全額繳社保當下工資減少,專家:未來能多拿養老金,你怎麼看?

溫永徵


不可否認的是,個稅改革,增加抵扣項,利於擴大個稅優惠的範圍。但是,另一方面,如果明年起企業必須據實全額繳納社保,那麼可能導致以往按照最低工資基數標準繳納社保的員工,會面臨到手工資減少的問題。不過,在企業員工按照實際工資基數繳納社保的同時,實際上會帶來兩個影響,一個是到手工資可能會下降,另一個則是日後養老金可能會有所增多,提升自己的養老替代率水平。不過,對於大眾而言,往往對未來的養老退休缺乏計劃性,但如今在用錢緊張的環境下,到手工資更引起大家的關注,而到手工資的縮水實際上也會或多或少降低我們的實際生活幸福感。至於養老金的增加,這或許已經是二三十年之後的事情了,但二三十年後的貨幣使用價值,可能已經與當前無法比較,而大家更希望用到手資金做好未來的規劃,這也是大家比較焦慮的事情。


郭施亮


作為一個財經工作者,我對專家們提出的未來能多拿養老金的觀點不太認同。

道理是這麼個道理,多交社保未來就可以多領養老退休金,生活多有很多保障。我也相信絕大部分交社保的人不會不明白這個道理,但還是不願現在多交甚至對現在多交持牴觸情緒,原因到底在哪?

一則,未來的事情有很多不確定性因素,幾十年之後的事情誰也說不清楚,政策制度或人都不是先知先覺的神仙,不可能做到科學預測;而經濟增長、貨幣發行量不斷增多,未來的錢肯定只會增多,但貶值率肯定也不會低。也就是說現在如果交很多社保,真正自己退休那一天,如果領取的退休金還比不上現在的購買力、無法達到養老目的怎麼辦?這是民眾最為擔憂的問題。

二則,現在中國社會進入中度老齡化狀態,過十幾年二十幾年中國將進入深度老齡化社會,社保交的人只會越來越少,而領取養老金的人只會越來越多,有可能形成入不敷出的格局。這種擔憂絕非杞人憂天,之前黑龍江省就出現養老金推遲發放的現象,儘管目前國家建立了全國養老社保基金,也即將實行全國養老基金統籌,一些發放養老金有困難地區的養老金斷髮、停發現象可以避免,但未來的養老金還能保持每年增長、還會達到真正養老的需要嗎?之前人社保亦有官員表示未來養老金大幅增長的可能不大,並有下調的可能,這就說明在養老金髮放這個問題上存在很多的不確定性,這一點也令老百姓擔憂。

三則,個稅減負民眾表示深切感謝,但如果個稅減了之後社保又大幅增加或提高,工薪階層的實際收入如果減少,則政策效力被大打折扣。目前全國民眾之所以擔憂這個問題,也是現實生活的真實反映:如生活負擔重、壓力大,高房價、教育費用、高醫療費用,高生活成本,已經讓不少家庭很少有積蓄,如果再因社保增加而減少到手的工資,則生活水平有可能下降,這也正是最近社會熱議的“消費降級”問題的真實寫照。

其四,社保如果大幅增加或提高,加大用工企業負擔,而用工企業多的大都是中小微企業,社保支出大幅增加無疑增加了他們的生產經營成本,本來他們的經營利潤就不高,處於市場競爭的弱勢地位,而社保大幅增加不僅會增加他們的生產經營成本,更會導致他們採取減少用工的辦法來達到減輕生產經營負擔來求生的目的;甚至一部分中小微企業會因此關閉破產。如此則有可能使企業大幅減少用工,讓更多的人重回失業狀態,這對失業員工未來生活的穩定帶來嚴重的不利,也會影響社會穩定。

以上幾點,我覺得當前政府應該採取進一步降低社保率的做法,我國社保率在全世界來看是比較高的國家,還有大幅下調空間。而且在增加社保收入與保證民眾收入不減少之間及時尋找到平衡點,加大宣傳力度,有效化解兩者之間的矛盾。


財經深思


各種減稅政策實行了,為什麼收上來的稅收卻增多了呢?

一個企業家道出了真相:以前的稅務政策還有空子可鑽,現在國稅地稅合併,及明面上減稅不少,卻開始更嚴厲的執行稅賦,實際上企業“逃”無可“逃”,稅負反而更重了。有新聞已報道,江蘇常州一企業被追徵欠繳十年的社保。

如果嚴格徵稅,真要補交各種稅的話,很多公司都要上繳更多,而不是更少。

為什麼有不少普通員工寧願現在多拿點,社保繳得少點,寧願按基本工資5000上下(所得稅線以下)繳社保,而不願意按實際工資繳?企業也願意這樣設計?

