苹果的处理器是通过代工厂来生产的,为什么代工厂不把技术偷偷卖给同行业?

用户58665251413


代工厂把一个厂家的技术卖给另一个厂商很常见,但是苹果的处理器技术是想卖也卖不了的。原因有三方面:

1.代工厂无法掌握处理器的设计,苹果这样的厂商交给代工厂的是版图GDS文件,拥有全套芯片制造掩模版,根据这个就可以制造芯片了。代工厂想逆向基本不可能,模拟芯片是可以的,苹果这样的处理器数字芯片几十亿晶体管你一层层打磨拍照逆向到什么时候才能逆向出来,而且大概率很多地方逆向不出来。代工厂可以生产出来卖,但是谁敢买?而且有问题也怎么调又搞不了,所以从理论上来说苹果处理器这样的东西是代工厂想卖都卖不了的。想要真正掌握这个处理器的设计得知道verilog文件才行。


2.有保密合同和巨额赔偿

富士康员工泄露苹果产品被判刑的是事想必都听说过,看看下面的例子,泄密个iPad2的后壳都判1年零六个月,泄密苹果芯片设计得判多少年,罚多少钱,可想而知。不只是泄密人,代工厂都会被苹果告到破产。

  宝安区法院认为,涉案iPad 2平板电脑后壳3D数据图档在案发时不为公众所知悉,能为权利人带来经济利益,具有实用性且权利人采取了相应的保密措施,属商业秘密法院对被告人肖承松、林克诚、侯鹏娜侵犯富士康集团商业秘密案进行一审宣判,认定3被告构成侵犯商业秘密罪,分别判处有期徒刑一年六个月并处罚金15万元、有期徒刑一年两个月并处罚金10万元、有期徒刑一年缓刑两年并处罚金3万元。


3.代工厂不是只有一家

代工厂也是有竞争的,你可以看看苹果的处理器有时候是三星代工,有时候是台积电代工,有时候两家一起代工,苹果的单子很大,为了得到苹果的订单都不惜降价,如果干出这事,这不是把客户往竞争对手那边推吗?其它客户看到了也会做出这样的选择,这种损失承受不起。


萌哈科技


这是一个伪命题,莫说苹果已经同供应商签订了非常严苛的保密协议,单就从苹果iPhone订单数量,行业间的竞争关系,台积电、三星都不可能做出“如此非典型”的事情,更不要提乔帮主发明的专利大战,耗时七年,险些让三星赔款10.9亿美元,要是真有如此龌龊的事儿出现,美国法院估计能直接把代工商们罚到破产,永不翻身。

相信很多人都知道,自乔布斯时代开始,苹果就有着非常变态的保密文化,虽然每逢新款iPhone上市前,总会有一些倒霉蛋弄丢一两部工程样机,但笔者更愿意相信,这只不过是苹果营销的策略之一,这些不疼不痒的“样机丢失”的事件,更容易调动起消费者购买新款iPhone的欲望,而对于真正有价值的技术信息,苹果向来都会建制一张密不透风的封锁网,这个封锁网不是一撮而就的,而是经过大量的软硬件的投入以及法律合同建制起来的。因苹果的保密文化太过变态,笔者追踪报道苹果十年,也尚未从业内人士中获取过任何有价值的技术信息,只是拼凑起一些零星的点,来体验天网恢恢。

