對比朱溫與李自成,爲何朱溫可以建立大梁且歷三帝而李自成卻快速被滅?

朱佑煜


梁太祖朱溫,五代時期後梁的開國皇帝。早年參加黃巢領導的農民起義軍,深受黃巢器重。黃巢兵敗實力漸衰,朱溫見形勢不妙,於唐僖宗中和二年(882年)投唐,被

朝廷封為汴州刺史、宣武軍節度使。朱溫把黃巢趕出長安,剿滅中原各地農民軍,先後佔據汴、滑、陳、蔡、鄭、鄆、兗、同等州,逐步建立了以河南、山東、關中地區為中心的根據地,並向四周擴充地盤。朱溫挾天子以令諸侯,殺掉唐昭宗、哀帝后篡唐建粱。在和李存勖爭奪幽燕的戰爭中,朱溫屢屢戰敗,羞憤交加,不久就病倒,被兒子朱友珪弒殺篡位,朱友珪又被末帝朱友貞殺死,即後梁享國17三帝舊事。

(朱溫讓幾個兒媳輪流伺寢)

李自成早年跟隨舅舅高迎祥起義,高迎祥被明將孫傳庭殺害後,他繼承“闖王”之位,領導農民軍繼續抗明。他提出“均田免賦”口號,廣收各地饑民,軍力迅速增強。農民軍流動作戰,攻破洛陽、西安後一路北上,於崇禎十七年(1644年)三月攻破北京,明朝遂亡。佔領北京後,李自成不思進取在皇宮縱情聲色,農民軍大肆殘害明朝官吏、搶掠財物,喪失了民心。在清軍和吳三桂聯合打擊下,李自成一路敗逃,最後被殺。

題主問李自成為何沒有像朱溫那樣把帝位傳下去?個人認為主要有以下三方面原因:

一是唐末和明末形勢不同唐朝自安史之亂後形成藩鎮割據局面,各地節度使名義上服從皇帝,實際上是一個個“土皇帝”,中央政府根本管不了,唐帝國實際處於四分五裂狀態。只要你不動我的地盤和利益,誰當這個有名無實的“掛名皇帝”都行,各地節度使都懶得管。明朝就不同了,雖然遼東陷於後金之手,但長城以南卻是一統天下,除了朱明皇帝,其他人都是反賊人人得而誅之,因此崇禎皇帝吊死煤山大明已亡,李自成大赦天下,但各地督撫、軍隊均不予承認,仍舊視他為反賊要滅他,因此李自成所處的環境和朱溫完全不同。

(唐末藩鎮割據圖)

二是李自成和朱溫策略不同朱溫投降唐朝後,很快就建立了自己的根據地,以根據地為核心向四周擴展地盤,他佔據人口最稠密、經濟最富裕的中原地區,成為地盤最大、實力最強的軍閥。唐僖宗、昭宗在關中蒙難,命

朱溫率軍勤王,理都不理,一門心思鞏固自己的地盤。有了穩固的根據地,進可攻退可守立於不敗之地了,他才乘關中軍閥兩敗俱傷時出兵收拾殘局,併成功控制了在別人眼裡無足輕重的皇帝,取得了挾天子令諸侯的政治優勢。李自成完全不同,他不要根據地,熱衷於流動作戰,打了許多年,居然沒一塊地盤是自己的。直到戰敗退出北京,他才發現自己根本無處可去,只能到處流竄落草為寇,最終死得不明不白。

(李自成大將劉宗敏霸佔陳圓圓)

三是李自成和朱溫對待士大夫的方式不同。朱溫雖然是個輪流睡兒媳的畜生,但他知道如何穩定後梁統治,篡唐後他對唐朝舊臣和士大夫能用則用,並承認各地節度使的地盤和勢力,沒有激起新舊勢力的矛盾。他的地盤最大、實力最強,既使有人不服,除了李克用之外其他人都不敢公開和他叫板,因此他的帝位能夠暫時坐下去。李自成人品雖然好,但他在政治上遠不如朱溫成熟,他攻破北京後不思進取在皇宮縱情聲色,農民軍則大肆殘害明朝官吏、搶掠財物,導致他的大順政權很快就失去了人民擁護,一個不得民心的反叛者還想坐穩皇位?笑話!


能忍即智


很有意思的提問。

李自成作為民族罪人還不足以與一代梟雄朱溫對比。

唐朝自安史之亂後,庸主輩出,宦官當道,藩鎮割據,民不聊生,百姓處於水生火熱之中,朱溫之所以走上歷史舞臺也不過順勢而為。

言“朱溫反覆無常”、“朱溫喜好人妻”論者統統都是站在道德高地先入為主之繆論。對比劉備何如、曹操何如?什麼叫反覆無常?對於一個志在登廟堂馭天下的霸主政客又怎會有反覆無常一說,而這一切都只不過是權謀罷了。從一介小兵一步步做大,箇中曲折無一不詮釋朱溫超高的軍事才能與審時度勢之能力。所謂“朱溫喜好人妻”,用當下社會觀評判當然具有一定時代侷限性。但縱觀有唐一代,父奪子妾、子承父妃者比比(玄宗李隆基之於楊玉環,高宗李治之於武媚娘),又何況後來者朱溫?

更何況大梁開國後一系列減稅利民政策給老百姓帶來實足好處。只可惜大梁後世之君未能平四寇延國祚,每及此,無不痛由心生。

反觀李自成,十足的流匪草寇,毀漢冠於己手,棄漢祚於異族,罪人,千古。



黑蟻流寇


說實在的,具體我沒怎麼研究過。因為朱溫讓我噁心。朱溫這個人,你實在是很難把他歸入正常人行列。他更應該呆的是這個地方:

非正常人類研究中心。

黃巢的軍隊有吃人肉的傳統,而朱溫是其中的主力;殺人如麻更不在話下。其他的,自然是極其變態的好色傳統。朱溫極其地喜歡人妻,說實在的,如果不是裝,我得承認,我也有點點喜歡,但這畢竟是內心那點點齷齪的想法,而且歷史上喜歡人妻的很多啊,比如曹操,但人家多少還要點臉,比如死了丈夫的張繡的嬸嬸;大衛王喜歡拔士巴,還得特意把人家老公送到戰場上弄死才能堂而皇之地佔有。

只有我們的朱溫朱先生,到洛陽視察,他的蕭何張全義,一家女人基本都讓他睡了個遍,從女兒到兒媳婦,要不是張全義老婆老了點兒,估計會一網打盡,氣得張全義的兒子們想直接殺掉這個傢伙;這還在其次,他所有的兒媳婦,養子的,親子的,所有的兒媳婦,都必須侍寢。什麼玩意兒。

與他相比,雖然我也不喜歡李自成,但至少李自成還算是個人。

這些有點扯遠了。回到題目,朱溫的後梁之所以能活的長一些,並不是什麼別的原因,主要的原因在於,朱溫從從軍隨黃巢造反到降唐,882年降唐,883年被任命為宣武軍節度使,一直到907年取唐哀帝李柷而代之,花了25年,本身在黃巢軍中7年,也就是說,朱溫到稱帝一共花了32年的時間。這使得朱溫更有時間去夯實自己的政治和軍事基礎。基礎更牢,活的自然更長一些。

而李自成1629年造反,1636年在高迎翔死後,繼位為闖王,1644年攻進北京城,實際上有點太快了。

可能有人覺得,8年時間不短了,因為劉邦從造反到稱漢王3年,到稱帝也只有7年不到8年時間,但李自成和劉邦的重要區別是,劉邦有個穩固的巴蜀和關中基地,有個蕭何為他經營大後方;而李自成一直是流寇狀態,根本沒有一個穩固的基地,這個對於李自成而言,是致命的。

其實,這裡就引出了朱溫和李自成的另一重區別,朱溫以河南(宣武軍節度使)為中心,後來吞併魏博這個唐末最具實力的重鎮等,一直經營了20多年,這才有了後來朱溫篡唐的基礎。這是朱溫的後梁比李自成活得長的重要原因。朱溫有個相對穩固的基地。

最後,當然是李自成的對手更強大一些。朱溫的主要對手是李克用李存勖父子,李氏父子雖然實力不弱,但在朱溫活著的時候,一直處於下風。其他的對手更是不是朱溫的對手,而李自成的對手更強一些,是正在快速崛起的後金和吳三桂等明軍的聯盟,如果沒有這麼一個強大的對手,也許李自成會活的更長一些。

