中華雄起v

剛回答了《中俄法德四大強國力挺，土耳其經濟為何卻突然對美國“服軟”了？》（https://www.wukong.com/answer/6595305506636562695/），請先參閱。

接著談。

值得注意的是，土耳其里拉是可以自由兌換的，所以說跌就暴跌了。而人民幣目前不能自由兌換，所以人民幣匯率在可自由兌換之前，還是可以撐一下的，不會出現像里拉那樣“失重”式的暴跌。

但問題是，即便撐住了人民幣匯率，又跟人民幣國際化的目標自相矛盾了。

另一方面，人民幣如果撐住了——通過加息、緊縮流動性，房價就撐不住了。到了那個時候，如果再救房價的話，那麼實體經濟將會進一步面臨流動性枯竭——錢又會湧入樓市。

所以現在中國決策層可以說是投鼠忌器，政策處處受到了掣肘。

不過，在貿易方面，土耳其與中國不可同日而語。中國好壞還是貿易順差，而土耳其對外貿易一直入不敷出。

數據顯示，2002~2017年，土耳其已經經歷了連續16年的經常賬戶逆差，2017年貿易逆差770.7億美元，貿易赤字率接近10%。

當然，引發本次土耳其貨幣危機的直接導火索是其與美國的貿易摩擦。8月10日，美國總統特朗普授權將對土耳其徵收的鋼鋁關稅翻倍，鋁關稅調整為20%，鋼鐵關稅更調整為50%。

而中國同樣也面臨來自美國的貿易摩擦的嚴峻挑戰。

點到為止吧。

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陳思進

這是個偽命題。2014年，在克里米亞危機之後，俄羅斯在遭遇美國為首的西方國家多邊制裁，之後經歷了經濟危機，直到2017年其GDP才重新出現正增長。而今年我們看到的是美國對土耳其的單邊制裁，量級相比之下小一些，而且在土耳其的貨幣里拉在制裁生效前就已經出現不小的跌幅。俄羅斯跟土耳其的經濟危機的可比之處在於，兩者都是屬於“內憂外患”雙重裹挾，其中內憂為長期積累的基礎，而外患只是一個導火索，也是轉移大家對其國內積弊的注意力的一種出口。在土耳其的例子裡尤甚。

俄羅斯

俄羅斯經濟長期依賴自然資源。政府收入有一半來自於石油和天然氣的出口。過度依賴自然資源出口，導致貨幣匯率上升，以致製造業不被重視而衰退、工業出口減少。這樣的現象被稱之為“荷蘭病”(Dutch Disease)。患上此病一大後果就是，一旦原油原油價格大幅下跌，國家經濟將會受到嚴重影響。2014年2月，在克里米亞危機之前，因為美國產油量飆升，原油價格下降，且俄羅斯並沒有短期內加大能源產量的能力，於是只能被迫承受數百億的損失。受到類似影響的國家包括委內瑞拉、尼日利亞、哈薩克斯坦等等。在克里米亞危機之後，原油價格繼續下降。直到2016年11月OPEC（石油輸出國組織）減少了生產量，油價和盧布才慢慢回升。

外部分析認為，俄羅斯在克里米亞危機之前就已經有了經濟危機的苗頭。俄羅斯一直處於“權貴資本主義”(crony capitalism)中，甚至是尋租型寡頭統治(rent-seeking plutocracy) ，利益掌握在統治階層和商業寡頭這些少數人手中。在世界經濟論壇的排名中，俄羅斯的道路質量、科技創新、政府監管情況等方面排名都非常低，可謂是深陷泥潭。

由於克里米亞危機，西方國家不再允許俄羅斯延長還債，逼迫他們將盧布換成美金或是其他貨幣以能還掉已有債務產生的利息。這導致盧布進一步下跌。可以說，這些制裁是壓倒俄羅斯的最後一根稻草。

