詹姆斯15年8進總決賽,喬丹15年6進總決賽,對於這個問題你怎麼看?

周億軒


事先聲明一下,比較詹姆斯和喬丹就比較,但不要最終昇華到說無限黑詹姆斯或者是把喬丹捧上天。詹密不要辯解,詹黑不要狂噴,單純來看這個問題,如果拿總決賽這一項單獨列出來比較詹姆斯,可能筆者也必須說一句:

對詹姆斯而言,只要不談總決賽,一切ok

有人說,總決賽拿喬丹和詹姆斯比不是浪費精力嗎?甚至揚言詹姆斯也就總亞軍數量比喬丹多。不得不說,在筆者看來,這個觀點有些偏激了,因為你不能說詹姆斯抱團才打到了總決賽而無限去黑詹姆斯抱團、去否認詹姆斯單核帶隊一段時間內的成就。不要忘了,喬丹可是有過首輪遊的情況的;但再怎麼噴,詹姆斯可真的逢季後賽必進次輪。這大約能說明個什麼呢?的確,無論是從數據上還是戰績上,詹姆斯相對於喬丹會更穩定一些;但有一點詹密們不要否認,喬丹的統治力的確比詹姆斯更強

先看看數據吧!詹姆斯9次總決賽只贏了了18場比賽,輸31場;喬丹6次總決賽卻贏了24場,只輸了11場;詹姆斯9次總決賽只拿到了3個總冠軍,喬丹6次總決賽6奪總冠軍;喬丹生涯15年,有一個賽季常規賽基本報銷,一個賽季賽季末才復出,奇才2個賽季是出來打醬油的,具體應該是11年6次……

再說點非數據的——對手問題。剛剛筆者說詹姆斯穩定,沒首輪遊過,估計很多人會拿對手和總決賽詹姆斯被橫掃這些來噴筆者,筆者現在來解釋:

其一,本身兩個不同時代的人物比較,對手水平和時間跨度後本身就存在著一定的不合理性,當同時代的超級球星和同時代的水平相比你會發現,詹姆斯、喬丹與他所處的時代球星的差距和對立性差距是平行的,但是跨時代比較,詹姆斯的對手的確是不如喬丹,因為數據和記錄擺在那裡嘛!但是你要說把喬丹那個時代的球員比如馬龍、斯托克頓拉倒詹姆斯時代一定能打出虐菜的水平?這個不是單純看數據說話的,因為說不定東部來個XX4巨頭雙煞就翻車了,這是所處時代的競爭法則和競爭環境決定的,不是跨時代的球員實力決定的。

筆者是這樣的看的:詹姆斯當初帶著一群垃圾隊友和喬丹帶著一群垃圾隊友最終取得的成就跨度是這樣的:詹姆斯是次輪到總決賽,而喬丹是首輪到總冠軍,所以筆者說詹姆斯更穩一點沒什麼錯;喬丹上限更高,而上限代表著統治力,這沒問題。誰會否認喬丹曾經的對手變態呢?猶他雙煞、活塞壞小子軍團、大夢、滑翔機、飛豬、尤因黑粗硬、早年還有魔術師和伯德,晚年則是鯊魚+便士、鄧肯+上將……詹姆斯的對手也的確沒喬丹強,綠凱高齡三巨頭和馬刺加起來100多歲的GDP+初出茅廬的倫納德,當然,勇士4巨頭這個的確比較強一點。

再說防守強度。蘭比爾當年差點沒廢了喬丹,查克·戴利當時說要讓喬丹見血!當然,不否認詹姆斯也沒少受罪,但絕對是遠沒有喬丹受的罪多。沒辦法,喬丹的實力讓他更容易被針對,這又回到剛剛筆者說的喬丹的統治力比詹姆斯強了,因為害怕所以才會想方設法把他往死裡搞

最後總結一下筆者對這個問題的看法。單純地說總決賽這個就是筆者開頭的一句話,筆者要總結的是綜合了常規賽、季後賽整體來說的:

詹姆斯的起點比喬丹的確更高——次輪,的確,天賦、運氣、努力等等,這些讓詹姆斯從起跑線超過了喬丹;但詹姆斯最終輸在了終點、因為喬丹花了更少的時間,面對更強大的對手,搭檔了實力更弱的隊友卻以更高的效率拿到了更多的總冠軍,這些是什麼影響的呢?運氣?有,但很少;單核競爭的時代格局?有,但也很少;努力?有,但只是一部分;好勝心?有,但也只是一部分……總結不出來那個是最重要的,但歸結起來就是統治力,喬丹的統治力就是超越了詹姆斯。


叔叔在看球


傻逼太監到底是一群什麼樣的人。

說喬丹15個賽季?好,東平西湊的算15個吧。但是喬丹的15個賽季裡有4個非正常賽季。分別是2個奇才40歲復出賽季,1個大傷只打了18場賽季,1個退役復出的17場賽季。你們把這些也算成賽季?傻逼太監怎麼能這樣無恥?