其實要不是崇禎自己作死,明的棟樑一個個死於非命,財政一塌糊塗,再加上後金不斷騷擾,李自成可沒那麼容易進北京城。

李自成是明自己作死催熟的,並不是他的實力已經到了那個地步。而成長太快,自身又沒有穩固的基地,一旦不順,就兵敗如山倒了。


江上一峰青


朱溫雖然建立了後梁,但不是我們推崇的典範。

李自成雖然失敗,但也是農民英雄。

那首″打開大門迎闖王,闖王來了不納糧"還廣為流傳。

朱溫辶所以成功,是歷史的必然。

唐朝後期藩鎮割據,唐中央集權灘瘓。

朱溫從黃巢的一名江湖"堂主"轉投唐朝陣營作出了第一次明智的選擇。

他的改換門庭讓他獲得了人生的一次飛躍一一成為一方節度使(宣武軍節度使)建立了以河南為革命根據地,輻射周邊地帶,開始逐鹿中原。

朱溫在投降唐朝時把祖宗也換了,叫作李全忠。朱作為一個小人,我們的李全忠發揮的淋淋盡致。以致成為唐朝的紅人。

經過大小戰爭打敗李克用父子不斷地蠶食周邊地區,更是挾天子(唐昭宗)以令諸侯。

到後來取而代之也是管到渠成的事情了。

至於這傢伙荒唐的睡兒媳,這都是唐朝的傳統,比如唐明皇公開納壽王妃楊玉環(兒媳)為貴妃。

只能說中國皇帝本來就是奇葩。呵呵呵呵。

李自成之所以失敗,主要是他奪取京城太順利了。

沒有經歷過幾場大戰,都是遊而不擊,避實就虛,再加上京城防守薄弱(明主要軍隊都用來對付後金和其它遊寇)。

李自成不能約束部下。比如大將劉宗敏搶人家小妾陳圓圓。以致吳三桂“怒髮衝冠"守備三海關的明朝金銳都為了一個女人而與李自成拼命。

歷史跟李自成開了個玩笑,呵呵呵呵。

其次李自成自斷一臂殺了另一智囊李巖。據說李巖是一個人才。而重用牛鼻子老道金牛道長裝神弄鬼焉能不敗。

另外,李自成面對多爾滾的草原雄鷹″八旗兵″和吳三桂的勁旅"關寧鐵騎"也是他失敗的主要原因。

估計農民軍都是步兵,可能沒有騎兵建制。農民本來就飢不裹腹,怎麼跑得過裝備精良的騎兵呢?

歷史弄人,勝者王侯敗者寇。如果後梁存在得還久點,李全忠(朱溫)那個禽獸也可能成為中國歷史上又一個典範。

不說了,說得再多都是累。





汾陽傳奇


朱溫是軍閥,而且有唐朝正式的軍職,有地盤。李自成是流寇,打下一地破壞一地,裹挾百姓攻擊明朝政府,沒有治理和鞏固地盤,喪失漢族大地主的支持。同時唐時關中地區比較富裕,生態環境比較好,具備良好根據地的條件,但是明代關中地區,生態遭到破壞,旱災嚴重,不具備大規模人口存活,最為根據地已經不適宜了。還有一點,朱溫麾下軍隊戰鬥力比較高,而李自成的農民軍戰鬥力低下,打明朝內地官軍可以,但是打明朝邊軍和滿清軍隊則不佔優勢,面對大規模騎兵軍團的衝擊無法抗衡,也無法有效撤退,最終潰敗。


永恆騎士2


從自然環境角度看,明末正處於小冰期,自然災害比往年多的多。旱災,蝗災,鼠疫接踵而來,李自成包圍京城時,京城正大鬧鼠疫,十室九空,據當時官員統計,京城人口銳減了40%,不僅是老百姓,連高級官員也損失慘重。說大明亡於鼠疫實不為過。李自成的軍隊也深受其害,這也是李自成在大掠北京後匆忙撤出的原因之一。這就是所謂皇朝興替的氣數啊!


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