为什么有人说詹姆斯会凭借三冠超越了奥尼尔、科比、邓肯的历史地位?

小智体育


说这话的人都是脑子进水了。

奥尼尔巅峰期能够虐死猩猩。

而邓肯让猩猩总决赛2次铩羽而归。

科比就更不用说了。

邓肯的马刺都让科比打服过。

就连总冠军戒指,猩猩也没追上上面任何一个。

何谈超越?


一生紫金24


詹姆斯目前的历史地位已经在第6~7名左右,而奥尼尔、科比和邓肯的历史地位已经也在6~10名左右。有人把詹姆斯排在了奥尼尔、科比和邓肯前面,我认为应该是詹姆斯的得分数据比邓肯和奥尼尔出色,而科比的FMVP次数和常规赛MVP次数没有詹姆斯,所以就把詹姆斯排在了他们的前面。

詹姆斯目前常规赛历史总得分位居第七位,已经达到了31038分,而詹姆斯的季后赛总得分已经来到了NBA历史第一位,6911分。奥尼尔生涯总得分为28596分,位居历史第八位,但没有突破30000分大关。邓肯生涯总得分为26496分,位居NBA历史第14位。他俩的生涯总得分均没有詹姆斯高,而且詹姆斯的4次常规赛MVP还多于邓肯的3次和奥尼尔的1次。

所以即使邓肯有五个总冠军3次FMVP,奥尼尔有4个总冠军和3次FMVP,但历史地位仍然没有詹姆斯高。而科比生涯总得分33643分是高于詹姆斯生涯总得分的,但科比职业生涯只获得了两次FMVP和1次常规赛MVP,均没有詹姆斯的4次常规赛MVP和3次FMVP多,所以有人就把科比的历史地位排在了詹姆斯的后面。

但我个人认为詹姆斯的历史地位其实并没有超过邓肯和科比,詹姆斯的历史地位在6~7名,而科比和邓肯其中一人也能排在历史的6~7名。

詹姆斯的总冠军数量确实没有科比和邓肯的五个总冠军那么多,詹姆斯职业生涯只收获了三个总冠军。在总冠军数量的评比上,詹姆斯无疑是吃了大亏的。

而且FMVP评比中,詹姆斯三个也只比科比多一个,跟邓肯持平。而且邓肯和科比的生涯总得分也没有跟詹姆斯差太多,尤其是科比。现在把詹姆斯的历史地位放到科比和邓肯前面,还为时尚早,如果詹姆斯退役了,估计能把詹姆斯的历史地位排在历史第六的位置。如果詹姆斯取得五冠的话,那他说不定能进入历史前五。

以上是我的个人观点,如有不同意见,欢迎大家在评论区讨论。


篮视野


如下是主流美媒在2017年对历史和现役球员排名的结果,个人见解:

1、目前为止乔帮主毫无疑问排名历史第一。这不仅仅是因为他在个人荣誉上的大满贯,什么总冠军、得分王、MVP、FMVP、生涯场均得分等各种数量和记录,更重要的意义在于乔丹是NBA向世界推广篮球的代言人。上世纪七八年代赶上NBA的低迷期,这其中一方面是因为电视、网络转播技术在全球不同地区的不发达和限制导致,另外一方面也是上世纪凯尔特人和湖人王朝的交替霸业让观众失去提前观看的欲望,当然还有美国经济低迷等等其它社会因素。直观地说,NBA商业收益相对运营投资收益低迷。这个时候联盟就需要树立超级英雄和代言人来向世界推广和介绍NBA联赛(可以想像成一家公司效益不好找个超级代言人一样),而美国恰好又是一个崇尚个人英雄主义的国家(毕竟记住一个人总比记住一个团队更容易、更直观)。而乔帮主的出现恰恰满足了“天时、地利、人和”三方面的要素。而中国正式转播NBA联赛是在1994年(也是互联网正式接入国际网络),看到了吧,时间就是如此吻合。所以乔丹的出现打破了NBA的地域、种族、时间等各种限制,真正将篮球介绍给全世界。而他也毫无疑问地享受到了前辈(张伯伦、拉塞尔等)从未有过的赞誉、商业价值和地位!

2、所以从任何角度来讲,说现在有哪个球员能够超越乔帮主,我觉得都有点儿痴人说梦、异想天开,甚至是在制造话题故意招黑!(前几天帖子有说现阶段库里是否已经超越乔帮主,我就直接说你这明显是在给库里招黑)。当然现在没有不代表未来不会有。也许几十年之后联盟会出现另外一个大神,无论荣誉、商业价值和和对篮球的推广程度都达到无与伦比的高度(比如将篮球推广成世界第一大球),那时候说超越也未尝不可。毕竟在我看来,体育竞技本就是一个不断超越前人和历史的过程,就像几十年前人类觉得翱翔天空是在痴人说梦一样,历史总会给我们完全不一样的惊喜和体验。当然,真要有那么一个人出现,我觉得他所承受的压力和质疑不会比历史上任何一个人少!