土耳其

長期以來，土耳其儲蓄率一直偏低。如果看土耳其的國際收支平衡表，自埃爾多安上臺後，土耳其的經常收支(current account)的赤字從2016年的331億美元增長到了2017年的473億美元，在經濟危機前就已然擁有世界上最大的經常帳赤字。另外，土耳其外債佔其GDP比值超過了70%，超過了4660億，而該國外匯儲備也只有850億美元。

其實，外債過大並不是土耳其獨有的毛病，目前，包括巴西、墨西哥、印度、阿根廷等等國家在內的新興市場普遍都存在美元外債過大的現象，而眼下新興市場正經歷著集體衰退，稱之為emerging market contagion, 與1998年亞洲金融危機時非常相似。可惜大家總是沒有從歷史中吸取教訓。

（來自Kevin Muir，the Macro Tourist）

另一方面，在土耳其國內，埃爾多安大力興建基礎設施和大型建築，並把這些作為刺激經濟的核心，但這樣的做法並不能帶來持久的增長。而且，埃爾多安強行干預央行，任用黨羽而不是選賢舉能。當面對通貨膨脹率持續走高，里拉加速貶值時，他阻止央行作出相應調整，並稱加息是“叛國”。這使得很多海外投資者對土耳其貨幣失去信心。

所以，有“內患”如此，當特朗普宣佈對土耳其出口美國的鋼鋁分別徵收50%和20%的關稅後，土耳其里拉繼續下跌，為之“外患”，也成了埃爾多安等政客用來掩蓋其非傳統、過於寬鬆的貨幣政策而導致的災難的障眼法。

記者王冠

俄羅斯子蘇聯時代以來，美國的各種制裁就沒有停止過，美俄關係一直都是起起伏伏，美國對俄羅斯的制裁對於俄羅斯來說已經是肯定會發生的事情，面對美國為首的西方國家的制裁，俄羅斯之所以沒有崩潰就在於已經找到了一條或者多種對付美國製裁的辦法。例如，俄羅斯是世界上領土面積最大的國家，資源積極豐富，其中是有“黑色黃金”的石油，加上俄羅斯有完整的石油工業，開採技術發達，所以每當美國每次拿石油作文章或者其他經濟制裁，俄羅斯一方面也可以自己自足另一方面也可以出口石油來緩解經濟困難。土耳其的情況就比俄羅斯遭得多。土耳其長期面臨高通脹、高外債，高貿易逆差，特別是穩定的GDP掩蓋了問題，土耳其長期依靠鉅額外債來填補自己的經濟漏洞，一旦出現債務問題，土耳其經濟就會受到很大影響。 根據土耳其財政部數據，2018年第一季度，土耳其外債總額達到4667億美元。根據世界銀行的統計，土耳其2017年的GDP僅為8495億美元，相當於外債佔GDP的55%左右，這是一個非常危險的數字。

還要注意的一點是，由於俄羅斯與美國的關係並不是盟友，更多的是競爭對手，所以俄羅斯隊美國的經濟依賴並不大，土耳其 則相反，土耳其作為北約成員，是美國的盟友，在政治、經濟、軍事等各個方面與美國的聯繫非常緊密，進一步說土耳其經濟對美國的依賴大大高於俄羅斯，加上美國過去很少制裁自己的盟友，所以盟友對美國可能的制裁並沒有做好充分的準備，土耳其就是例子。現在美國一出手就讓土耳其措手不及。

綜上，面對美國的制裁，俄羅斯和土耳其因為不同大內外環境就有了不同的命運。

詹思丁

俄羅斯和土耳其的區別就在於一個“有錢”，另一個“沒錢”。俄羅斯手裡握著大把“黃金”， “黑色的黃金”， 石油。俄羅斯的原油出口產業支撐著80%的俄羅斯。因此，雖然美國製裁俄羅斯，但是到目前為止俄羅斯還是能活得比較自在。

