機;防空武器研發相對比較便宜,而且只要不發射就不會產生鉅額成本,平時訓練和維護成本也很低,所以前蘇聯有足夠的資金去支撐防空武器的研製和升級更新。