用現代戰機去和二戰戰機打會不會因為太快了反而很難打(不用對空導彈的情況下)?

渣渣10086


如果現代戰機和二戰戰機僅允許使用航炮/航槍進行近距格鬥,那對於二戰時期的戰機才真是一邊倒的屠殺。提問者提出這個問題時大概犯了一個錯誤,即高估了現代戰鬥機的失速速度,因此誤認為現代戰機“不敢”低速飛行。

實際上,現代超音速戰鬥機失速速度大約在300千米/時,這個速度即便是對於活塞式戰鬥機來說也絕對是個很低的速度,因此現代戰機如果與二戰時期的戰機交戰,現代戰機掉入失速狀態的可能性不大。而在二戰時期戰機的優勢速度域,即500到700千米/時左右的航速範圍下,雖然現代戰機普遍具有因發動機收小功率而導致能量不足的問題,但進行正常的空戰機動並沒有太大問題,自然也能夠與二戰戰機進行纏鬥。相比於二戰戰機,現代戰機在格鬥中最顯著的優勢在於火控系統和武器。

二戰戰機主要武器為航空機槍,雖然有一些戰鬥機也具有20到37毫米不等的機炮,但其相較於同口徑的現代機炮在火力效率上根本不在一個檔次。而在火控方面,現代戰機就更不是二戰時期的戰鬥機所能相比——二戰戰機僅能使用光學瞄準具,鎖定和預判彈道完全憑藉飛行員的經驗;而現代戰機具有火控計算機,能夠連續解算航炮彈著點,在機載雷達的鎖定跟蹤下能對二戰戰機進行一邊倒式的攻擊。

而即便現代戰機出現被二戰戰機咬尾一類的情況,也可以緊急加速到二戰戰機航速上限以上的飛行速度並脫離。當然,上述情況是針對類似“噴火”和P-51一類的單髮型戰鬥機而言,如果對手是“英俊戰士”一類飛行性能較差的雙發重型戰鬥機,現代戰機的優勢就更該顯著了。總之,二戰戰機如果與現代戰機進行格鬥幾乎毫無勝算,因航速差距產生的“逆向優勢”可以說根本不存在。


軍機圖


當年二戰的爬升王,bf109的爬升率是20米/秒

然後我們找個現代戰鬥機,就找老一點的吧,空中蔡國慶,殲-8,爬升率是200米/秒,後期型達到220米/秒

就算沒有現代化的雷達、觀瞄,去掉現在比當年堪稱神器的機炮,就用老式機槍對轟,這也沒法玩啊!

我是個腦子正常的飛行員,我開噴氣機打二戰飛機,那一定是爬升-俯衝攻擊-爬升飛走。不管打不打的到,我都是不死之身,大不了掉頭再來攻擊一次。

實際這戰術抗美援朝就有采用了,只不過mig-15比f-86爬升才高7米/秒,而且極速還不如f-86,所以需要用複雜的yo-yo動作先消耗一點f-86的能量。至於其他參加戰鬥的螺旋槳飛機…沒有護航都是杯具啊!

擴展著說開去:

1,殲-8確實落後了,三代戰機開始,已經有不少飛機能達到超音速爬升,也就是爬升超過340米/秒。

2,什麼巨嘴鳥,什麼皮拉圖斯,別看人家掛著彈很威武,爬升率也就20米/秒級別,k-8這種教練機卻有30米/秒以上,誰要跟你說句嘴鳥比k-8強,這人不是傻就是壞。


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的確不好打,這恐怕出乎好多人意料之外吧?

現代的噴氣式戰機,最小的安全速度都超過300公里的,而二戰時的戰機可以比這個速度小得多飛行,不用導彈的話,現代高速戰機可能還來不及瞄準(一般航炮在1500米左右的距離開炮,時速300公里的飛機,十多秒就可飛過),一下子就可能掠過二戰時的戰機了。

這個是有實例的。英阿馬島戰爭時,英空軍的鷂式戰機就比阿根廷的超軍旗等戰機速度慢很多。但是,英軍卻把這個缺點變成了優點,英飛行員常常利用鷂式戰機特殊的噴口控制戰機速度、轉彎角度,常使阿根廷人發射的導彈落空,又或者使阿戰機衝過了頭。

同樣,高速戰機對付慢速的直升機也很困難,即使使用雷達,直升機也可以利用地形、速度迷惑噴氣式戰機。英軍就試過這樣的實驗,直升機飛在高速路的汽車上方,雷達也識別不出與汽車同速度飛行的直升機。所以,很少有噴氣式戰機打直升機的戰例。

斯里蘭卡打擊"猛虎組織"時,曾用中國出口的殲七擊落"猛虎組織"的螺旋槳飛機,就一時成為各國研究高速戰機打慢速飛機的戰例。

當然,不好打併不是說二戰時的飛機就有機會了。噴氣式戰機高空高速,慢慢虐慢速飛機,還是佔盡優勢的。只要不急,居高臨下,二戰時的戰機都不是對手。


50後男人


直升機的速度遠超過坦克,那麼用直升機來打坦克會不會出現題主所擔心的現象呢?

當然不會了。。

直升機由於高速機動性和遠程打擊能力,讓他成為對付坦克的最佳利器之一,所以武裝直升機也被稱為坦克殺手!

同樣的,二戰時期的飛機的飛行性能遠低於現代戰機。

飛行速度都是亞音速:以零式飛機來說,最高速度只有每小時565公里。而現代飛機可以輕易達到這個速度,比如F-16戰機,最高速度2173公里每小時,幾乎是零式戰機的4倍。

飛行高度不足:零式戰機最大升限不足1萬米,F-16最大升限1.5萬米。

二戰飛機的武器更不能和現代戰機相比,二戰飛機以機槍為主要格鬥武器,攻擊距離不過幾百米。現代戰機以空對空導彈為主要格鬥武器,攻擊距離幾十公里。最關鍵的是掛載的導彈,攻擊速度超過音速,可以輕易鎖定並擊毀亞音速目標。

現代戰機對付二戰飛機,既可以超視距攻擊,又可以依靠速度優勢輕鬆吊打二戰飛機。

所以,二戰飛機無論是遠程攻擊還是近身格鬥,都遠遠不是現代飛機的對手!


遊者走天下


目前世界上最先進的戰鬥機就是四代機(我軍方劃代標準,按照俄羅斯標準稱為五代機),定型、服役的一共只有四款:美國的F22、F35,我國的殲20,俄羅斯的蘇57(殲31距離定型還有段距離,不考慮)。從世界範圍內來看,當家主力仍是三代、三代改進型戰鬥機,就以三代機及其改型為例。


現代戰鬥機,即便是不使用空空導彈,僅使用機炮(航炮),也能輕鬆將二戰期間的那些老爺機擊落。隨著科學技術的進步,現代戰鬥機都具有非常優異的低空飛行性能。換句話說就是,低速飛行操控性相當好,再加上現代戰鬥機擁有的速度優勢,可以說是碾壓二戰期間的那些老爺機——現代戰機是“想戰就戰,想走就走”,二戰期間的那些戰鬥機,根本毫無辦法。

現代戰鬥機,相比二戰期間的那些戰鬥機而言,不僅是速度快,而且還能很慢。現代戰鬥機能夠在航展中與二戰期間的“老爺機”進行編隊飛行、表演,如蘇27、F15等戰鬥機的機動性範圍是400—900千米/小時,簡單說就是:這些現代戰鬥機能夠在這個速度範圍之內確保戰鬥機的機動性,最高能夠拉出9G的過載(戰鬥機不同,這個數值也不相同,因為各戰鬥機的性能不同),能完成各種機動動作。



現代戰鬥機的最小安全飛行速度還要遠低於這個範圍的最小速度,就拿F-16來說,它的最小安全飛行速度是333千米/小時,這比二戰戰鬥機的正常飛行速度還要慢。1942年7月27日,德國試飛了世界上第一架噴氣式戰鬥機“梅塞施密特”-262。1944年秋,“梅塞施密特”-262投入戰場使用。也就是說,二戰期間的戰鬥機主要是些螺旋槳式戰鬥機,它作戰時的速度在300—500千米/小時範圍內,現代戰鬥機完全可以把速度降到400千米以內。


根據形勢,現代戰鬥機完全可以控制速度達到最佳狀態,如果再採用一定的戰術、戰法,比如選擇“爬升、俯衝、攻擊、撤出”戰術,足以讓二戰期間的飛行員找不到攻擊的目標,只能等著捱打。一次打不下來?沒關係,可以一直重複,直至將二戰的“老爺機”打成“篩子”。這就是利用現代戰機的剩餘能量優勢、機動能力不斷實施攻擊,可以說是掌握著絕對的主動權。所以,根本不存在題主說的這種情況。