當年俄羅斯吞併了克里米亞之後，西方對俄羅斯實施了制裁。但是不同於對伊朗的制裁，

但是近年來，隨著現成油田即將枯竭，自己的技術在新油田開發達不到要求，俄羅斯也面臨著可能會出現資金危機的情況。如果不能獲得西方的開發技術或者亞洲的資金投資，2020年以後俄羅斯將會沒油可賣，日子也會越來越難過。

而土耳其沒有俄羅斯的“金子”。土耳其過去的經濟是靠借債發展起來的。當美國對土耳其實施制裁，導致土耳其貨幣暴跌40%的時候，等於全國的錢一下子減少了40%，銀根抽緊，還不出以前借的債。因此，就陷入了危機。

七號臺

因為土耳其與俄羅斯“底板不同”，打個不太恰當的比方，一場嚴重的風寒對一個體質較為康健和一個本就免疫力低下的“病秧子”造成的影響當然也是不同的。

美國的制裁同樣也對俄羅斯經濟造成了一定的負面影響，2015及2016俄羅斯GDP連續兩年負增長，但俄羅斯有石油這一“液體黃金”，即使GDP總量在全球排名下跌，但並未爆發大型危機。

土耳其不同，既沒有油氣，內在又先天不足。

一方面，土耳其外匯儲備過高，易被美國漲跌牽制。土民眾存款43%皆為外幣，最主要是美元，不僅國內經濟流動性差，民眾對里拉信心不足、外匯儲備過高更直接導致土耳其對美元利率走向頗為敏感，抗風險性差。

另方面，土耳其的里拉在國際金融格局中體量過小，屬從屬地位，過於單薄，易被美市場風向帶跑。2017年，美聯儲三次加息直接導致土耳其里拉貶值、資本外逃、股市承壓，經濟危機一觸即發，特朗普的關稅政策等於直接引爆了這枚炸彈。

希爾維

事實上，美國的經濟制裁發揮作用了，俄羅斯一樣爆發了非常嚴重的經濟危機。

自俄羅斯吞併了克里米亞地區後，美國等西方國家隨之就對俄羅斯施加了極為嚴重的經濟制裁，涉及金融、武器及能源等領域。雖然普京對外貿易鬆口，但實際上那幾年俄羅斯損失了千億美元記的經濟收入，可能2014年俄羅斯的GDp只有0.3%。可以說，前幾年的俄羅斯面臨物價上漲、失業率增加、社會福利削減、貨幣貶值等現象。妥妥的陷入了嚴重的經濟危機。

除此之外，當前的美國政府也在操縱國際油價，進一步壓低原有價格。由於俄羅斯也是能源出口國，能源出口的外匯收入幾乎佔了俄羅斯政府收入的一半。原油價格低對俄羅斯的打擊更大，因為主要的外匯來源幾乎被攔腰專斷。當前的奧巴馬為了打壓俄羅斯更是同多年宿敵伊朗交好，以此進一步平息國際原油價格。

法大庶吉士

同樣受到美國製裁，無論從受到制裁的程度還是從受制裁的時間長短來說，土耳其要比俄羅斯輕得多，但土耳其卻出現了危機。其中的原因是多方面的：

第一，土俄兩國的抗制裁能力不同。俄羅斯是世界上國土面積最大的國家，國內資源豐富，自力更生能力很強。可以設想，憑藉1700多萬平方公里的國土，養活1億多人口，既使外部聯繫完全中斷，俄羅斯也可以支撐下去。更何況俄羅斯的科技及工業生產能力並不弱。反觀土耳其，它在國土及資源方面根本無法與俄羅斯相比，其與外部的聯繫密切，對外部的依賴則十分嚴重；