首先,苹果对自己的员工要求非常严格,包括设计团队和供应链管理团队。当一个新项目完成立项时,苹果不会虎头虎脑地来一场万人空巷的动员大会,而是由不同董事会成员约谈不同的项目负责人,他们不会给项目统一命名,而是会依照不同的零部件来进行专属命名,比如芯片设计的代号和显示器设计的代号就是完全不一样的,这样做的目的是让项目负责人之间彼此保持独立,而且一旦出现泄密问题,董事会也清楚究竟是哪个板块出了内鬼。对于供应链管理团队,苹果则有着更高的保密要求,毕竟,这些人同供应商直接联系,天然靠近“泄密”事件,同样地,苹果供应商管理人员也会接收到不同的项目代号,他们的信息都会保存在由库克统一配发的苹果笔记本电脑中,这些电脑都需要经过特殊处理,比如禁用USB功能,限制连接公用网络,团队每个成员都是独立负责一块,而且只将信息传递给必要的合作者,更加变态的是,苹果供应链团队是不允许在微信、QQ群聊里讨论工作的,这是因为公共网络中的任何信息都有可能被腾讯管理员获取,于是,他们只能习惯于在邮件和iMessage里讨论工作和传输相关信息,此外,一般的私人电话、私人聚会中,大家也都是三缄其口,生怕自己言多必失,成为剽窃者的一块拼图。

其次,面对越来越复杂的供应链管理,苹果拟定了一份事无巨细的保密协议,在项目正式启动前,双方的法律团队会进行漫长的讨论,确保一切事宜妥当之后,签署保密协议,这个协议常常备注着一个天价数字,比如三星、台积电要是违反协议,需要接受100亿美元罚款之类的,数字有些夸张,但同时也体现了苹果对于“信息保密”的重视程度。有此天价的保密协议还不算完,在整个合作工程中,苹果会主动向供应商提供一些必要的软体和硬件,比如三星的生产线上可能会有iMac电脑来记录信息,一些关键步骤中的自动化设备也是由苹果聘请第三方企业代为研发的,这样一来,代工厂的整个生产环节就都处于苹果的监控之下,也杜绝了代工厂自己偷偷copy同样的生产线。

库克的布局非常高远,他常常会牺牲眼前的一些小利益,而谋求更长远的利益,保密网络的构建正体现出这位供应链高手宽广又细致的思维,总之,苹果事无巨细地掌控供应链,常常会让代工厂失去“泄密”的欲望,或者说,他们向来没有泄密的动机。

如前文所述,苹果有着非常严苛的保密文化,也会要求供应商签下霸王条款式的保密协议,更会事无巨细地参与到代工厂的生产线建制上来,但苹果的技术信息之所以能安安全全地保存十年,还有一个重要原因:代工商压根没有泄密动机。

众所周知,苹果iPhone订单非常之疯狂。要知道,代工厂最痴迷的数字就是订单量,只要有量,代工厂就有一切可能,但过去几年的一些时段,越来越多的代工厂纷纷祈祷:iPhone订单能否减少一些,他们既不愿意de-commit客户的出货需求,又只能看着自己捉襟见肘的资源而干着急。在这种背景下,供应商的第一要务就是要吃掉苹果订单,他们是没有精力再去讨论什么“技术泄密”的,更何况,放眼全球,又有哪个竞争对手能同苹果相抗衡?前几年,尚有三星与之匹敌,但几年之后,Android系统变得越来越卡顿,越来越碎片化,而苹果则顺势推出大屏幕手机,一举击溃全部的竞争对手,即便三星在未来推出一两款比iPhone卖得更好的爆款手机,他们也绝对没有办法撼动苹果在智能手机领域的霸主地位。随着苹果市值突破10000亿美元,越来越多的Android阵营开始倒戈成为果粉,至于说,Vivo/Oppo从来只是小打小闹,纠缠于边边角角,难以进入竞争风暴的中心,如此一来,即便是台积电、三星有心泄密,也无人可收。

苹果供应链上的企业都是“狠角色”,一切都要按照契约、合同来,他们大都有“百年老店”的志向,盈利更多地靠自身实力,而不是干些偷偷摸摸的龌龊勾当,纵然偶尔有一些泄密事件发生,也多是个别事件,不会成为公司行为。笔者更愿意相信,随着全球进入严肃的法治时代,龌龊的泄密事件可能会完全消失,技术信息终要按照正常渠道流转。


