“第三屆野三坡中國論壇”於2018年9月15-16日在中國·河北·野三坡舉行，主題為提升城市競爭力。中國改革基金會國民經濟研究所副所長王小魯出席並演講，題目為《關於城鄉人口流動問題》。
演講實錄：
大家好！今天這一節的內容是關於進城和下鄉的問題，我就根據這一節討論的主題講講城鄉之間人口流動的兩個問題。
第一個是關於進城人口的市民化問題，我們的城鎮化率去年已經到了58.5%，城鎮化進展很快，當然這裡頭是按官方統計口徑，如果按剛才黨國英教授提出來的問題還有很多可琢磨的地方，城鎮化率是不是完全符合確立的標準。
從官方的城鎮化率來看一下，過去改革四十年中，城鎮化的進展是蠻快的，改革初期大概是17%，現在是58%以上，這個城鎮化的進程中間缺了什麼？在我看來有一個明顯的薄弱環節，就是有大量的農村進城人口沒有落戶，沒有變成實實在在城鎮人口，沒有能夠在城鎮里長住下來，享受和別人同等的市民待遇。
到現在，我們按照官方的統計還有2.25億城鎮常住人口無城鎮戶籍，因為沒有城鎮戶籍就有一系列相關的問題，很多沒有醫療保障，沒有子女接受教育的同等權利，沒有住房讓一些公共服務讓他們享受到。而且因為沒有保障，沒有固定的住所，他們可能到年老的時候必須回到農村，因為他們在城鎮住不下來，等他們回去的時候，他們連養老金都沒有，回到農村還要自己謀生。恐怕這種情況是不能長期持續下去的，需要儘快改變。
所以我覺得當前在城鎮化中間，重中之重是解決農村到城市的轉移人口、安家落戶，獲得社會保障和獲得公平的市民待遇。
我們看一下，這是外出農民工根據國家統計局的數據，外出農民工參加社會保障的覆蓋率是多少？我們到現在看到統計局公佈的數據，到2014年，2014年以後沒有新的數據，我們拿2011年和2014年相比，可以看到一個情況，工傷保險從23%上升到29%，這說的是覆蓋率。這些外出農民工中有29%的人參加了工傷保險，參加醫療保險的人從16%提高到18%，養老保險從13%提高到16%，失業保險從8%提高到9.8%，到2014年為止，外出農民工的參保率還是非常低的。而且在這個過程中間，這三年中間，進展還是比較慢的，可以預料，我們如果有最新的數據不會有太大的變化，也許有兩三個百分點的上升。
解決這個問題怎麼辦呢？2014《國家新型城鎮化規劃》提出戶籍城鎮化率從2012年的35%提高到45%。當然10個百分點還是很大的進步了。實際上進展情況怎麼樣呢？2017戶籍城鎮化率比2012實際提高了7個百分點，看著還不錯，從2012年到現在畢竟我們看到了7個百分點的進步，但是還有問題的另一面，同一個時期常住人口的城鎮化率也提高6個百分點。因此城鎮沒有戶籍的常住人口，減少非常有限，2012年是2.34億，2017是2.25億。五年減少900萬人，我們到什麼時候能夠把這2億多人消化完？能夠解決這2億多人的問題？如果按照五年解決900萬人的速度來計算，再過20年我們還會有1.8億人無戶籍。所以戶籍改革亟需提速，讓大量農民工獲得城鎮戶籍，能夠享受市民待遇。
戶籍改革怎麼提速？我想了幾個問題：
一個是我們要改變城市對農民工落戶條件過嚴，手續過繁的狀況，有各種規定，哪一項規定達不到標準你也不能落戶。實際能夠符合這樣嚴格地規定，這些標準的農民工數量是有限的。所以這個進展恐怕還是應該說不夠快，所以在我看來，特別是大城市要加快戶籍改革。
現在很多大城市在搞搶人大戰，搶大學生、技術人員。但是在城市裡長期工作的這些農民工怎麼辦？我們的城市管理者想過沒有？有沒有方案，有沒有一套設計來解決這些問題？
有些超大城市還在搞驅趕“低端人口”，這種情況我們要嚴格禁止，我們是社會主義國家，我們要拋棄把人分成三六九等的觀念，要公平的對待所有公民。
