路边社特邀评论员
为江西省民政厅的做法叫好之余,说说元元的看法。
死生事大,中国人讲究入土为安,为几千年的习俗,更改不易。印度教则认为土葬是下地狱,火葬化为轻烟上天堂。厚养薄葬老人已成习俗的地区,火葬的比例较高。
火葬与土葬孰是孰非,自有其历史文化原因。《好了歌》中唱道:"人生七十古来少,前除年少后除老。远近高低新旧坟,清明大半无人扫…",土坟也好也,公墓也罢,一边上一边丢,平凡人家百年之后,谁还给老祖宗上坟修墓?
殡葬改革一味强调土葬的坏处,不如给民众展示火葬的好处。环境优美,交通方便,还是经济实惠,相信易风移俗并不是一朝一夕之事,更不是不可能的事。
比方说原来戎州的丧事办理,一般为死者小区内,旧俗要守丧三天又拥堵又扰民,哀乐法事,守灵的打麻将声,常常引发纠纷,社区的人也头疼,但死者为大,也无可奈何叫大家理解万岁。后来搞了公办的殡仪馆,场地宽阔,收费经济又交通便利,大家也就习惯了,推行无阻力。虽有极少老者仍坚持在家办丧事,但随着时间推移,约定成俗去殡仪馆,不过早晚的事。
同全国一样江阳南寿山公墓等,也推行了无烟绿色扫墓行动,用鲜花替代了爆竹钱纸,山更青水更绿,有弹奏乐等,效果不错。
关注很久的生态葬,去看了宣传中的鲜花墓,与想象中十万八千里,大呼上当。推行者缺乏耐心,利益的纠缠,执行起来困难重重。
几千的丧葬习俗,靠行政资源推行,疾风暴雨似的行动,看上去效果数字很好,却难免心不甘情不愿,骨灰盒土葬也流行广泛。
那么火葬的弊病在哪里呢,有坟有祖宗,有故乡,老人心踏实。而棺材补偿款是否到位,火化公墓价格是否占化势,也需耐心细致推行相关惠民政策。着力取消减免了火化相关费用,让"生得起,死得起”并非一句空话。
墓地价格敏感,可否予以优惠?入户搜棺变成入户宣传,相信更多的人能接受。禁止豪华铺派的土豪墓,封建迷信的风水墓的确应该,如何有力推进相关工作,人皆拭目以待。
"死去何所惧?托体同山阿。亲戚或余悲,他人亦已歌“。尘归尘,土归土,一切顺势而为,谓之天道也。
元元的天下
一,是选择土葬还是火葬,这在很多地方根本就不是一个选择题,在北上广深等城市里你想土葬,还没地方呢,但在一些农村地区想火葬还没有这个设备呢。
二,因此因地制宜很重要,同时深入的宣传和正确的引导更加重要,这绝不是一蹴而就的事情,因为这是现代文化和传统文化的碰撞,是人们思想转变的一次锐变,绝不可能靠一张通知就能解决的问题。
三,让人们从土葬接受火葬,是一个循序渐进的过程,更是考验管理人员智慧的过程,一些过激行为,不考虑当事人感情的强制行为,只会伤害群众的感情,让人们更加的抵触,从而更加不利于事情的顺利进展。
四,早知今日何必当初?当初的强行入户收集,拆解棺材,是谁同意的?是否侵犯了个人合法权益?既然如今民政局已经纠偏,那之前给一些当事人造成的伤害,是否会道歉或者补偿损失?这些后续工作都需要对事主进一步做到位。
五,入土为安是很多地方的传统,在人们思想中是根深蒂固的,何况不是任何地方都适合把土葬改为火葬。
诗词公寓
说几句吧,肺腑之言。
人类生存无外乎就是成本与收益的关系,投入太大收益太少,基本上会灭亡。
投入很少收益很大,基本上就会繁荣富强。有人牛逼哄哄的说我们国家几千年历史,好像自己真的很厉害的样子,其实根本不搭噶。养育民族的其实就是那么几样东西:茶叶、陶瓷、丝绸等。而这些当时就是“核心科技”!这些是祖先的辉煌,到了今天我等还有几样核心科技在全世界捞金呢?兴奋啥呢?别内讧,奋起直追吧!