科技新发现


不是不为也,实乃不能也。

首先,作为一个品牌要去找代工厂,首要标准是什么?两个字:靠谱

靠谱不单单是做工要专业,工厂的伦理道德也得过关不是。毕竟,我们都想得到的事情,人家一开始怎么可能没考虑到。所以他们找得是那些依赖代工站稳脚跟的企业,踏实肯干,诚信为本。

如果这一点都做不到,那么这个企业就算是技术过硬,一经发现是不是也会被大家所孤立。在生意厂上,被孤立意味着什么呢?没朋友没伙伴,那谁给你介绍客户群,没有客户,你卖给谁去?而且今后谁还敢跟你合作,苹果的主意你都敢打……

退一步说,毕竟真的有“死猪不怕开水烫”的,真就想偷师学艺然后创造属于自己的新天地。看起来也是也行的,但不怕死的真没几个,为什么呢,苹果和代工厂之间是什么关系——合作关系。

既然是合作关系,合同总该是有的吧,而且还对于一直不太友好的美国资本家来说:利益最大化,成本降最低。是他们一直的追求,所以也就有了代工厂嘛。

李强说过:“代工厂只是品牌公司的替罪羊。”也有多次新闻爆出苹果代工厂的种种不堪,就连他们自己国家的《纽约时报》对于苹果的撰写都是“血汗代工厂”。

这么看来,如果我真的被压榨得只剩下眼前的技术了,那是不是也会有人贩卖内部技术呢。

确实,有。但最后呢,这是个知识产权的时代,三星就因侵犯苹果的实用专利和设计专利向苹果支付5.39亿美元的赔偿金。

“偷”得来全不费工夫,为什么小偷永远占少数,因为监狱敞开大门,面临高额的赔偿金和刑事责任百分之九十九的人都顿足了。剩下的1%漏网之鱼就算有技术也不能威胁苹果。

因为苹果留了王牌,代工厂的设备是苹果公司自己供应的。


镁客网


从企业角度来说,很少会发生这种情况。

代工厂不把技术偷偷卖给同行业,是为了企业的可持续经营服务,可以树立自己良好的服务生产品牌,而且拥有稳定的客户。要知道,发现并稳定一个客户非常不容易,但失去客户却是很容易的。而且其中的责任也是很重大的。

因为一家企业把产品交给代工厂生产,首先要找靠谱的代工厂,然后有一系列合同,保障自己的知识产权。这之间违约责任非常重大,很容易就能够把违约的代工厂告到倾家荡产。在这样严格的法律合同下,没有几家代工厂有勇气把委托方的技术泄密。或者偷偷转卖,这样带来的后果就是失去所有客户的,并被委托方告到破产,最终只能退出市场了事。而企业拥有者,也因为这样的不诚信事件,以后很难东山再起。可以说自己的整个信用破产了。

但是,有人的地方就有江湖,有利益的地方就有纷争。不能说依靠法律就能完全杜绝泄密,这是不可能的。其实也有一些短视的代工厂,偷偷将技术转让出去,但这样的企业,最终不但做不大,而且都死于不诚信。

还有是一些代工企业员工,为了利益泄密,如富士康的iPad 2图纸被内部员工泄露,其他还有比较著名的东软泄密案、台湾友达光电泄密案、伟创力泄密案等,也是不时发生。这些都是企业高管泄密的典型案例。

说个更象题外话的事情。国家知识产权局此前有一项调查分析,该分析认为,目前外资企业已经在中国形成了专利优势,而随着国内加强知识产权保护氛围的日渐浓郁,外资企业的专利优势也逐渐成为了本土企业发展道路上的“地雷阵”。

所以说,在这个知识产权保护氛围更加浓郁的时代,技术不能是“偷”来的,技术是需要拥有的。


波士财经


苹果旗下许多A系列芯片都是台积电代工的,因为芯片设计和芯片制造两者相辅相成,比如在A11芯片设计过程中,台积电技术人员必须参与,目的就是让苹果A11芯片如何在台积电10nm工艺下获得更好的良品率和生产效率。