3、其实所谓的NBA历史球员排名都是仁者见仁、智者见智的看法,从来都不算是理性的工作,NBA联盟也没有明确一个统一的标准去衡量排名的先后,这也是各个球迷互相不服对方的理由,甚至我觉得媒体搞这个排名就是在制造话题鼓励大家踊跃发言、赚取流量的一种手段。

4、NBA从1946年成立,至今72年,只有18支球队拿到过总冠军,其中只有五支球队取得过三次以上的总冠军,这五支球队拿到了NBA历史上70%的总冠军。其中凯尔特人17次,湖人16次,公牛6次,勇士6次,马刺5次(其它12支球队成立至今一个总冠军都没有)。如果你感兴趣可以查一下这几支球队所在的城市人口和经济水平,你就会发现一个规律:城市的体量和发达水平会直接影响球队的上限(也就是总冠军)!当然有些人可能会说这是城市的文化底蕴造就的。那么在中国,西安、南京比北京、上海、深圳等更有文化底蕴,那为什么很多巨头公司哪怕在小城市起家最后也要把总部设置在北京、上海这些地方呢?有时候好的环境能决定你的下限,而差的环境会影响你的上限,就是这个道理。

5、对历史地位的排名,个人比较推崇的几个权重指标:MVP、FMVP、最佳一阵、总冠军。为什么我会把总冠军数量放在其它几个后面:第一,总冠军偏重团队荣誉,而前面三个更偏重个人荣誉。总冠军每年有15个球员可以拿到,但MVP和FMVP最多也就两个人(有时候只有一个人)。其它比如全明星、得分王、效率值、正负值等等也是评价指标。把得分王放在这里是因为我觉得得分王远没有MVP有价值,毕竟MVP综合了个人得分和团队战绩两方面。还有包括总得分、总篮板等可以间接评价生涯巅峰期长度,毕竟没出道几年只拿一个总冠军就伤退比巅峰十几年的成就还是要差些。

6、有些人喜欢拿忠诚来作为评价指标,一人一城就该往前排。但是很遗憾NBA只是商业联盟,不是佛教寺庙,也不是慈善机构,任何媒体都不会以这个指标来评价,否则张伯伦、贾巴尔、奥尼尔、詹姆斯估计都只能排在20名开外了。

7、历史上终身无冠但排名靠前的球员很多,比如尤因、巴克利、斯托克顿等,但没人否认他们曾在NBA历史上留下过浓墨重彩的一笔!

8、NBA历史上所谓的“抱团”有很多,上世纪50年代的凯尔特人王朝(拉塞尔+库西+比尔沙曼+琼斯等)和80年代的湖人王朝(魔术师+贾巴尔+沃西等)堪称历史豪华阵容的代表,包括后来08年的凯尔特人、11年的热火三巨头和现在的勇士五个全明星。其中有自己选中和培养的球星,当然也有后来投奔来的。

9、历史上打进总决赛但没拿总冠军的也很多,比如埃尔金贝勒,8次带队进入总决赛都折戟(其中7次碰到拉塞尔,退役的那一年后面湖人得了总冠军),杰里韦斯特9进总决赛但输掉8次(幸运的是最终得来一冠,而他也是联盟历史上第一个以失败者的身份举起FMVP奖杯的)。好像在某些人眼中亚军甚至比进不了季后赛都要丢人?只能说在世界最顶级竞技联盟里面能打进总决赛本身就是一项非常了不起的成就!

10、我只是一个稍微喜欢看篮球的观众,以前看科比、姚明、麦迪,后来看詹姆斯,不算是一个十足的球蜜,但是非常讨厌各种黑。文中有些内容你说洗白也好,狡辩也好,于我已不再重要。至于排名,I don't care!管他谁排第几,看看就好,不必当真!最终的排名还是要等到都退役了再盖棺定论吧,现在谈这些真的为时尚早!



阿童木57981009


现在的美国很多媒体(特别是ESPN),在给出NBA历史巨星排名的时候,都把詹姆斯排在了第二位,仅仅次于乔丹!

詹姆斯之所以在媒体心目中有这么高的评价,个人觉得一方面是詹姆斯创造了各种伟大的记录,比如各种最年轻的得分记录,生涯30000+8000+8000,季后赛各项数据几乎都是排名前十。另一方面是这个时代没有与之抗衡的球星,詹姆斯已经连续八次进入总决赛了,虽然只拿到了三个总冠军!