这些东西为什么可以搞一搞丝绸之路,还可以搞一搞下西洋,归根到底就是“掌握了核心科技”。陶瓷人家不会,丝绸人家不懂,茶叶人家爱喝(跟早些年可口可乐差不多),于是把人家的钱都哄过来了。当西方列强把这些玩意搞懂以后,茶叶全世界都在种了,丝绸变成了洋丝了,连陶瓷也不在话下了,加上人家搞了工业化,销售一点烟土,神马大清神马盛世也就土崩瓦解了,于是就有了百年屈辱。
所以,其实真的不需要去关注这玩意是否反转。我们只要清楚这玩意的成本与收益是什么样的就行。
土葬消耗的是:一副棺材,三百斤石灰,几件衣服,办丧事吃饭的费用,其他都是“社会闲散人员”比方道士、儒家等等一些工钱而已。
火葬消耗的是:运尸体的费用,烧尸体的燃料,骨灰盒的费用,墓地的费用,当然让农民火化,几件衣服,办丧事吃饭的费用,其他都是“社会闲散人员”比方道士、儒家等等都是不可少的。
记得读书的时候,有一篇课文说人家家里太穷了,“菜只有鱼”,因为他们是渔民。
很多学生很羡慕,餐餐有鱼吃,多幸福啊。真正的道理应该就在这里:海鲜在船上只不过是一餐太平常的饭,而到了内地那是非常高档的酒席。
要求农民丧葬节约、环保等都是好的,但是一刀切逼着进行火化,确实适得其反。应该这样看问题,城市里面的人当然得火化,这就是成本最小化。而农村的人估计用土葬更加节约,这也是成本最小化。
不能机械的去做事情,只能因地制宜,因时制宜,找到最受欢迎,最节约成本的办法,这样做一定会成为主流。而在这个事件中有一部分人做了一些过火的事情,咱们大家都需要去思考,为什么会发展成这样?以后如何拒绝?
老龚说势,不违心说假话。
老龚说势
作为一种文化来讲,土葬是汉地千百年来的传统,这种意识一直扎根在观念中,非短时即能改变。火葬,也许有种种好处,很多国家也在实行,但是我想,生,我们不能决定,死,我们无法掌控,人生一世,来到这世上走了一遭,难道最后什么都决定不了吗?为什么不能把处置身体的决定权交给本人呢,他愿意火葬就火葬,他愿意土葬就土葬,这是观念的问题,不存在谁优谁劣!
有些事,从来急,一万年太久,只争朝夕,但是有些事却又是急不来的,比如人的观念。所以对于这样事涉千家万户、群众关切的问题,还是要步子缓一点,工作更实一点,通过耐心细致的思想工作,如春风化雨,润物细无声,一点一滴解开一些老人的思想疙瘩。
有些事情就跟玩弹簧一样,你弱他便弱,你强他便强。由此我想到了碧桂园的激励政策,碧桂园强调高周转,总之要求一个快字,越快越有高额现金奖励,慢了轻则罚款,重则走人,在这种情况下,各个项目就求快而不顾质量,最后就不可避免会出事故,然后就被曝光,被群起而声讨,然后停工整顿,召开全国记者见面会,道歉,不过却又被曝光给与会人员送礼品礼金,不仅没有加分,失分更多!
碧桂园各个项目部难道不知道“求快”会出问题吗?作为专业人士,他们怎么可能不知道呢?那为什么还要这样做,因为公司有要求啊,他们要靠公司来养家糊口,能不听话吗?
打虎拍蝇
很多人说江西穷是因为人家都忙着抢人才而江西抢棺材,目的不同导致的结果不同。其实这么说也有一定的道理,不过国家的规定不执行到位,领导也是很难办的,只是执行的力度是不是有些过了?