對於現代戰鬥機而言,真正難打的是號稱“樹梢殺手”的直升機——超低空、飛行速度慢。題主配的圖片中有我國的殲20,如果題主想問的是我國的殲20,現在還無法確認殲20是否裝有機炮。F22、F35都裝有機炮,它們如果不用導彈,僅憑機炮,也照樣能夠輕鬆把二戰時期的那些“老爺機”打下來。


儒道之主


用現代戰機去打二戰飛機其實易如反掌,根本不存在由於速度太快而無法打的到的問題。

如果用導彈的話,現代戰機普遍裝備有各種空對空導彈,空空格鬥導彈、雷達中距空空導彈、遠距離空空導彈等,藉助現代戰機普遍裝備的高性能雷達,能在遠距離探測到敵機,此時只需發射導彈即可,敵機往往連敵人還沒看到就被擊落了。而二戰老式飛機只有機槍機炮可用,僅能在視距內作戰,在現代戰機面前幾乎就是活靶子。即使不用導彈,先敵發現也是一個巨大的優勢。

即使是近戰格鬥,現代戰機也能輕易取勝。首先現代戰機有著速度上的優勢,如此以來,就會出現現代戰機能隨時去攻擊敵機,但是慢速的二戰飛機根本無力應對,追都追不上,只能被動挨打,迎來現代戰機一輪又一輪的機炮掃射。而冷戰中一些戰爭的空戰中,高達70%的空戰勝利是佔有速度優勢的,這在二戰中也是如此,速度一直都是戰機的一項關鍵性能數據。

不過對於戰鬥機是如此,但是對於一些其他飛機而言就不太合適了。現代戰機普遍速度太快,因此在進行對地攻擊等作戰時攻擊窗口時間太短,攻擊效果不好。像在越南戰爭中,美軍雖然有F4、F105等先進的超音速戰機,但是還在使用AD1這種螺旋槳攻擊機,這也是在當時沒有精確制導彈藥出現前不多的解決措施之一。


前沿陣地


不會。

如果只使用機炮的話,現代戰鬥機能輕易擊落二戰戰鬥機。

因為拜空氣動力學技術的進步,現代戰鬥機都具有良好的低空飛行性能。

現代戰鬥機不僅推重比高,還普遍具有機翼前緣邊條、前緣襟翼或縫翼、機翼錐形扭轉等提高低速飛行操控性的裝置和設計,能保證較低的最小安全飛行速度。

放下前後襟翼以大迎角姿態飛行時,F-16的最小安全飛行速度是333公里/小時,F-15是240公里/小時,這個速度普遍低於二戰戰鬥機的正常飛行速度,所以現代戰鬥機與二戰老爺機能在航展的“傳承飛行”表演中毫無困難地編隊飛行。

既然編隊飛行毫無問題,那麼在機炮空戰空,現代戰鬥機也能毫無懸念地擊落二戰戰鬥機。現代戰鬥機飛行員擁有太多戰術選擇了,速度要快則快要慢則慢,無論是跟在二戰戰鬥機尾後射擊,還是打了就跑的俯衝攻擊,現代戰鬥機都能輕鬆勝任。一次通過沒擊中,還可以高速脫離進行第二、三次射擊,此時陷入打不過跑不掉境地的二戰戰鬥機飛行員的內心一定是奔潰的。

在現代戰鬥機面前,二戰戰鬥機的表現恐怕比偵察氣球好不了多少。2016年1月26日,一架印度空軍的蘇-30MKI戰鬥機用機炮擊落了一個飄入印度領空的商業氣球,瞄準後進行了兩輪射擊,在消耗了97發炮彈後就將目標擊落。

其實與機炮相比,使用紅外製導空空導彈攻擊二戰戰鬥機反而更加困難。

因為二戰老飛機在飛行中產生的紅外信號較低,機尾也沒有發動機尾噴管,其主要紅外輻射都集中於前機身兩側的發動機排氣管,較低的排氣溫度很難被導彈的引導頭鎖定。


飛豹科普秀


首先。二戰飛機。比如說典型日本的三菱,二戰飛機一般都是普通的螺旋槳飛機。只能亞音速飛行。現代戰機都是噴氣式可以超音速。速度上碾壓。機載武器。二戰飛機主要是12.7大口徑重機槍或者7.62中間威力機槍。機槍靠人操作主要是轟炸機比如說美國的b51轟炸機.還有就是20或30毫米口徑的機載航炮。現代飛機有頭戴式瞄準頭盔。有空對空導彈。二戰飛機搜索敵機主要是靠眼睛搜尋。二戰末期發明了地面基站雷達。但是二戰飛機信息不發達,無法信息共享。現代飛機有機載雷達。能夠搜索方圓百里空中所有移動目標。而且可以與預警機,地面基站雷達。僚機或其他戰機信息共享。也就是說二戰飛機只能打眼睛可以看見的目標。二戰飛機還沒看到現代戰機的影子。就被消滅了。比如說一架二戰日本的三菱。對戰美國現代的f18大黃蜂。在兩機相距一百公里的時候。f18機載雷達就可以發現三菱。到了相距幾十公里到了f18掛載的空對空導彈射程裡面。f18飛行員通過瞄準頭盔鎖定目標。直接發射導彈就行。如果導彈不存在百分百的命中率。多發兩顆就是。


