面对道友提出现代天文学中的“太阳系”以及“银河系”运行，得出结论“须弥山”只是神话传说，并不存在，于是展开如下争论：
吾：道友啊，从物理科学角度上讲，是否有所谓绝对的静止与动转呢？至于谁绕谁转的问题，是否应先选取参照物呢？若是以太阳为参照物，那自然地球、月亮都绕它转，但若是以地球为参照物，是否日、月、五星都是绕地而转的呢？至于究竟何谓“银河”毕竟渺不可见，以现在科学程度似乎还不足以定论。而“须弥山”在佛经中，言之凿凿，应是准确无误的，可否理解为“北极”呢？如古人所谓“北辰所居，众星皆拱卫之”。
道友：你自己画一个世界的模型，和银河系、太阳系、地月系模型比比就知道。你站在地球上看任何东西围绕地球转，那就是地心说，那么，这个就是你认为的宇宙真相么？不管站在哪，地球围绕太阳公转、月亮围绕地球公转、太阳围绕银河系系核公转是客观的，这是唯物的，你的参照物说法是唯心的，那么释迦就是唯心论的么？须弥山理论的确言之凿凿，那么你把须弥山比做什么？北极星？可以，对比一下就行，太阳、月亮围绕须北极星转？然后地球和北极星位置保持固定不变？须弥山多大？一个世界多大？北极星多大？距离太阳、月亮、地球多远？
吾：对于形而下的物理世界，才有所谓唯心与唯物，但佛法是形而上的“心物一元”，所谓道生一，一化万物。至于北极有多远，须弥山有多高，他就有多远，当然须弥山也不是“北极星”本身，而是在北极的中轴线上，群星围绕它转动，当然大地也在不停地转，不过对于这个中轴线有一个相对意义上的静止。古人不是将“北斗七星”比作“帝车”么？所谓斗柄指东，天下皆春，这样不管什么“银河系”、“太阳系”等的转动都离不开这个中轴线的参照。
道友：按你的理论，释迦就是唯心论了？既然你所谓“言之凿凿不会有错”何来形而上、形而下之分？这形而上、下的理论不就是印度教的“上梵”、“下梵”之说么？既然“言之凿凿，不会有错”算算就知道了。北极有多远，须弥山有多高？那么北极有多远？434光年，一光年为94605亿公里，则北极星距地球约32449515亿公里，须弥山有多高？16.8万由旬，一由旬约11.2公里，则须弥山高约118万公里，水上水下对半分，则水上59万公里，大咸海半径36.2万由旬，约合405万公里，八山七海宽度25.3万由旬，约合286万公里，九山八海也就是一个世界平面半径约和691万公里，忉利天八万由旬，不算南瞻部洲，就算铁围山到须弥山顶直线距离782万公里，相差之大，是你所谓的不会有错么？而且我如果没记错，佛经所载，地球（南瞻部洲）不围绕须弥山、太阳转动，月球不围绕地球转动，而单独围绕须弥山转动，那么，这和你说的好像又不一样，按你的理论，地球也应该围绕须弥山转动为何不动？世界围绕这一轴心转，现在可以探知，太阳是围绕银河系系核转，地球围绕太阳转，月球围绕地球转，也就是说在你说的那一轴心根本是看不见地球、月球围绕他转动，所以你的模型也是自相矛盾的。
吾：说实话，对于甚么“上梵”、“下梵”不大清楚，但所谓“形而上者谓之道，形而下者谓之器”，是有所谓先天、后天之分，而我们这个世界又称“器世间”，是属于后天的，与先天的大道是大不同的。而“北辰”位于紫薇垣中，在天文中是天子的象征，而对于我们为什么可以不分时候的通过北极来辨别方向呢？那是因为它相对于地面位置相对来说是固定的。对于“太阳”、“银河”等谁绕谁转，那又是选取参照物的问题了，也就不存在那样的说法了，而相对于“北辰”这条抽象的中轴线而言，它们以及整个宇宙都是围绕这条线转的。而假设须弥山本身就在这条线正中上的话，日月围绕它转也没有问题。至于距离远近，由于古今时代，以及国别地域的差异，难有统一的标准，而“北辰”到地的距离，现代人所给出的数据多少光年，究竟有多少的可靠性还是未知数。而印度文化本身对于数字的概念就不是如何重视，所以佛经中时间总是“一时”，数量也是动不动就十万八千、四万八千。而北辰也并没有说就是山顶，只是相对权宜的说法。
道友：梵，分为上梵和下梵，佛教看见的梵只是下梵，所以说空谈幻，真正的上梵，佛教是看不见的。梵，没有属性、差别，只是人们从普通智慧来研究，梵就表现出一种属性，这个时候的梵就是下梵，而不受智慧影响的就是上梵，佛教只能以下梵主观化上梵而不能看到上梵。你可以通过任何东西来辨别，但只限于你，或者在地球上的人来辨别，不是天体本身运行，也就是说，你无论以什么为轴心，都是你以为的唯心论。不管你以什么辨别，月球绕地球公转成地月系是不变的，地球与其他行星绕太阳公转形成太阳系是不变的，太阳系围绕银河系中心旋转是不变的，不以你的意志为转移。你的参照物就是选择“参宿”时，也挡不住天体运行，而你的参照物是可以变的，这就是你唯心的地方。所以，你可以说释伽牟尼以须弥山为轴线，但你所说的“言之凿凿，不会有错”就不成立，因为在你的这个理论中，释伽牟尼的须弥山论和一个世界论只是他的唯心论，是可变的，而他的唯心论只是他的眼界不开阔，不能看到天体真正的运行规律，所以，须弥山论只是一个印度的“类地心说”。至于距离，印度一直很统一，由旬这个单位代表的距离是一头公牛走一天的距离，约七英里，即11.2公里。是不是山顶，你说的，北辰有多远，须弥山有多高，八万四千由旬，如果说这个数是虚数，那么就没有后来的四万二千由旬、两万一千由旬、一万二千由旬、六千由旬、三千由旬、六百由旬，而你也说了，言之凿凿，不会有错。
吾：本人对于印度文化所知有限，只知梵者清净也，梵行即是清净之行，暂且不作讨论。吾所说之以“北辰”为参考，也不是唯心说，唯心说是属于精神层面的，这只是简单的辩证法，譬如你坐在车中往前走，路旁的树也同时往后走的，这就是所站的角度不同，观点就不同，也就是《易经》中错卦与综卦的道理。以现代科学的观点太阳绕银河公转固然成立，但我们每天能看到的日有东升西落，月有阴晴圆缺，也是不争的实是，这是同时存在的，并不矛盾。只是我们的古天文学是另一套的体系，也是独立而完整的一套体系，与现代天文太空所描述的观点不同而已。既然精确那是整数吗？为什么不是八万四千零几呢，如果说这个“八万四千”只是是印度文化习惯表达的一种文学境界呢？它只是与我们古人所用的之乎者也类似呢？
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