在这个过程中,像台积电这样的代工厂肯定会得到苹果A11芯片的电路版图和各类设计图纸,这里面自然会有苹果芯片的许多商业和技术机密,但是作为代工厂,对客户产品资料的绝对保密是必须的原则,否则没人会再敢和你合作,即使不说惩罚措施,如果口碑一旦破坏,代工生意也就直线下降了,这是台积电这样的芯片代工厂的主业,是无法承受的,包括三星、GF等其它代工厂也是如此。

在确定代工合作伙伴之前,两者就会签订相应的保密协议,保证芯片技术和图纸不会外泄,这么多年来至少全球知名的大型代工厂没出过问题,你想想,作为苹果直接竞争对手的三星都可以代工生产苹果的芯片,还需要担心什么呢?

即使是台积电这样的代工厂想把苹果的技术卖给其它行业也真的未必有市场。

一、得到了芯片图纸也不一定能完全模仿设计出来,真有这个能力的芯片设计商也没必要通过这种方式来做了。

二、手机芯片设计行业时间就是金钱,人家都开始生产了,你才开始模仿有什么用呢?

三、芯片设计也要讲究因地制宜,苹果的芯片设计是适配IOS操作系统的,在苹果IPhone上才能发挥最高的效能,如果照葫芦画瓢卖给一家安卓手机厂商,还真不一定好用。

四、全球的大型芯片代工厂就这么几家,像三星和台积电仅仅代工芯片的业务利润就很丰厚,犯不着对客户违约的风险偷偷卖技术,再说责任到人的话相关人员恐怕会因此坐牢也说不定。

随着半导体芯片生产难度的加大,设计和制造两个行业分工越来越明确,台积电创始人张忠谋也说过,芯片制造和设计分开能够赢得更多的设计公司信任,所以台积电只做代工,不做设计。如果说台积电胆敢把苹果或者其它客户的技术外泄,那早就没有今天的辉煌了。


嘟嘟聊数码


这件事情只有理论上的可能性,但实际上不可能发生。


从技术角度来讲,要真正掌握苹果处理器的设计需要获得Verilog代码,这就像要仿制Windows就需要获得它的源代码一样。显然,苹果交给代工厂的并不是“源代码”,而是一个不怕泄密的二进制「版图文件」,又被称为GDSII文件。


GDSII文件的扩展名是.gds2,是一个数据库文件格式,用于集成电路版图的数据转换,已经成为了事实上的工业标准。


代工厂拿到GDSII格式的版图文件后理论上可以卖给其它厂商进行复制生产,但首先这没太大的价值,消费级芯片的生命周期并不长,苹果芯片每年都更新一次,后续产品升级换代以后就不值钱了;其次这显然就违反了和苹果之间的保密协议,苹果的保密协议往往是联系着一个天价数字的罚款,比如100亿美元之类的,所以代工厂无论如何也不会主动去做这种鼠目寸光的事。


也有人说拿到GDSII文件可以借助工具进行逆向工程,这种说法对于一些设计简单的芯片来说有一定理论上的可能性,而对于苹果这种集成了几十亿个晶体管的芯片SoC来说几乎是安全没有没有可能发生的了。


举个例子,据说当年曾经有人拿到了英特尔586芯片的GDSII文件后,对这款310万个晶体管的芯片进行过逆向工程,但最后除了发现逻辑炸弹之外,还有5%至今不知道有什么用处,所以逆向工程并不是想象中的那么简单,对于几十亿个晶体管的芯片来说更是不可能。