雷神之錘錐你


事實上,這種情況是不可能發生的,因為現代戰鬥機比如典型的第四代戰鬥機蘇27,F15等戰鬥機的機動性範圍是0.4到0.8馬赫,也就是400千米每小時左右到900千米每小時左右的速度區間。在這個區間內,第四代戰鬥機能夠輕鬆拉出9G過載,保持不下於零式戰鬥機的機動性。而第四代戰鬥機則是在0.4到1.6馬赫的全速域都保持9G的過載能力。

自從噴氣式戰鬥機進入第四代以來,像敏捷性,盤旋性和爬升率等機動性指標已經變成了戰鬥機的核心設計指標,尤其是在亞音速速域的敏捷性和盤旋性,更是飛機設計的核心要點。比如著名的F15戰鬥機,像F15A戰鬥機,它就能在0.4到0.8馬赫的亞音速速域拉出7.33G的穩定盤旋過載,在0.8到1.2馬赫的跨音速速域拉出大約6G的穩定盤旋過載。注意這是穩定盤旋。同樣,蘇聯的蘇27戰鬥機也有著十分良好的機動性能。蘇27S戰鬥機,在0.4到0.8馬赫速度區間,能夠保持大約8.5G的最大穩定盤旋過載,在0.8到1.2馬赫的跨音速速度區間,蘇27能夠保持5.5G的穩定盤旋過載。這個指標相比F15A只強不弱。

反觀我們的螺旋槳戰鬥機,一般來講,二戰時期,螺旋槳戰鬥機的交戰速度為300千米每小時到400千米每小時,有的戰鬥機則達到每小時500千米以上。而這個400到500千米每小時的速度區間,正好就處於第四代戰鬥機的最大機動性區間。所以現代戰鬥機若是想和二戰戰機纏鬥,就只需要把自己的速度降到400千米到500千米每小時即可。‘

此外,由於二戰時期的交戰理念是能量機動,在不用空空導彈的情況下,現代戰鬥機的剩餘功率是二戰戰鬥機的幾十倍,這意味著,現代戰鬥機只需要採用BZ戰術,也就是爬升-俯衝-攻擊戰術,利用自己的能量優勢不斷攻擊敵機,就能夠確保對手無法獲取自己的射擊窗口,而敵機卻一直保持在自己的射擊窗口之內。

因此,用現代戰機去和二戰戰機打不會因為太快了反而很難打


軍情解析


戰後噴氣式戰鬥機從能量機動理論來講,其單位剩餘功率遠高於活塞式戰鬥機,也就是說在飛行員使用適合噴氣機的能量機動戰術面前,活塞式戰鬥機會陷入追不上跑不掉的尷尬境地,即使是狗鬥,活塞想要反咬噴氣機,1、2次垂直機動下來,活塞式就已經沒有多少剩餘功率了,此時噴氣機的能量還比較充足,可以吊打活塞式,但是,有一種情況例外,那就是噴氣機在本身能量存儲並不高(極端情況,低空勢能不高,低速動能不高)的情況下,與能量存儲較好的活塞式進行水平機動纏鬥,那就不要死的太慘,但是一般經過嚴格培訓的戰後噴氣機飛行員都不會腦殘到這種程度,基本戰場上相見的戰後噴氣機都可以吊打電風扇。針對飛太快很難打這個問題,對於有射擊經驗的飛行員來說,戰後噴氣機上的機炮技術更先進,精度更高,射速更是喪心病狂,在極短的射擊時間和相對較小的射擊窗口下所能投射的彈量是很可觀的,一輪高速俯衝攻擊已經足夠對方冒煙了,這種小射擊窗口的射擊技術,二戰時期的德國空軍是最擅長的,BF-109F開始和FW-190全系列都是這種戰術,所以,飛太快打不中這個真取決於飛行員的技術,況且,現代噴氣機驚人的低速性能,完全可以降點速度,再點射,所以完全不必擔心這點。


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