而且只要有他在的球队,就被认为是总决赛的有力争夺者!

但是就目前来看,个人觉得詹姆斯的历史地位还没有那么高,最起码还得排在科比和邓肯、奥尼尔之后!

科比和邓肯职业生涯都是5个总冠军,一人一城得影响力也并不比詹姆斯低!詹姆斯比他们两个多的是常规赛MVP,其他方面,真的没有任何优势!

而奥尼尔在本世纪之处以绝对核心拿到三连冠,职业生涯四个总冠军,詹姆斯目前也比不上!


按照詹姆斯现在的情况,之前我给他的历史地位是第9,排在科比、邓肯、奥尼尔等人之后,也许等詹姆斯退役的时候,再多拿一两个总冠军,或者再创造各种记录,也许这个排名还会有所变化吧!



詹姆斯的伟大有几个原因,他夺得过3次总冠军,但这只是他进入排名的基础。詹姆斯保持着很多历史最年轻纪录,拥有长达15年的巅峰,再加上他现在是联盟最大的招牌,媒体力捧的联盟第一人,你很难将他放在历史前五之外。否则,你好像就是在蔑视现在的整个时代。

第一,对于没有到达生涯末期或者尚未退役的球员来说,历史排名包含着对未来的期许。

詹姆斯还有三年左右的巅峰期,媒体相信这样的球员还有再创辉煌的可能,三个冠军未必是他职业生涯荣誉的终点。比如,在2010年湖人两连冠时,那年夏天,科比被媒体无数次拿出来和乔丹做对比,一度被排进历史前五,但湖人在第二年水准下滑,科比没有夺得第六冠,在他退役后历史地位大部分都只能排在第12名。詹姆斯目前的状态与科比同理,当世第一人总是会得到媒体的一些垂青,等退役后又另当别论。

第二、詹姆斯在2016年的表演令人印象深刻。

詹姆斯在热火夺得的两冠并没有大幅提升他的历史地位,因为人们认为他是依靠强力的帮手才走到了总决赛舞台。而在2016年的6月份,詹姆斯带领骑士4:3逆天翻盘战胜73胜的勇士,人们终于不吝惜自己的赞美,将詹姆斯送上了颇高的位置。

第三、詹姆斯保持了长时间了联盟第一人的地位。奥尼尔、科比和邓肯很少在没有争议的情况下被公认为联盟第一人,而詹姆斯从2009年起就超越科比成为联盟第一人,哪怕让勇士王朝在他身上四年夺得三次冠军,人们依然坚信他是联盟中的最强之人。这种认同感同样能够提升他的历史地位。


吴权林


我猜理由是这样的。首先詹姆斯是一个将NBA球员个人能力提升到新境界的球员,之所以这么说,是因为詹姆斯本人过于变态,他一个人就创造了联盟“最年轻”的多项纪录。其中包括最年轻的三万分先生、最年轻两万分先生、最年轻一万分先生、最年轻状元、季后赛最年轻6000分先生、美国男篮最年轻国手……多得数不过来。

其次詹姆斯在荣誉上也拿得出手,虽然他只有3个总冠军,但是他打进9次总决赛,而且3次夺冠的战绩也并非那么不堪。另外还有四次常规赛MVP、三次总决赛MVP、12次入选一阵。

将上述两个理由合起来,必然会有人忽略詹姆斯相对较少的夺冠数,而将他排在那些夺冠次数更多的球员之前。毕竟在很多方面,詹姆斯是一个空前的球员;而且我们这个时代的评论家和球迷们,都亲眼目睹了他是如何一步步达到篮球运动员个人表演的极限。

听上去显得很“感性”,但实际上对球员进行历史排位从来都不是一个理性的工作。从来没有一个统一标准去衡量球员的排名先后,同样一份座次表,ESPN和《体育画报》就总是会出现分歧,而且有时候我们也无法解释为什么马拉维奇和门罗能成为联盟50大巨星、而麦卡杜却挤不进去。排行榜本身就是一项娱乐活动,那么有人愿意把詹姆斯排在前面或后面,都是十分正常的举动。