对遗体的看重性
我们讲落叶归根,尤其是老一辈人,死也要死在家乡,同时也要全尸。老人不希望自己的遗体被火烧或者是变成了骨灰,毕竟受到的教育方式不同。
国家对殡葬的要求
国家规定少数名族有土葬或者天葬的,要尊重少数民族的意愿,任何人不得干涉。《殡葬管理条例》规定的实行殡葬管理条例的只有10个少数民族。
江西目前殡葬的趋势
抢棺大战其实就是征服为了落实国家的规定,也是一件好事,只是执行的方式方法不对。我认为。国家实行火葬和土葬本质的区别就是为了防止疾病的传播。有些棺材埋葬的浅,一场大雨可能就把尸体冲出,那病菌病毒就会有很多。条例规定,不管哪个民族,只要死者是因为传染病而死,就应该火葬。
文件公布了20多年了,还有很多地方并没有实施火葬,土葬的风气还是很严重,领导们看到了问题,急于解决也是在所难免,可是你强抢老百姓未使用的棺材,只答应赔偿1000多块钱,搁谁心里能得劲?
而且一些新闻中称,为了使火葬顺利的开展下去,很多地方发生了“撅尸撬棺”的现象,同时,来自江西的一则视频火爆了朋友圈,一家刚去世没多久的老人,一些执法人员冲进灵堂,将放置老人的棺材盖翻开,夹起死去的老人就往外走。
其实推行火葬的政策确实是好事,但为了防止浪费和省地方,采取抢棺材的方法就有些不对了,毕竟老板姓对棺材看的很重,很多老人一辈子攒钱就为了棺材本!
个人看法
解决一件事情有很多种办法,怎么让老百姓满意,又能达到目的,这是一个学文,而且这是领导应该掌握的能力,不然解决不了,满城风雨是轻,传出去也容易丢人。
早早就规定一个棺材赔偿,这件事也许就解决了。
兽医新同学
推荐火葬本无可厚非,比如我所在的地区,只有爷爷的父亲,那还是新中国没成立之前是放置的棺材,我记事起,就家家户户都是火葬了。
大家并不会特别留意这个事情,并不是说都配合政策,是当地早已经没有了这个习惯,一代代传承下来,自然不会有异议。
其实作为社会,本就有效仿之举,所谓的风土人情,不管是不是迷信,却深耕在人们心目中太久,一时之间那那么容易扭转。
就像都说人死如灯灭,死了也就一把尘土,葬礼再浓重,其实先人也不见得知晓,还不如生前多尽孝,但是我们依然会尊重,会为逝去的人做一个好的葬礼,做一些礼节,为的是祭奠亲人,缅怀过往。
尤其这事,与其强迫,不如各地领导,或者有代表的人物,率先自己这样做,这样大家自然会慢慢的理解这个行为。
只有理解了,并且有后续更好的决策支持改革。
这次能够缓解总归是好事,但是这个政策迟早会推下去,建议继续先多做宣传,多考虑后续吧。毕竟国人向来重视身后事,尤其是江西这样一个有此习俗的地方。这些老人观念根深蒂固,一句话那就能立刻接受的了。
廖彩琳律师
江西强行收缴棺材,集中销毁的做法,“烧的是棺材,更是传统”。
8月1日,江西省将某些地方的做法定义为“一刀切”“运动式”,这个定性是对那些简单粗暴的做法的最好回击。
(老爷爷手扶即将被拉走的棺材,老泪纵横)
入土为安,死者为大,很多老人对于火葬是内心抵触的,毕竟我国传统迷信思想还有市场,毕竟任何人都不想死后“不留全尸”。
尽管土葬被某些人认为是陋习,有死人与活人争地之嫌,但是倘若一种思想根深蒂固,就不应该被认为是陋习,而应该是风俗习惯。就像很多人结婚希望大摆筵席一样,总不能因为有浪费而禁止请客吧?
”要尊重各民族风俗习惯”,这是每个人都学过的。某些人拿着鸡毛当令箭,不顾民众感情,强行推行殡葬改革,惹出了事端,激化了矛盾,凉了民众的心。
殡葬改革,说到底就是为了节约用地,但是某些人做的恰恰没有达到目的。我们本地,很多人火化之后,继续装进棺材里下葬,这样的做法,没有节约一寸土地,相反给广大民众带来更多的经济负担(火化费用),不可取。
本来节约土地的事情,结果跑去毁棺材,这种“脑残”做事的方式的确让人想不通。
为了解决殡葬矛盾,笔者建议可以从以下三方面着手。
1、明确规定死者占地面积。应该以死者用地作为殡葬改革的目的,限制每个死者的安葬面积,死者入土下葬之后进行测量,超出部分可以重罚或者重葬,这才是根本。
2、进行坟墓登记,对于无人任领的坟墓,可以毁坟填平,以节省土地。
3、对于死后超出100年还在存续的坟墓,每年开征占地税。
大家认为我的建议怎么样呢?
我是文轩阁,评说公平,喜欢直言,欢迎关注!
文轩阁
火葬是火葬吗?
现在的火葬其实不是火葬,只是相比土葬多了一个加工环节罢了,烧完了还得埋。更重要的是,以前直接下棺,都是埋在自家地里。火化之后还得买公墓,成本直线提升。
而对于土葬,其实也不是什么封建迷信
很多人再说土葬是迷信,之所以不火化,为的是先人有朝一日复活。
笔者想问问,你们说出这话的时候,难道自己不觉得搞笑吗?我们从新时期时代到现代,有谁复活了?
之所以土葬,为的是入土为安,一是为了让逝者安息,二是为了让生者安心。说到底就是个心理安慰,这里没有任何封建迷信。
更重要的是,即使需要加强管理,也不能抢啊
咱们不说私有财产的事儿,那些深埋地下的亲人可都活着呢。如此作为,让生者怎么想?
如此管理方法,以后还有什么公信力可言?诸如此类的事情本身就敏感,竟然还用如此方法来解决问题,当真是荒谬。
而且,农村人也不是不愿意火化,主要是火化不起啊
大家都知道农村习俗多,而且在装裹、棺木这方面还讲究,这些成本已经不低了。
而就算省了这些钱,也不够火化的费用啊。
大家可能不知道这是什么钱,笔者简单介绍一下:首先一个就是运输,火化场总不能一个村一个,有时候运输费都够装裹钱了。然后是“停”,人也不能马上烧,总得停几天,这也是钱。
烧当然也是一笔费用,而且还是大头。烧完之后买坛儿,买盒。这方面讲究起来无上限,不讲究也得好几百。
装起来之后还得买墓地,刻碑,这钱更高。算下来死个人得好几万。
不过,倒是还有个好处,老人咽气之前你跟他算算账,他一想死不起,兴许还能多活几年。
其实大家都明白,农村人无非是注重个形式感,但是他们没条件。所以,想解决这个问题,还得从经济方面来做考量,真正食古不化的只是极少部分。
小言詹詹
江西的抢棺闹剧引发社会广泛关注,这也难怪,改革千年殡葬旧习俗,弘扬社会文明新风气,岂能靠“一刀切、运动式”的毕其功于一役,将一个需要渐进推行的“民心工程”,搞成一朝一夕的“简单过场”?
那么,为何在江西一些地区,原本是一项利民之举、惠民(惠及子孙)好事,却没有办好(指伤害了一些群众感情,造成一定不良影响)呢?!
霍小姐的八卦炉
其一行动的发起。根据现代法治原则,凡是涉及群众重大利益的一切行政决定,都应该经过听证等重大决策程序。江西出台的此次行动,与群众的风俗相隔甚远,严重影响群众感情,本理应经过相关的程序。
其二在具体的执行中,竟然出现了集中收的动作。有网友质疑,那可是老人家的私有财产,就算集中销毁,请问通过合法途径补偿老人家了么?
其三最终的叫停虽然是好事,但又有网友质疑,对老人进行赔偿的钱哪来的,还不是群众的钱?所以群众的钱财不能乱用。