最后,除了技术和法律的限制以外,如果有代工厂敢这么做的话无疑是自砸招牌,事发之后基本上只能面临倒闭的命运了。



高挺观点


这问题问的有点那什么,作为生意人不会这么做的,

首先我们来了解一下为什么苹果要别人来代工,首先因为工厂是人口 密集型的企业,说实话赚的都是辛苦钱,还不是很好管理,还有可能这几个月单子多大家都加班,明年又没单子还得养工人,其实不是特别好做,目前郭台铭的富士康做的还不错,所以苹果基本都是拿给富士康来做。

据最新报道,富士康帮忙代工一台苹果手机只能赚到4美金,换算成人名币才多少》二十几块钱,还好的是量很大,基本每年要生产上亿台苹果手机,所以富士康也能赚不少,但是赚的这点钱对富士康来说很多,对苹果公司来说就不算什么,他没有必要为了这点钱去做工厂,费力又利润不高,他们厉害的是系统软件的设计和手机的工业设计,苹果手机独一无二,卖价是行内第一,所以利润超高,一台手机能赚几大千人名币,苹果公司目前现金储备世界第一,近万亿美元。

所以他没必要做这种低端的生产型企业,只要全球寻找有能力代工生产的企业来代工就行,省时省力,只要品控过关,生产出来的质量符合要求,谁生产都可以,

那为什么富士康既然可以帮忙生产,为什么不会把技术卖了呢?

可能有以下原因:

第一:CPU是苹果公司自己设计的,你能按照他的给你的要求步骤生产,不代表你掌握了这个CPU的技术,目前CPU的生产不是特别难的技术,但是CPU的设计是相当复杂的,资金投入是以百亿甚至千亿人名币计算的,而且是持续投入,所以全世界也没几个能设计量产好的CPU。你能生产也不代表你完全懂他为什么这样设计,设计的这个东西到底是怎么回事。

第二的原因:就是这么大的生意,可不像你在街边开餐饮店,祖传的秘方被人学走了无处申冤。这可是几十亿几百亿几千亿的生意,你以为生产之前不要签保密协议吗?如果你把他的设计泄露了出去,能告得你倾家荡产,你是想长期有苹果公司的合作伙伴每年稳定赚他几十亿,还是冒个险一次性卖掉你了解的技术?当然是选择老老实实稳稳当当赚钱,你要这么干,以后还要不要在这个世界混了?签了协议涉及的金额你是赔不起的,你自然自己都会严格把控技术秘密。

第三个原因,也没多少公司会去这样偷偷摸摸去买他的技术,明面上的大公司做不出来,小公司买不起,买了被查出来也不行,但是买了部分技术然后自己重新设计的可能性也会有,但是绝对不会照搬,毕竟任何设计都是有专利的,你用了就要付专利费,所以有实力的公司不如自己投入大把资金自己设计。你觉得有没有道理?


力大推贱



电子行业分工是有自己的规则的,代工就代工,如果要往上游走,很危险!会遭到整个行业的封杀,比如富士康为啥不做手机?不是因为没能力。其实大多数代工厂对上游公司的核心技术守口如瓶的原因有以下四点:


保护公司声誉

一旦苹果这种世界级公司出现核心技术泄露,那么之后的日子里不光苹果不会来代工了,可能三星,华为都不会来了,因为公司名誉已经完蛋。那拿什么挣钱?更何况代工厂的市值比很多要求他代工的公司市值低不到哪里去,犯不上因为其他公司技术自毁声誉。


高额的诉讼赔偿

钱包凉飕飕的哦老铁~

苹果每年大笔费用给到法务部,代工厂能拿到产品的一切零件、图纸、 装配、工艺等等,只要按照协议来单生产,营收就会源源不断。但假如他们把苹果的设计和工艺违反协议透露其他公司,首先苹果的法务部门绝对不会放过这个机会,狠狠宰一笔高额违约金是绝对的。



无法占领市场

苹果专利核心技术的非法出售,有几个公司敢接手?再者一般而言,一家代工厂只能生产这一款芯片的硬件,相关的软件开发技术支持一样都没有,生产出来卖给谁呢?这时候光有技术根本没有任何用处。



技术时效性强

代工厂自己本身不具有研发和推广的实力,就算照葫芦画了瓢卖了一两年,下一代产品一出来就完全落伍。手机的生命周期并不长,后续产品升级换代以后就不值钱了,它跟传统制造业完全不一样,一次工艺的革新就会彻底将上一代产品埋进坟墓。


综合种种因素,代工厂是不会做这种鼠目寸光的事的,而对于我们来说,加快自足研发步伐,掌握核心技术才是当务之急,跟在别人后面模仿的最终目的是实现超越,难道不是吗?


欧界传媒


我也在代工厂呆过,首先这个问题涉及到经济成本,技术能力,合同等多重问题。

经济成本:苹果公司的芯片图纸是通过一定技术处理,厂家拿到的只是他的图纸文件没有权限更改或者转移出去,厂家只能通过逆向破解,这样他的成本会很大时间也会很长,而且未必能准确得出和苹果公司一样的数据。

技术能力:代工厂更多的能力是利用购买的先进设备进行照葫芦画瓢,很难渗透到里面的核心,所以更多的是知道你这个芯片然后排拉生产而已。

合同限制:苹果公司在计划生产之前已经和代工厂做好保密合同,代工厂没理由捡了芝麻丢了西瓜这么蠢,而且生产这些都需要很复杂的生产环境,一般人都需要严格审查,如果有一家代工厂触及苹果技术,就会导致停止合作或者被告上法庭,这些代工厂还是知道的。

但合作久了肯定会有部分的技术泄露,只要不是苹果的核心技术一般也是过期的技术,而且市面上很容易找到这些技术,所以代工厂也没必要冒险去这样做


力量报道


我是数码宏,宏观带你了解数码。

代加工这也是一个行业的趋势,像苹果的芯片找三星、台积电代工,海思麒麟的芯片也是找台积电代工,题主是想问为何工厂不把技术卖给同行,其实之前出现过类似的事情。

三星的芯片制造本来在台积电之后,技术、经验、人才都不及台积电但是台积电的以为重量级人物离开了台积电之后三星的芯片制造技术是突飞猛进为什么?

也就是这位重量级任务离开了台积电,近500项专利发明人离开了台积电,所以台积电也做了一些措施就是不允许他去竞争对手公司上班,的确梁孟松也这样做了但是三星的芯片制造技术突飞猛进也是因为他。梁孟松的确没有去竞争对上公司上班但是去了成均馆大学去任教,而这个大学又是三星投资过的大学,教的是三星半导体工程学院而这些学生也是在三星工作的,只需要指点指点就能让三星的芯片技术制造突飞猛进,所以三星芯片制造如此先进也是有一段黑历史的。

也就是这个事件在芯片制造行业引起了关注,代工厂也会签署类似保密协议的,可能一泄漏就导致几十个亿或者上百个亿的项目损失而且会交违约金之类的,搞不好还会坐牢,像对台积电这种靠代加工为生的公司也不会这样做。

对自身的名誉、人员都会有损失说以不会这么做,对公司发展没有任何好处!

芯片制造也算是高难度技术了,就像战斗机的发动机一样也许给你一台发动机让你自己拆开去研究然后再自己仿造一台你也造不出来,为什么?核心技术不在样品在于设计图、什么材料、内部构造等。芯片制造也同样你不一定拿到芯片就能仿造技术没达标也没用,就像12nm、7nm、14nm等这些都是重要技术,相当于一个公司核心、公司就靠这些技术来制造芯片保密性肯定做的很好,一般在法律、专利方面也有这方面的条约,而且最重要的设计图纸也不会泄露给代加工厂。

就像中国以前发展大型飞机,中国和美国合作中国只组装核心技术不会透露出来的,更别说看了也别说卖给同行了。


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