第二，國內民眾對抵抗制裁的信心程度不同。俄羅斯從蘇聯時期就與西方國家對抗，蘇聯解體後，美歐國家非但沒有對俄伸出援助之手，而且還對俄提出了苛刻條件。後來又開始對俄實施了制裁。也就是說，俄羅斯人早已適應了外部的制裁。在美國宣佈對其實行新的制裁時，俄羅斯人基本無感，心理上也不會有大的波動。而土耳其本身經濟發展中就存在諸多風險，經不起風吹草動，當美國宣佈對其制裁時，土耳其人的信心先崩潰了。所以說，土耳其經濟危機不是因制裁而生，而是被恐慌摧毀！

第三，俄羅斯與土耳其被制裁後可以找到的替代者不同。美國目前對俄羅斯的制裁還沒有涉及其核心的油氣出口，可以世界上依然有不少穩定的俄羅斯油氣購買者，另外俄羅斯的武器也不乏購買者。而土耳其在被制裁後，特別是其鋼鋁被提高關稅後，一時之間難以找到替代者，土美之間的諸多合作也面臨危局。

姜運倉

前不久英國接連退役的3艘獨立級航母都在土耳其拆解回收，並最終在土耳其的製造業工廠裡生產為鍋碗瓢盆出售到歐洲，其製造業與西方市場緊密相連；土耳其人龐大的人口是歐洲重要的拓荒者和廉價勞動力，分佈在歐洲的土耳其人在1000萬以上，他們就像我們河南外出打工的勞動力一樣，成為建設歐洲同時帶動土耳其發展的紐帶，僅在德國一家擁有選舉權的土耳其人就高達300萬人。

也正是因為在經濟上過分的以來西方和全球化，致使土耳其國家經濟的安全十分脆弱，美國只要一聲令下歐洲就會斷絕與土耳其的經濟來往，龐大的外出務工人口和製造業企業都將面臨困境。在短時間內土耳其龐大的製造業找不到新的市場消化過剩升力，龐大的閒散勞動力又正好遇到敘利亞難民潮，導致社會問題無限放大這就為經濟的崩潰提供了條件。

此外，土耳其華麗的經濟建設成就存在水分，這也是它不經打的原因所在。特朗普制裁其實沒有大家想象的那樣要命，僅僅是取消了美國政府對土耳其進口商品的“特惠稅”（GSP）。這種零關稅的優惠政策是對發展中國家的特別照顧，我國對非洲貧窮國家也會免除進口關稅。特朗普徵收的這部分照顧約有16.6億美元，佔到美國進口土耳其商品價值的17.7%。僅僅是多要了這麼點錢就讓土耳其外匯和貨幣價值蒸發了50%，足以說明土耳其華麗的經濟成就帶有嚴重水分。（繁華的伊斯坦布爾並不代表土耳其多麼富裕）

截止到目前，美國分兩次對500億美元的中國商品加收25%關稅，這就相當於多要了125億美元，未來還將對2000億美元的中國商品徵稅。但是中國經濟始終屹立不倒，相信各位軍迷也沒有感受到身邊的生活有什麼不適。對中國遠比對土耳其更殘酷的經濟制裁卻沒有起到土耳其那樣立竿見影的效果，足見中國經濟建設成就的真實性和牢固性。

也正是中國這個強大的經濟體支撐著俄羅斯，才讓美國對俄羅斯的制裁收效甚微

埃爾多安明確表示：拯救“里拉”的唯一辦法就是與“人民幣”做生意，埃爾多安一邊拋售國有美元資產、一邊推進用人民幣結算中土貿易，據統計中土貿易額為263.5億美元，其中貿易逆差有204.7億佔到土耳其全部貿易逆差的27%，如果使用人民幣結算將極大緩解土耳其對美元經濟體的依賴。

此外，土耳其經濟脆弱的原因還包括居高不下的外債和早在2010年就開始的物價上漲，外債就是政府花了太多的錢、物價上漲是因為政府為了籌錢不斷增加稅收，這一切都是埃爾多安窮兵黷武導致的惡果，據統計土耳其外債高達4667億美元，而它的GDP才8495億美元已經有55%的收入用來還債了，