菱镜头


我是近10年的NBA球迷,从09年开始关注NBA到现在,也是一名麦迪球迷,火箭球迷,10年NBA2K迷。欢迎关注我交流分享NBA咨询。

我觉得,以现在詹姆斯的成就说完全超越科比奥尼尔邓肯,我觉得并不大客观和理性。诚然詹姆斯已经足够伟大,足以在NBA历史上留下完美的足迹。

在我看来,NBA总冠军是每个NBA球员都梦寐以求的目标,也是衡量一个球员价值的最重要指标。虽然如此,但是总冠军并不是唯一的指标。

我觉得,论个人数据和成就者些人都不相上下,不管是奥尼尔科比还是邓肯亦或是詹姆斯。然而要论影响力詹姆斯确实可以说是继乔丹之后,NBA最具影响力的超级巨星。

依我看,连续八年进入NBA总决赛,尽管胜率不佳,但是这已然是前无古人后无来者的神迹表现。作为03黄金最强代表,詹皇无疑是一个时代的象征。

我认为,詹姆斯的个人带队能力和超强的身体天赋也是史无前例的强大,本赛季的詹姆斯几乎是一场比赛都没有落下,季后赛更是场场逼近48分钟的全力应战。

我觉得,良好的身体是一个巨星保持职业生涯的最大依赖,篮球之神乔丹生涯几乎没有受过重大伤病,因此成就是乔丹在NBA的传奇生涯。

从我的角度上来看,詹皇的身体素质无疑是历史级别强大,正式因为如此詹姆斯才能做到全力作战。诚然科比奥尼尔邓肯也都是影响一代人的超级巨星,但是这个时代属于詹姆斯。

希望我的回答能够引起你的认同和评论点赞,对了,记得关注我的头条号,我会每天持续更新各类NBA咨询及NBA2K游戏视频。

超哥讲球


呵呵呵。中国有句话,叫做盖棺定论。就是说,詹姆斯的历史地位,只有当他退役后,才有准确的说法。现在嘛,天知道说他超越奥尼尔、科比、邓肯的,是不是他团队的御用媒体?



(勒布朗历史地位盖棺才能定论。)

第一、当詹姆斯退役后才有更为客观的评价。毫无疑问,截至目前 ,詹姆斯已经取得了令人炫目的数据和荣耀。但毁誉参半,个人凌驾于球队之上,以及当年弃船而逃,都给他历史地位排名造成了争论。

第二、詹姆斯至少还有五六年,现在评价不公平。一方面,对他自己不公平,比如他还可以拿很多冠军,又比如他还可以拿很多个人荣誉。另一方面,对其他球员也不公平,因为其他球星也暴露了他们英雄迟暮时的窘态,而勒布朗却还正壮年。

第三、科比的例子在前,詹姆斯排名不会太高。科比当年连续夺冠的时候,一些好事的媒体也说,科比历史地位紧追乔丹。而当他真正退役的时候,输掉的两次总决赛以及前三个冠军报大腿的情况,也被客观摆出来了。勒布朗也一样,输掉六次总决赛,两次总决赛被横扫,同样注定了他不太可能有很高的历史排名。

从目前来看,邓肯已经被毫无争议的认为是历史第一大前,而奥尼尔也是毫无争议的第一中锋 勒布朗超过他们的历史地位不大可能。勒布朗还得希望KD不要冲击他的历史第一小前的地位,否则历史地位还会下滑。


TC乌鸦嘴


今年就是詹姆斯试金石!现在的球队应该比骑士没有差,如果詹姆斯能带队打进第二轮就算詹姆斯有能力!如果进不了前四,还有什么资格排历史第二,那就是个数据刷子。今年的骑士如果打进季后赛也是打詹姆斯的脸,今年西部有两把刷子,威刷和詹刷看看谁厉害,詹姆斯能力真的被高估,他的数据来自50%控球和无限开火权!湖人队如果还是詹姆斯控球达50%估计季后赛都难!詹姆斯历史地位等他退役那天会有公平的排位,如果詹姆斯带湖人夺不了冠!历史前五肯定是进不去的!


南海皇城147087072


其实巨星的个人能力没有多大区别 非要贬低别人那就是傻子了 非要争个你高我低 詹姆斯有詹姆斯的传奇并且还在延续 他的路还会很长 科比邓肯不仅加起来有十冠 最重要的是他们在各自的球队待了二十年 高潮低谷不曾离开 一个内敛 一个张杨 一个朴实无华 一个完美如画 科比有句话说的好有多少人爱他就有多少人恨他 科詹杜是二十一世纪外线最强大的超级巨星 谁也没法否定 33岁的詹姆斯去了天使之城 我希望所有人放下偏见去祝福他 他迎接了新的挑战 我更希望詹姆斯多打无球来延长职业生涯 这世界没有超人 顺便说下西部竞争完全碾压东部 有人嘲笑西部第八的掘金说什么狗屁黄金双枪 可笑的是人家的战绩有五十胜 希望新赛季湖人能进季后赛 火箭能杀死勇士


分享到:


相關文章: