怎样定义安东尼的历史地位?

挣扎在社会中的小强


安东尼的历史地位最乐观也得排在60开外。


第一、说下NBA官方在1996年成立50周年的时候曾评过50大巨星,当时奥尼尔是当中最年轻的一个,可见其统治力。这是经过官方认定的有最大的权威。其后,经过20多年的发展,不甘寂寞的美国媒体又排出新的50大巨星。

第二、根据算法,常规赛MVP、总冠军、总决赛MVP、得分王,以及各种最佳阵容等等去最具影响力的。看看安东尼的表现,除了一个得分王以外,其他实在是太寒酸了。他最成功的其实是在国际赛场,拿到了三块奥运金牌。并且,他在国际赛场上的表现确实要出色得非常多。可以说,单以国际赛场来看,他绝对是历史前三。


第三、看下最早50大那些没有总冠军的大神们:贝勒爷、马龙、尤因、斯托克顿、巴克利、乔治格文、皮特马拉维奇等共有10个。这10个人历史地位哪个不比安东尼高。随着时间增加,即使以到2018年为止,毫无疑问会入选的有科比、邓肯、诺维斯基、加内特、皮尔斯、雷阿伦、杜兰特、库里、詹姆斯、韦德、哈登、欧文、卡特等至少十多个几乎都会无悬念入选。

第四、重新计算一下,即使最极端地把10个无冠的前辈换掉,换成第三点最强的十个,五十大也已经满了,往后排10名,就到60名了。这还是最乐观的估计了。

第五、只能说安东尼的硬荣誉实在太少了,而且他带队的成绩最好就一次西部决赛,其他都经常进不了季后赛。近几年更是一塌糊涂,再加上状态下滑甚至已经去到任何球队都无法担当核心了。即使后来再拿个冠军,也就类似于佩顿他们多个安慰奖的,对自身地位已经加成不大了。

所以,安东尼最乐观的排名也就是60到70名,还是那句话,他本该有更高的成就。


许说篮球


卡梅隆安东尼虽然是联盟历史上不可多得的得分好手,但他的历史地位并不是很高,假如在接下来的生涯了能够作为巨头赢得总冠军,那么结果将完全不一样。

  1. 个人能力分析
卡梅隆安东尼2003年就进入联盟,新秀赛季便场均21分,此后更是连续13个赛季场均的分没有跌破20,是联盟毋庸置疑的得分万花筒,早期的安东尼身体强壮,弹跳爆发都很出色,同时好有很多球星所不具备的优秀手感。安东尼曾经无比自信的说过:我可以在任何时间任何地点以一对一的方式击败勒布朗。背打,突破,跳投,三分,勾手,爆扣,甜瓜的得分手段千变万化。但是甜瓜也有一个致命缺点,那就是最为一名球队核心,安东尼的防守积极性非常差,很容易成为场上的防守漏洞。同时容易陷入无限个人单打,没有组织全队的能力。这将严重影响甜瓜的历史地位。






2.个人荣誉分析

安东尼生涯所获得的个人荣誉很少,新秀赛季便带领掘金重返季后赛,但是他生涯最好成绩至少进过西决,近几年更是在尼克斯连续多年无法进入季后赛。到目前为止安东尼取得了10次全明星,2次最佳阵容2阵,4次最佳阵容3阵,一次得分王,和一次NCAA冠军。这是甜瓜为数不多可以拿出手的荣誉了。目前安东尼以25417分位具NBA历史得分榜第19位。如果找这个趋势下去安东尼退役前很可能进入30000分俱乐部。总得来看安东尼的这份成绩单还略显寒酸,没有什么过硬的数据。



3. 夺冠不夺冠的影响

如今来看,安东尼虽然个人实力出色,但是却很少获得有价值的荣誉,假如安东尼退役前没有获得冠军的话,那么安东尼的历史地位也就只能将将进入历史100大巨星,假如生涯末期的甜瓜能够作为角色球员获得一两个总冠军,历史地位会有所提升吗?我想这对他的历史地位提升微乎其微,毕竟作为角色球员获得冠军的主要功绩是要记到本队当家球星的身上。以上两种情况下,甜瓜最终的历史地位可以参考人类电影精华威尔金斯,威尔金斯终生无冠,但个人能力却很出众,是当时联盟为数不多可以和乔丹抗衡的球星。虽然得分出众但是由于没有过硬的个人荣誉,历史地位相对较低。



假如本赛季加盟火箭后的甜瓜,能够最为三巨头赢得总冠军,并在和主要竞争对手勇士,凯尔特人的比赛中发挥出决定性的作用,那么安东尼的历史地位将完全不一样,不出意外的话,安东尼生涯得分应该会进入联盟前十,加上一到两个靠自己实力赢得总冠军,甜瓜将会轻轻松松进入历史50大球星行列。绿军的功勋队长保罗皮尔斯将会成为甜瓜的下限。同样拥有总冠军,同样是得分万花筒,拥有更强个人实力的安东尼肯定会成为NBA历史上的超级巨星之一。



4. 总结

从以往的历史排名来看,NBA比较看中个人荣誉,所以说能否以核心身份取得一到两个总冠军,将是安东尼最后历史地位高低的关键。本赛季身披火箭球衣的甜瓜的表现,将决定了他最后历史地位的走向。


阿冰侃球


我瓜的历史地位定位确实是比较难!假如你说他是超级巨星你会发现他的硬性荣誉和其他超级巨星相比相差实在太多了!如果你要说他只是联盟历史中的普通球星你也会发现他又比其他球星影响力、知名度、荣誉等等强的多!所以退役之前评论甜瓜的历史地位是十分尴尬的。

那他的历史地位到底怎么样呢?如果单论

现在的定位来说甜瓜得历史得分、三分球、罚球、季后赛得分等等都在历史前100以内,得分甚至已经到了历史前20的第19位!那么安东尼的历史地位最少也会排在历史前八十以内,在小前锋的排名历史上前12以内!如果再低就有点低估甜瓜了。毕竟除了硬性荣誉甜瓜的带队努力也并不差在掘金也曾经打到过西决!

那么如果甜瓜在火箭以三当家或者四当家的位置取得总冠军那么他的历史地位应该会和皮尔斯持平达到历史五十位左右!(基本是五十大边缘)当然总冠军拿到两个以上以后必然还会将历史地位上升!

个人认为现在定位甜瓜的历史地位还有点过早,毕竟现在的甜瓜还是有实力和时间去拿到总冠军或者其他荣誉的!到时候定位会有很多区别!

所以咱们在等等,最起码等到"甜瓜去哪儿记"落幕以后吧!

回见!

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小楼体育课


现在说安东尼的历史地位还言之过早,不过可以肯定的是进入名人堂是十拿九稳的事的。

四大荣誉可让安东尼进入名人堂:1:得分王除了马克斯.扎斯洛夫斯基外其余都已入选名人堂;2:历史总得分排第19名,再加上单节得分33分历史第二荣誉满满;3:奥运冠军3个,和336分奥运总得分记录知名度无疑;4:在NCAA获得总冠军并斩获MVP



不过现在唯一的一点是安东尼从来没有为自己证名,也没有拿的出手的硬荣誉(10次全明星阵容,2次最佳二阵,4次最佳三阵),个人看法现在如果安东尼以核心阵容夺冠必定历史地位上升一个档!


目前各方媒体评选NBA百大球星都把安东尼排在历史50名开外,这次最新排名排在64位。

说实话像安东尼这种球员的排名状况很少有人地争议,50名后的球员不管你怎么排都觉得合理,争也争不出个所以然来!

如果想排进前50名以安东尼的状况必须获得一枚总冠军(毕竟荣誉太少),其他硬荣誉机会太渺茫。

大家觉得呢?


强子说球


我们直接用列举法来回答这样的问题。

著名杂志《SLAM》曾在今年3月份评选过的NBA历史上百大球星,具体名单当时91-100名分别是:91杰克·特威曼92便士·哈达威93保罗·加索尔94悉尼·蒙克利夫95卡梅隆·安东尼96蒂姆·哈达威97戴夫·德布斯切尔98斯潘塞·海伍德99莱尼·威尔金斯100肖恩·坎普。从名单就不难发现,安东尼当时只是排在第95位。

首先,硬荣誉比较,就算安东尼能够拿下一个总冠军,但是他没有MVP,另外只有一个得分王,也就确定排在乔丹、詹姆斯、魔术师、贾巴尔、科比、奥尼尔、比尔·拉塞尔、张伯伦、邓肯、伯德、奥斯卡·罗伯特森、奥拉朱旺、杜兰特、摩西·马龙、朱利叶斯·欧文、杰里·韦斯特、“微笑刺客”伊塞亚·托马斯、斯蒂芬·库里、韦德、诺维茨基、里克·巴里、皮蓬、哈弗切利克、吉诺比利、麦克海尔、比尔·沃顿、罗伯特·帕里斯、詹姆斯·沃西、乔·杜马斯、萨姆·琼斯、鲍勃·麦卡杜、托尼·帕克、乔治·麦肯、保罗·加索尔、库西、威利斯·里德等差不多40位球星之后;

其次,单MVP、各项数据王、全明星、最佳阵容等荣誉的累计,埃尔金·贝勒、巴克利、卡尔·马龙、斯托克顿、加内特、艾弗森、基德、纳什、保罗、德雷克斯勒、格文、大卫·汤普森、罗宾逊、麦迪、雷·阿伦、罗德曼、莱昂纳德、霍华德、凯里·欧文、穆托姆博、威少等21位球星也应该排在甜瓜之前。

所以综合下来,甜瓜的历史地位大约是至少60名开外,可能在70名左右的样子。


叔叔在看球


文 丨 关耳不正


说实话,安东尼的历史地位很难有一个定义,他身上的矛盾点太多了。

从荣誉上来说:一个得分王,十次全明星,剩下的干货并没有太多。而且,职业生涯从来都没有被放在常规赛最有价值球员的行列被讨论过,在个人带队方面也没有太高的评价。

从打法上来说:

——进攻万花筒是没错,但效率不是顶尖的。以及,需要大量的集权式单打,虽然生涯后期正逐渐转型为定点投射为主,可效果并不算很好。难以变化就意味着难以适应,难以适应的后果很可能就是被淘汰。

与此同时,安东尼自高中开始就是万众瞩目的明星,职业生涯也从来都没有打过替补。这是一个球员的骄傲,但也可能造成他在情绪上的波动影响整体发挥。也就是说,从心态,从成熟度上来说,安东尼在03届的球员中算是比较靠后的一个球员。

——防守方面一直没有太好的建树,控制犯规方面做得不够谨慎,如果再深究下去,可能又要扯到意愿的问题。

所以,要怎么定义安东尼呢?

——得分手?高产低效,准起来强无敌,铁起来个人连球队都集体暴躁。

——领袖?先不说战绩,从薪资要求到打法兼容,几乎都没有让步。做的最好的可能就是上个赛季,他终于愿意更多的打挡拆,更多的当定点射手了。

当然,安东尼扮演的就是得分手和领袖这两个角色,只能说放在同位置的球员中,比上不足比下有余,因此才让人这么纠结。

然后,安东尼要拿底薪去火箭了。(虽然没签合同,大概率是如此)

打上个赛季开始,安东尼就不是球队的第一进攻选择,不是球队的绝对领袖,在余下的职业生涯中,安东尼也很难重新回到之前的地位。唯一有所安慰的是,火箭仍旧在当下把其视作首发级别的球员,某种程度上一种安抚,不恶意的推测,要是火箭在一段赛程之后把他拿下带二阵容,也是有可能的,届时,甜瓜的心态几何还不得而知。

如果,安东尼能在后面的赛季中拿到一个冠军,那对他的职业生涯算是一种圆满。不过,你大概能想象到,一个在他这种级别的球员,以一种有点“混”的方式拿到总冠军,总归在历史地位上没有什么太大的提高。这和诺维斯基、皮尔斯们还是有本质上的区别。

所以,甜瓜进名人堂是没有什么问题,有拿过得分王的球员都能有这样的加成荣誉,但要说历史地位,单单三号位的竞争激烈程度,你应该清楚吧?


关耳不正


感谢头条体育委员的邀请。

回答这样的问题总是很忐忑:连NBA的官方都不能给予球星一个排名。除了篮球之神迈克尔乔丹,你对任何一名球星的历史地位定义都会引起巨大的争议。比如詹姆斯和科比的排名永远都是剪不断,理还乱!

在NBA联盟中,有的球员是实力大于名气,比如保罗皮尔斯。有的球员是名气大于实力,比如说安东尼。职业生涯到目前为止,安东尼在NBA联盟唯一拿的出手的荣誉可能就是一次得分王了。至于他的三枚奥运金牌,这对于美国男篮来说,实在不能算是什么了不起的荣誉。

但是在很多球迷的眼中,尤其是在安东尼有可能加盟火箭的情况下,安东尼是绝对的超级球星。为什么在NBA的硬荣誉并不是十分给力的情况下,安东尼在球迷中会有这么高的评价呢?我觉得有以下几个原因。

1、03黄金一代的加成。

不论是球迷或者是媒体,总是喜欢制造一些噱头。比如:三巨头、活塞五虎。这样的噱头对组合中的成员是有加成的。就像我们歌坛的四大天王一样,很多人知道刘德华、张学友,对于其他的两位天王可能就不太了解,但是当你提起四大天王的时候,总是会顺便提到其余不是很出名的两位。

安东尼也一样,詹姆斯和韦德实在是太出色了。提起风尘四侠的时候,难免也会提到相对不那么出色的保罗和安东尼。这样的噱头难免会给球迷这样的认识:能和詹姆斯、韦德做兄弟的安东尼怎么可能不出色!

2、有实力,更有颜值!

风尘四侠论实力,应该是詹姆斯、韦德、保罗和安东尼,但是论颜值,那就必须是安东尼、保罗、韦德和詹姆斯!现在的社会,你不得不承认,有时候长的漂亮真的可以当饭吃。瓜哥不但有实力,而且有颜值,当然会有很多很多的粉丝了。

3、瓜哥的起点更高

当年的詹姆斯和安东尼被称为绝代双骄,新秀赛季詹姆斯拿了最佳新秀,好多球迷和专家都在为安东尼鸣不平。当时的瓜哥真的是很优秀,当詹姆斯还只是有数据的时候,瓜哥已经在新秀赛季带着掘金杀进了季后赛了。可以说,球迷对安东尼超级巨星的评价,包含了很多对瓜哥的期待。

4、詹姆斯抱团成功更引起专家和球迷对安东尼的无限遐想

毫无疑问,詹姆斯对自己职业生涯的规划比安东尼要成熟的多,尤其是在巅峰抱团的情况下才拿到了总冠军,这让专家在质疑安东尼的职业选择的情况下,也难免会去想,如果当初抱团的是安东尼而不是詹姆斯,两者的职业生涯会不会截然不同?

如今的瓜哥也开始步入职业生涯的后期,留给他证明自己的时间已经不多了。如果真的能够在火箭作为巨头之一取得总冠军,毫无疑问是可以加成自己的历史地位,因为这至少证明了一个问题:如果有其他的两个巨头,这个联盟不只有詹姆斯能拿总冠军。如果作为角色球员拿到总冠军,对于安东尼的历史地位来说,只不过是聊胜于无罢了!


萌叔叔侃球



安东尼是一名优秀的篮球巨星,进入名人堂应该没有什么问题!!!但不是一位超级巨星,历史地位并不高!!!哪怕退役前得到总冠军,历史地位最多前进几名,也不会再上一个台阶!!!


10届全明星球员,2次最佳二阵,4次最佳三阵,2013年得分王,3个奥运会冠军,足够进入名人堂了!!!


要想和乔丹,科比等超级巨星一样排名历史前列,个人认为最少需要以下特点2点以上:

1.个人得到过常规赛MVP或者总决赛FMVP

2.个人带队或者成为核心主力带队,夺得过NBA总冠军!

3.个人作为核心主力帮助球队打造过王朝时代


安东尼以上三点均不符合!!!

安东尼34岁了,近二年竞技状态明显开始下滑, 并且与现在的小球特色不太相符,实际作战效能在A--或B+级,已经不能作为球队核心主力球员,所以即便得了总冠军,与个人带队或者成为核心主力带队实际相差甚远!!!

球星们历史地位排名众多,但人们只记住熟知前面几位超级巨星,对于50名以外最多称赞一声巨星而已,所以对定义具体历史地位来说意义不大!!!


爱体育的军迷兔


题主提到了如果安东尼在退役前能够得到一次总冠军的话,历史地位能够再上一个台阶,那我们首先聊一聊安东尼在现有荣誉和数据情况下,能够拥有什么样的历史地位。

卡梅隆·安东尼2003年首轮第3顺位被掘金选中,职业生涯至今入选过10次全明星,2次最佳阵容第二阵容,4次最佳阵容第三阵容,1次赛季得分王,3次奥运会金牌,得到了25417分,位列历史第19。从荣誉来看,安东尼退役后入选奈史密斯名人堂是无可争议的,因为他的职业生涯表现已经高于麦迪;而且还没退役,仍有可能进一步提高自己的历史地位。