兵器世界

土耳其總統埃爾多安與俄羅斯總統普京

美國製裁俄羅斯4年，俄羅斯一直硬扛

2014年，克里米亞危機爆發以後，美國就對俄羅斯開啟了經濟制裁。2015年與2016年，美國的經濟制裁確實對俄羅斯起到一定的負面作用，俄羅斯經濟分別負增長2.83%與0.22%。不過，到了2017年，俄羅斯經濟增長1.55%，已經基本扛過了美國的經濟制裁。

首先，俄羅斯經濟很大程度上依靠的是石油與天然氣等能源出口，客戶是歐盟與亞洲的新興大國與日本等，美國的經濟制裁並沒有涉及到俄羅斯能源方面。2017年，俄羅斯石油產量5.46億噸，天然氣產量6040億立米。

其次，俄羅斯其他行業也有不小的進步，特別是農業。2017年，俄羅斯成為了世界上最大的小麥出口國。僅在2018年7月1日-8月8日，俄羅斯已經出口糧食560萬噸，其中為460萬噸，大麥為68.3萬噸，玉米為28.8萬噸，其他作物4.3萬噸。

所以，俄羅斯自身實力強勁，再加上握有強大的軍事力量，美國也不敢制裁俄羅斯的能源出口，俄羅斯生生扛了美國4年的制裁，而沒有爆發經濟危機。

俄羅斯遠東農場

美國剛開始制裁土耳其，土耳其已經扛不住

2017年，土耳其的GDP總量為8511.02億美元，人均GDP為10541美元。土耳其的GDP總量位居中東第一，人均GDP在非產油國中僅次於以色列。不過，土耳其的經濟數據看似很好，事實上隱患重重。2008年經濟危機以後，很多問題，土耳其政府並沒有解決。首先，土耳其經濟發展嚴重依靠的是外部資金，特別是歐盟國家的資金；第二，土耳其一直堅持用低利率來刺激經濟，已經造成嚴重的負面影響；第三，土耳其的主要產業是紡織等沒有科技含量的勞動密集型及資源密集型產業。、

事實上，早在美國製裁土耳其之前，土耳其里拉在2018年已經跌幅了40%。8月1日，美國宣佈制裁土耳其內政部長與司法部長，里拉一日之間最高跌幅10%。隨即，美國總統特朗普補刀，宣佈對土耳其的鋼鋁產品分別加徵50%與20%的關稅，里拉開始“跌跌不休”！

歡迎大家討論，土耳其能夠像俄羅斯一樣扛過美國的制裁嗎？

美國觀察室

俄羅斯爆發了經濟危機，但是俄羅斯幅員遼闊，土地廣袤無垠，資源豐富，人口眾多，是一個軍工和重工業自己石油天然氣高度發達的國家，所以在朋友的幫助下，挺過來了困難，又隨著石油天然氣價格的回升，俄羅斯經濟也緩緩地升溫。加之俄羅斯政壇高度穩定，國內政治儘管在美國的干涉核支持下，也有許多波瀾，來自於美國的種種制裁措施，一一被普京化解，所以俄羅斯目前經濟企暖回升！

目前，在美國的制裁下，土耳其里拉大幅度貶值，經濟危機四伏，國民生活的確陷入困難。但是儘可以放心，正如題目描述一樣，美國不願意看到土耳其全面崩潰，因為土耳其目前承載著北非，敘利亞難民的大量收容工作，一旦崩潰，北非敘利亞大量難民持續衝擊歐洲，也使得歐洲難以承受。何況，土耳其自身產生的難民歐洲更是難以承受。

何況土耳其地理位置重要，地跨歐亞大陸，又是北約成員國，是美國遏制俄羅斯的橋頭堡。他們不會嚷土耳其死心塌地的投入俄羅斯懷抱。所以之所以埃爾多安敢於肆無忌憚的耀武揚威，應該說他準確拿捏了目前的局勢，看準了美國的老底！

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