如果把喬丹的這4個非正常賽季去掉,那麼進總決賽的概率為:喬丹6/11,詹姆斯9/15,換算成百分比喬丹54%,詹姆斯60%。奪冠概率是喬丹6/11,詹姆斯3/15,這個佔比我就不算了,肉眼可見。

那麼還有太監會說總決賽概率依然詹姆斯高。拜託,就算是這個高了不到5%的點數還是詹姆斯報團+分區弱得到的,吹個幾把呀。

喬丹可是2個三連冠,完整賽季6連冠,詹姆斯拿什麼比?

當然,除了傻逼太監,丁春秋門徒也沒人相信。


活在理想的世界1


‌看看六黃總決賽成績:

‌2006-07賽季 騎士0-4馬刺,被橫掃!

‌2010-11賽季 熱火2-4小牛,被單核吊打!

‌2011-12賽季 熱火4-1雷霆,巔峰三巨頭欺負雷霆三少!

‌2012-13賽季 熱火4-3馬刺,被雷阿倫絕命三分拯救!

‌2013-14賽季 熱火1-4馬刺,被老馬刺吊打!

‌2014-15賽季 騎士2-4勇士,被年輕人吊打!

‌2015-16賽季 騎士4-3勇士,靠裁判和歐文神仙球險勝!

‌2016-17賽季 騎士1-4勇士,被吊打!

‌2017-18賽季 騎士0-4勇士,被橫掃!

‌這就是某蜜口中超越喬丹的第一人!


百相笑談


首先,先糾正一個錯誤,截止到2018賽季,詹姆斯15年9進總決賽


——詹姆斯15年9進總決賽

——喬丹15年6進總決賽

上述的說法,估計是詹姆斯的球迷趁著15年這個時間節點,想吹一波詹姆斯。


這種說法,跟手機發佈會上Diss iphone的做法優點類似。

——某某手機公司:我們的手機內存有6G,iPhone最多隻有3G

——某某手機公司:我們手機比iPhone更薄

——某某手機公司:我們手機在暗光拍照下比iphone更好

——某某手機公司:我們手機的劉海比iPhone更窄

即使是這麼比,iPhone手機還是全世界最受歡迎的手機。

同理,回到問題中,即使這麼比,喬丹還是NBA歷史最偉大的球員。


比上不足,比下有餘

如果單從進入總決賽次數來講,詹姆斯超過喬丹。

如果從奪冠成功率來講,喬丹遠超詹姆斯。

如果從奪冠的傳奇性來說,喬丹遠超詹姆斯。

——第一冠,喬丹擊敗魔術師,正式成為當之無愧的聯盟第一人。

——第二冠,喬丹擊敗德雷克斯勒,捍衛了聯盟第一人的稱號。

——第三冠,喬丹擊敗巴克利,讓他終生無冠。

——第四冠,喬丹擊敗加里-佩頓+肖恩-坎普,

給72勝公牛畫上完美句號。

——第五冠,喬丹擊敗猶他雙煞,讓人們記住了流感之戰。

——第六冠,喬丹再次擊敗敗猶他雙煞,最後一投成為永恆經典。

當然也不說,詹姆斯所取得這些成就不偉大,而是和喬丹相比,還是要落入下風。在者,這些和喬丹的對比,

讓人更多聯想到喬丹職業生涯的輝煌,而非詹姆斯的偉大。


如果你拿這些記錄,和沒有打過總決賽或者沒有拿過很多總冠軍的人相比,自然是高下立見。

所以,詹姆斯15年9進總決賽,是比上不足,比下有餘。


最後,喜歡詹姆斯的球迷,不要隨便拿總冠軍和總決賽和喬丹相比,不然只能是自討苦吃罷了。


章魚貓騎士


我黃曆史第一,你們在不要比比了,什麼喬丹科比,都是辣雞,我帶一幫子cba球員拿六亞誰能,我得分沒人敢包夾我,如探囊取物,搶籃板,我就問我在的隊誰敢跟我搶後場板,都乖乖的去搶前場板在給我,說到助攻,一場比賽48分鐘,我把球帶過半場至少100回,咋助攻還不到10個,我這隊友真他媽的辣雞,說到防守,我叉腰是為了給年輕人一點機會,讓他們知道現聯盟的分就是這麼簡單,說到總決賽帥鍋,老子都拿了六次亞軍了,還在乎這一兩回,讓呢幫子cba鍛鍊一下不好嗎,老子是媒體認可的第一人,有人新聞報道包裝,你球打的再好,又能咋滴,你看呢個杜蘭特,不就是嗎,打球打得好,要飯要到老,你fmvp,我才是聯盟第一,現在的時代,掙錢才是王道,別和我說什麼情懷,我去哪個隊,他們可以掙錢,我可以靠他們包裝,打球輕鬆愉快,你喬丹費老鼻子勁,有我掙的多,多大歲數的人了,還敢跟我比


笑看撒匕


猩宿老仙 法力無邊

六亞三冠 大腿有三

卑鄙手段 絕地逆轉

隊友教練 背鍋沒完

三座大山 勇刺綠衫

五次三番 抱頭鼠竄

西海岸邊 豪門如願

寸功未建 紫金之巔

何德何能 歷史前三[靈光一閃]



用戶25925537264


老詹已經是9次打進總決賽了,總共拿到了三個冠軍,而喬丹雖然只打進了6次總決賽,但是全部拿到了冠軍,這就是差距啊。其實就是一句話,老詹進總決賽是因為他能衝出東部,而喬丹打進總決賽是因為他能統治聯盟。

老詹進總決賽的次數為什麼比喬丹多?