我們要解決這個問題，我想涉及到一些相關的問題，有人說你要加快戶籍制度的改革，相應地政府要增加公共服務的支出，政府按照目前的財政能力，恐怕沒有那麼多錢，解決不了這麼大的問題，拿不出更多的財力來解決這個問題。這個看法對不對？在我們看來取決於你從什麼條件出發來做這個判斷，如果你說現在的各項政策制度都不改，現在的政府支出結構不要改，政府要花的錢都照樣花，然後剩下來的錢給農民工解決進城的問題，結論就是剛才說的那樣，沒錢了，對不起，解決不了。
但是現在我們還是看到很多地方政府花大量的錢用於固定資產投資，鉅額的投資，有很多投資是缺乏效率的，我們看到全國各地，成百上千的開發區、高新產業區、很多這樣的開發區花了大量的錢投資但是最後空了。我們看花了大量的錢修舊城建新城，很多樓房用了二十年就拆掉，然後要建更高更新的大樓。很多地方政府的行政設施，政府機關大樓，超級好，氣派宏大。
但是我們說同時我們沒有錢來解決這些進城人口的市民化問題，我認為說不過去。所以要解決這個問題，我認為突出要做的是改變政府的支出結構，把不必要的投資壓下來，把不必要的政府行政管理支出壓下來，拿出錢來給農民工解決安家落戶的問題，解決入戶的問題。
第二個問題我講講城市居民下鄉。最近這些年我們看到一個現象，很多城市居民下鄉休閒度假、體驗鄉村生活、帶著孩子到農村去住一住，去搞搞採摘，採購點特色產品，我們還看到很多城鄉居民之間，建立了直接的購銷渠道，你種的是無公害的產品，你不上化肥、農藥我就定點來找你買，你的農產品定期的給我寄來。這種購銷渠道現在已經相當普遍了，很多這樣的情況。這些現象其實我覺得這是一個非常有意思，非常新的現象。
第一，通過這種方式城市居民擴大了消費需求，而且促進了城鄉居民互相之間的瞭解，聯繫，拉近了他們的距離，提高了農村居民的收入。城市居民很多孩子從來沒到過農村，沒見過這些農作物是怎麼長出來的，是怎麼收穫的，帶孩子到農村去看一看，去體驗一下農民怎麼生活、勞動是非常有重要的。
擴大了消費需求，促進了城鄉居民相互瞭解，拉近了距離，提高農村居民收入。他們構建了購買平臺，這些都會幫助農民增加收入，改善農村的基本條件。
同時我們看到，因為大量的農村人口向城鎮轉移，農村青壯年走的差不多了，有些人全家搬遷離開了，房子空在那兒，宅基地空在那兒。將來這些人如果能夠在城鎮安家落戶，他們在農村限制的宅基地，必然是空閒地資源，需要得到有效的利用，否則的話農村就會出現衰落的現象，出現大量的房屋土地閒置荒廢。
要解決這個過程，我們是促進城鄉之間的交流，促進城鎮人口下鄉和農村建立聯繫好？還是阻斷這種？在我看來阻斷不是辦法，更好的辦法還是促進的過程。讓農村的土地資源，閒置的宅基地能夠得到有效利用。這個有效地利用，實際上也會給農民增加一筆相當數量的財產收入，對於改善農村狀況，對於組織農村地區的衰退會非常有作用的。
現在阻礙城裡人下鄉的瓶頸在哪兒？城裡人下鄉不能沒有居住條件，農村辦旅遊度假和觀光農業不能沒有服務設施，要搞這些服務設施農村居民投資能力不足，因為他們的收入有限，他們手裡能夠使用的現金有限，城市居民參與投資是好事。
但是現在有什麼問題呢？城裡人要下鄉，我要買農村的宅基地，搞的度假別墅，現在閒置的土地不能轉讓，阻礙了有限的空間，比如說有一些規定，宅基地只能轉讓給本村居民，集體建設用地轉讓只限於鄉鎮企業用地。有人說只有鄉鎮企業用地，才叫做經營性的建設用地，才能轉讓，其他的都不能轉讓。如果按照這樣的規定，那麼土地市場是不能開放的，土地的有效利用是無法實現的。
這些限制行的政策我們必須清楚，實際上十八屆三中全會決定精神已經講的很明確了“建立城鄉統一的建設用地市場。在符合規劃和用途管制前提下，允許農村集體經營性建設用地出讓、租賃、入股，實行與國有土地同等入市、同權同價。”
所以促進人口流動，恐怕需要解決的就是這些制度和政策方面的問題，要加快推進制度的改革和政策的調整。
謝謝大家！
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