“創業者真正成功，還是因為自己的夢想。”
——吳曉波接受四川新聞頻率FM106.1獨家專訪時這樣說。
一位優秀的時代思考者與記錄者
在他筆下記錄的是時代變遷的今天
波瀾壯闊的經濟形勢
混沌起伏的商場變化
激盪十年，水大魚大
《天府商學院》對話著名財經作家吳曉波
講述中國近十年的發展變遷
他是中國最出色的財經作家之一，《激盪四十年》系列、《大敗局》是財經人必讀書目。
他是成功的自媒體人，2014年他開通了《吳曉波頻道》，兩年多時間，微博+微信，吳曉波頻道玩出一個超過300萬+的用戶社群。
（四川新聞頻率FM106.1攜衛星直播車獨家專訪吳曉波）
著名財經作家吳曉波4月7日下午來到成都文軒Books，與書友分享新書《激盪十年，水大魚大》。四川新聞頻率FM106.1在第一時間獨家專訪到吳曉波，通過《天府商學院》特別節目直播，與聽眾共同回顧這改變了我們的十年。
（四川新聞頻率FM106.1攜衛星直播車獨家專訪吳曉波）
【吳曉波（左）與四川新聞頻率FM106.1主持人小棟（右）】
關鍵詞一：成都
FM106.1：聊聊您對成都的印象？
吳曉波：成都兩個東西我特別喜歡。一個是蒼蠅館子，我昨天到了以後住在一個特別高大上的五星級酒店，但是吃的呢卻是朋友就帶我去的蒼蠅館子，味道特別好。另一個，我喜歡打麻將，成都的麻將氛圍我覺得特別好。
FM106.1：提到現在的成都，有著“新成都”、“創業之都”的標籤，還有人把成都比喻成下一個深圳。您怎麼看待成都所謂的中國第五城這個位置？
吳曉波：中國很長一段時間是從沿海發展，過去十年其實中國區經濟最大的變化是中部的崛起。有這樣一個數據：十年來，中國的高鐵里程數增加了186倍，全世界所有的高鐵里程70%都在中國。高鐵改變了中國中部地區的交通設施，使得人才資本技術資源開始由沿海向中西部轉移。成都在這些城市當中有很多核心的競爭力。比如說人口基數，高校分佈，基礎製造業的優勢。
關鍵詞二：創投
FM106.1：關於創投圈，縱觀整個創投圈兒裡聊過這麼多的人，您覺得哪個行業是在未來有發展的，因為我們眼前眼花繚亂的東西太多。
吳曉波：這個問題很難回答，因為我知道的話我可能就去投資了。
我前天在北京跟沈南鵬聊天，他剛剛得了福布斯全球最佳投資人。我問他說你為什麼能夠得到全球投資的第一名，他說了一個道理，我覺得很有意思：過去十年中國是所有的國家中經濟發展最快的國家，因為國家大，經濟發展快，所以給了投資很多的機會。
所以我覺得今天其實很難說年輕人創業哪個行業好，哪個行業不好，我認為可能不存在這樣的概念。
比如我自己也在做投資，我去年自己投了80多個項目。其實並不是說現在的AI、VR、區塊鏈一定有很大的投資價值，也可能投下去的錢都是泡沫，可能一些廣播、電音、體育、兒童相關行業都有很多機會。
【吳曉波（左）、羅旭斌（中）與四川新聞頻率FM106.1主持人宏業（右）對話】
FM106.1：最近網絡上有一篇爆文叫《摩拜創始人套現15億背後，你的同齡人，正在拋棄你》，您是怎麼看待創投圈，動輒N多個億，引來的創業熱潮？
吳曉波：其實我跟胡瑋煒（摩拜單車創始人）張旭豪（"餓了麼"網上訂餐平臺創始人）聊天后，其實會發覺說，最終能夠變現多少錢，對年輕人來講，其實他們並沒有想太多，他們還是比較享受創業的過程和對他們人生的一種提升。
張旭豪當初創業的時候，大家看不起的：“你研究生送什麼外賣呀？”當年光是交大上海交大閔行送外賣的就有20家，可是其他的19家現在又在哪裡呢？
包括共享單車也是這樣的，摩拜的風險投資就超過160億，所有共享單車加起來可能有400億資金，最後也基本上燒出來一個摩拜、一個ofo。如果從獲利的角度上，可能胡瑋煒、張旭豪這一類可能是站在幾萬人的“屍體”上去的，那是不值得被歌頌和追求的。
值得我們思考的是，為什麼一個做空調工程的要去做外賣，一個做媒體的要去做共享單車。重要的是這些企業家的精神，而不是結果的部分。
【吳曉波（左）、羅旭斌（中）與四川新聞頻率FM106.1主持人宏業（右）對話】
關鍵詞三：大學生創業
FM106.1：現在的環境給了很多大學生創業很多“鼓勵”，您認為大學生畢業該不該去創業？還是說先摸爬滾打幾年？
吳曉波：大學生還是先好好把讀書讀完，畢業以後你也可以選擇創業，你也可以先到大公司工作幾年再去。
但大家一定得知道一件事情，創業肯定是一個“九十九死一生”的事情。創業是一個很好的人生體驗，創業你得去學習很多事情，管理、戰略、技術、融資，全面素質都得提高。
中國有個數據，一百個人創業，18個月以後97個掛掉。但那掛掉的並不是人生，97個人在這18個月裡面像鋼鐵一樣，被煉了一把。
創業者是被擠壓的人生，創業者真正成功，還是因為自己的夢想。
FM106.1：創業者做渠道好，還是做產品好？
吳曉波：做產品，做平臺的時代已經過去了。
關鍵詞四：行業發展
FM106.1：百度對AI領域的開發，未來有沒有可能引領BAT陣隊？
吳曉波：百度所做的人工智能和無人駕駛這兩個領域，首先無人駕駛是10年以後的事情，這方面我並不認為很樂觀。人工智能是需要一個場景的技術，百度的場景是屬於搜索場景，搜索場景和人工智能之間有多大的商業關係，還值得論證。所以百度在這方面還是有爭議。
FM106.1：水大魚大，那小魚還有機會嗎？
吳曉波：做渠道很難了，但做細分領域、做產品還有很多機會。
（書友與吳曉波合影）
關鍵詞五：圈子
FM106.1：您怎麼看待圈子文化？
吳曉波：以前有一部科幻小說叫《北京摺疊》，講了北京變成了四五個不同的社群。現在來看，每城市都有這樣的摺疊，生活在不同的圈層。我認為圈層的切割，主要是由三個元素決定的：年齡、審美、財富。人未來會活在不同的圈層裡。
關鍵詞六：買房
FM106.1：還能買房嗎？
吳曉波：如果你有兩套建議就不要再買了，但如果你有90平想換290平的，就去買，因為，花給自己的錢都是值得的。
新書推薦
作為一名時代記錄者，財經作家吳曉波曾寫下《激盪三十年》《大敗局》《騰訊傳》等著作，從1978年中國改革開放，就開始記錄中國翻天覆地的變化，而最新的這十年，無疑更壯觀，也更撲朔迷離。最近，吳曉波推出了新著《激盪十年，水大魚大》，至此完成改革開放40年中國企業史的完整記錄。
“水大魚大”源自經濟學家周其仁的一句話。吳曉波回憶，“‘對於過往的十年，如果用一個詞彙來形容，您的答案是什麼？’當我將這個問題拋給北京大學國家發展研究院的周其仁教授時，這位善於用簡潔的表述把深刻的真相披露出來的教授，回答說：‘水大魚大！’”
這個十年，是中國水大魚大的十年，風雲激盪的十年。這十年的變化，對很多人來說，可能更甚於之前的三十年。在這本《激盪十年，水大魚大》之中，我們將跟隨作者的筆觸，再次經歷這改變了每個人的十年。
四川新聞頻率FM106.1《天府商學院》
播出時間 15:00—16:00
以聲音打響“川”字品牌
凝聚全球川商力量
搭建川商發展優良生態圈
《天府商學院》與全球川商總會達成獨家戰略合作，網羅行業新勢力，探討商業新模式，挖掘更為實用的創業戰略法則。獨家引入全球川商總會，構建四川乃至西部地區最具影響力的財智人群交流平臺。
主持、採訪 | 小棟、宏業
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