从他的成就来看,安东尼凭借现在的表现无法进入到历史50大巨星的行列。根据去年CBS体育对50大历史球星的排名,第50位是莱昂纳德,第49位是德华特·霍华德,这两位都曾经率队进入总决赛,其中霍华德是单核带队从东部突围,曾经的联盟第一中锋,并且连续三届得到了NBA最佳防守球员的称号,前无古人,5届最佳阵容第一阵容,4届最佳防守阵容第一阵容,5次NBA篮板王;莱昂纳德有一个FMVP和总冠军加成,2次最佳防守球员,2次最佳阵容第一阵容,3次最佳防守阵容第一阵容,在受伤前还带领年迈的马刺杀进西决,也只有27岁,正值巅峰,未来的荣誉肯定高于现在。与上面这两位相比,安东尼除了得分之外没有任何优势,在荣誉含金量上差别明显,在考核球星的带队能力上,安东尼处于绝对的劣势,在尼克斯的做了7年球队老大,却只有3次率队进入季后赛,最远也只到东部第二轮,不是一位合格的球队领袖。

参考21世纪以来的球星,安东尼的历史地位预计与保罗·乔治和卡特等相当,略低于得到2次总冠军的波什和曾经的狼王加内特,与哈登、威少、杜兰特、库里等这些至少得到一次常规赛MVP的巨星相比差距较大。可以说会是香蕉团成员中历史地位最低的一位。


那如果安东尼在余下的职业生涯中作为球队主力得到总冠军,对他的历史地位又会有怎样的影响?

第一,肯定还是无法进入50大巨星行列,参考上面所说的莱昂纳德和霍华德,而且同为09届的波士作为三巨头之一得到2次总冠军都无法进入50大;同时他还要面临像安东尼·戴维斯这样的即将步入巅峰的球员的冲击,要知道浓眉哥只有25岁,却已经4次入选了最佳阵容第一阵容。

第二,有可能进入历史前100大球星,虽然硬荣誉不够,但是根据美国知名媒体Slam的历史前100名球星排名中,安东尼排在便士哈达威和保罗·加索尔之后,位列第95位。一旦安东尼得到总冠军,就能升到哈达威之前,甚至得到更高的地位。在巴克利被奥尼尔嘲笑没有总冠军之后,总冠军对球员的加成作用就越发重要,所有球员都希望在职业生涯中至少一次总冠军戒指,媒体也纷纷渲染它的重要性,因此一旦安东尼之后能在火箭或其他球队得到总冠军的话,他的历史地位肯定会再上一个台阶。


中湖体育


安东尼当年作为天之骄子进入联盟,尽管选秀时只是第三顺位,但是第二顺位的米利西奇在各方面都是无法和安东尼相比的,只是活塞看走了眼,选择了米利西奇。


安东尼可以说是幸运的,幸运的是他没有被活塞选中,当时的活塞根本不需要一个高顺位的新秀填补阵容,这也是米利西奇被埋没的主因。



安东尼又是不幸的,不幸的是他和詹姆斯同一届进入联盟,在职业生涯中前期,他一直都是詹姆斯的比较对象,尽管他是进攻万花筒,尽管他得分能力超强,带领掘金重返季后赛,甚至打到西部决赛,但是在他面前,还有一位更强大的对手,詹姆斯,所以安东尼一直被人所误解,认为他的能力不足以成为一个巨星。



当詹姆斯,韦德,波什在迈阿密相拥,为总冠军戒指奋斗的时候,安东尼正在经历在与掘金管理层的摩擦,最终在2011年的全明星赛后被交易至尼克斯。



进入尼克斯以后的安东尼,苦苦为季后赛挣扎,这支悲催的豪门战绩一年不如一年,人们对安东尼的能力也越来越怀疑。尼克斯时期,逼走了德安东尼,又被林书豪抢了风头,之后糟糕的战绩,使得尼克斯和安东尼之间也产生隔阂,最终去向雷霆。


而雷霆那一个赛季,是他职业生涯中最糟糕的赛季,各方面数据下降,直到今年夏天,他被被交易至老鹰,然后被裁。



似乎,安东尼的职业生涯一直都在矛盾中度过,没有MVP,没有总冠军,他和詹姆斯之间的差距越来越大。似乎他正在逐渐成为一个没落的球星。



你问我如何看待安东尼的历史地位。我只有一个答案,他必会进名人堂。


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