還是因為這樣能減少實際上繳的稅負,更因為一直以來企業各種負擔並不輕,如果都按實際收入繳稅,繳社保,所得利潤甚少,甚至有些要直接關張。


看似未來養老保險能拿更多,但普通職員是否願意,這是否會增加企業的負擔?

是不是應該把企業的各種稅賦統一降低到前所未有的低點,再嚴格按照各種標準徵稅?留給企業足夠的空間,即使按上限繳納也不比之前的稅賦更多,那我想大家都會踴躍執行。

用未來承諾解決今日問題,並不是什麼好辦法。過去二三十年來,農民工進城,有多少有繳社保的?有多少有交所得稅?我們作為普通職員,有多少人沒在合理範圍內避過稅?

稅收制度的改革是必要的,但我們要避免明上減稅,實則繳納更多稅收的情況出現。各種規定出臺之時,要考慮現實情況,要考慮那些在法律範圍內避稅的各種舉措。

也就是說,按實際工資繳社保,在實行過程中會給不少人帶來苦惱。

少繳社保的行為是職工志願的選擇,員工願意,企業也願意,如何處置這些情況,希望有更接近現實的方案出來。

僅僅喊話是沒有多大作用的,僅僅說未來能拿更多是說不通的,未來在哪?3年?5年?30年?50年?

並不能一刀切地讓所有人都要規劃未來,為未來負責,未來就是現在,它讓你左右為難。

謹記:現在左右為難,愁悶不已,如何保證未來不左右為難,愁悶不已呢。


財經作家邱恆明


其實大家都明白這是怎麼回事,今年有幾個地方養老金都出現發放延後,拖延的情況,比如黑龍江,湖南等地。


養老金出現緊張怎麼辦?一種方法是現在的人多交點,另一種方法是國企貢獻點。

國企,本質上屬於所有國家公民共同所有,本應讓每個人都有機會受益。但是,目前利益共享機制還沒建立。如今,機會來了,國企部分分紅納入社保,增強社保實力,挺好的。

目前國家也在這麼做,但是金額還不夠大。

所以,現在又瞄準了目前工作的人。

我覺得現在少拿點,退休後多拿點,也可以。

但是,企業負擔更重了,因為企業要繳納的更多。現在關鍵是,企業能不能承擔得住這種壓力?

今天,跟一個朋友聊天,他是開工廠的,說起這事,他說最近跟稅務局來往有點多,可能要補繳前兩年的社保,因為他也是按最低標準繳的。他說,未來可能得減員加量才能度過了,留下來的員工,工作量會加大,但是到手工資還會少。

這就是明年開始的部分現實吧。

如果真的這樣,我建議給企業降低點其他方面的稅收,比如增值稅,所得稅,既然都要過苦日子,不能都讓企業和勞動者承擔吧,公務員也要承擔起來吧。

困難時期,要團結起來才能度過,不然,心不齊,難度就很大了。

共度時艱,一起加油↖(^ω^)↗


趙冰峰


其實只有衣食無憂的人才會去計劃N多年以後的事情,對於連目前的生活都覺得特別辛苦的人來說,想那麼遠幹嘛呢?

所以在打工仔中就流傳一些順口溜:多給不如少給,少給不如現給。



帳這樣算,員工認為到手的錢少了,特別請專家注意“到手”兩個字,因為這是他們最看重的。員工其實很樸素,他們最關注的就是“準時到手”多少,誰也不在乎專家算出來的數據,他們認為這個很遙遠。多拿養老金當然好,但是目前都過不好,還管以後過得好不好乾什麼呢?

其實,如果確實個稅改革落地以後,讓那些5000元月收入的人,也過幾天稍微寬裕一點日子吧,多幾百塊錢也就可能可以多幾塊錢孝敬父母,多幾塊錢給孩子補充營養,也或許可以及時交的起房租,或許三五天菜碗裡面加幾片豬肉。

老龔說勢,不違心說假話:

每個人考慮到方向是不一樣的,當專家已經為大家多年以後的老年生活操碎了心的時候,很大部分人還在為每個月收入的一點點錢一分一分的掰開來花,誰喜歡一下子少幾百元“到手的錢”呢?



看起來,既然早可以按照最低工資交社保,那麼未嘗不可繼續執行呢?大家寧願把目前的生活不要那麼苦,不願意考慮那麼遠,未來老年的生活清苦一點也覺得可以理解。

所以,我個人認為還是專家們操心過頭了,雖然是一片“好心”,可是很多人並不會當成“好心”。


老龔說勢


其實這個就是近期待遇和遠期待遇產生矛盾的問題。

為什麼現在國家要求據實全額繳納社保?



相信大家都知道,其中的緣由,因為現在很多省份養老金已經產生了這種虧空的現象。

如果說現在員工的生活都是需要經濟來支撐,都是等米下鍋的員工,那麼他們肯定願意近期待遇更高一點,就是說工資會多一點。

最近我們去有些公司的一線部門去進行調研,他們現在對這個政策都非常的不理解。其實公司對他們付出的人工成本並沒有減少,或者有時候還會有增加,但是因為這個全額繳納,他們拿到手的錢就減少了很多。



其實說真的,如果將企業的其他各種稅費降低一些,把這些費用全部變為繳納社保的成本,企業肯定會樂意為之。

當然對於員工而言,這種近期待遇減少的情況,肯定是不願意看到的。

尤其是每年七八月份的時候都會集中補釦1到6月份的社保差額,這個時候扣費很多,基本工資被扣完,就沒有什麼工資剩餘!

九月份,正是學生們開學的時候,員工要送孩子們去上學,但是學費卻是問題,很傷感,這種畫面。



真心希望企業能夠激發內在的活力,將工資維持原有的標準,社保也能足額的繳納,這樣才是一個根本的解決之道。


HR江湖圈


麻煩專家先給解釋下“只生一個好,政府來養老”和“養老不能靠政府”這倆口號怎麼來的。少畫大餅了,未來拿的多,未來有沒有還不一定呢


urchinkai1


土地在你手裡,水電煤油能源在你手裡,金融電信在你手裡,衣食住行處處壟斷,吃喝拉撒睡層層扒皮,十成產出,你抽七成半,還嫌不夠,還要刮


六子阿寶LIO


厲害我的國,交全世界最重的稅,加全世界最貴的油,養老還要自己交,然後還要養起一大洲(非洲),幾大國的人民(俄,朝,委內)


H13266


這個話似曾相識,好像聽過不止一次類似的話,曾經的磚家說過少生孩子好,國家來給大家養老,曾經好像也有磚家說過交十五年社保,退休可以養老,曾經也有磚家說過六十歲退休,現在卻是六十五歲以後,而且社保也要交到退休去,這些話和現在的多交社保退休多拿的性質幾乎一模一樣。

其實裡面說的那些大道理大家都已經聽得厭倦了,有些話第一次說出來,第一次說得漂亮動聽一點大家可能會接受,但是類似的話說多了,大家經歷和理解多了就會對這些話越來越反感,畢竟一次就算了就當做學費,第二次也可以接受因為大家的信任,但是類似的事情一而再再而三的用老一套的東西來做,不被大家反感才怪,也就完全沒有了認同。

曾經說少生孩子國家來養老,現在卻變成了養老不只是國家的事,把先前做的決定和說的話完全是不一樣,這不是很丟臉嗎,交社保的事情一變再變,一年一個樣,本來壓力已經夠大了,但是一些人假裝看不見還是把更大的壓力推給大家,先前自己造成的責任推得一乾二淨,一次次的刷新了大家的認知底線。

現在社保資金的不足,才是造成現在社保連年上漲的原因,而為什麼資金會不足,主要是連年上調的養老金和連年上漲的物價,以及人口紅利的衰退,老齡化的人群暴漲,以及多出來的一群過去不用愁社保現在又參與領社保的人造成的結果,這些都是多因素造成的,不是偶然性,而是缺乏長遠目光的機制,說的直白一點就是缺少對形式發展的預判力,在決策來說這是大忌。

現在又出現了多交多拿的言論,不得不說先前的預判存在一定的錯誤,導致了現在面臨的許多困難,不得不讓一些人厚著臉皮來繼續說服大家,只是有先前的例子做樣子,大家對現在的這種說法已經完全不感冒,對這些所謂的磚家完全不信任,因為這些磚家代表的立場和我們不一樣,所以說的話雖然好聽,但是確實讓人反感,其實他們自己也明白這些,只是立場不一樣所以代表的意義也不一樣,只要能解決燃眉之急的困難和上面的壓力,肯定會傷害到一些人的利益,當然至於傷害誰,大家心裡很清楚了。

但是現實就是這樣,不管這個做法和說法大家是否認可和同意,主動權根本不在大家手上,說出來只是例行公事而已,能有一個理由而已,反正這樣實行是必然,我們沒辦法還是要為那些人的錯誤買單,這非常無奈但是又毫無辦法,再說到幾十年以後以現在這樣物價上漲的速度,到那個時候就算多領一些也無濟於事,畢竟現在生活都沒著落,誰還有心思想到老的事情,而且也完完全全跟不上物價膨脹的速度,到時候不知道那群人又想出什麼方法來自圓其說了。


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