咱們實事求是的說,喬丹的那個年代東西部的整體實力差距並不明顯,甚至都不稍強。喬丹在強大的東部能夠打進總決賽就已經很不容易了,而且他一直能夠拿到總冠軍,就說明他帶領的球隊是聯盟最好的球隊。火箭隊能夠拿到兩連冠是因為喬丹的退役,這也說明了喬丹的統治力。喬丹的時代東部群雄逐鹿,活塞隊還是頑強而且殘暴,公牛能夠衝出東部就不容易了。



而老詹所在的東部就幾乎是沒有競爭力了。只有最開始的幾年活塞隊有一些競爭力,但是他們的能量也不是很大,本華萊士下滑嚴重,活塞隊本來就是江河日下,老詹擊敗他們以後比盧普斯還被交易走了,從此活塞再無競爭力。而活塞以後呢?東部只有過一隻強隊,那就是凱爾特人,很遺憾,老詹還好不過人家。魔術隊也不錯,同樣也把老詹幹了。所以說老詹在去熱火之前能進總決賽是因為東部沒強隊了,出現強隊的時候往往也能夠擊敗老詹。而在熱火以後詹姆斯再進總決賽就憑藉的是絕對實力了,熱火隊確實有一些統治力。

不需要對比老詹和喬丹的強弱。

我們知道喬丹是籃球的圖騰式人物,他對於籃球運動的貢獻是NBA歷史最大的,已經成為了精神象徵,所以沒有人能夠超過他。而詹姆斯也是足夠偉大了,他就是2010年以後聯盟的王者,他擁有歷史頂級的天賦,甚至比喬丹的天賦還要好,而且他非常的努力,不斷的激勵自己,不斷的進步。我認為詹姆斯無法超越喬丹在人們心中的地位,但是他就是這個時代的喬丹,我們不需要再討論誰強誰弱了,靜靜的欣賞老詹打球就好了。



希望老詹在湖人隊也能打出更好的狀態,希望他帶領湖人隊拿到冠軍。


銳理體育觀


喬丹就是來到現在是不是第一人,我不知道,但肯定也比詹姆斯強,喬丹關鍵比賽從來不掉鏈子。拿詹密津津樂道的07總決賽舉例。要是喬丹肯定贏得總冠軍。當時騎士0:4被橫掃。場均輸6分,其中最後兩場一場輸3分,一場輸一分。也就第二場輸11分算比較大的了。隊友已經盡力了,做的非常好了。馬刺場均得分也不高呀。而詹密總是強調詹姆斯沒有幫手。全靠詹姆斯一人。可是詹姆斯總決賽場均出手22.5次。命中率35.6%三分命中率20%,多次喪失最後一攻的機會。我就想說你是當家的就這表現冠軍丟了,你能怨隊友?就這數據,你想奪冠?喬丹來了數據會比這還差?只能說喬丹隊友是幸運的不用背鍋。喬丹讓世界記住了他們。科爾整個職業生涯唯一亮點。就投了一個絕殺三分球,已經是大腿般的存在了。科爾和詹姆斯一個隊估計得讓人噴死,因為他的數據還沒有jr的數據好呢。有人會說,詹姆斯的對手強,喬丹的對手弱。好吧,科比淘汰了24支50勝的球隊(7進總決賽)喬丹20支(6進總決賽),鄧肯18支(6進總決賽).而己經8進總決賽的詹姆斯才擊敗了9只50勝球隊.司機在西部擊敗了11只50勝球隊卻才進了2次總決賽!這不正說明,三支球隊當家的,湊在一起的統治力,緊侷限於東部嗎。詹姆斯找誰是自己身邊的皮蓬,已經找了15年了。我覺得他可能找錯了。他應該找誰是自己身邊的喬丹。應該說早期的詹姆斯在關鍵時刻還是經常掉鏈子的。比如11年硬是讓德克摘掉了聯盟軟蛋這一稱號。詹姆斯心裡上真正強大起來應該是16年以後,這兩年他注意了出手次數,投籃也比以前準了。命中率已經拉倒50以上了。14年以前,總決賽的命中率,也就45左右吧。他與喬丹技術上的差距還不是最主要的,畢竟時代不同。如果喬丹到現代打球還成天在天上飛,大家非說他有病不可。因為現在的規則保護進攻,不需要這麼高難的動作了。只需要會投就行。詹姆斯與喬丹差的最多的就是心裡素質。


說一說NBA


詹姆斯以培養和補強的建隊模式混,只有一次總決賽,而且慘不忍睹。只有補強,並沒有培養。詹姆斯並沒有培養出副手。

三巨頭一期,熱火,就算把詹姆斯換成任何一個全明星,進總決賽都不意外,然而卻陸續輸給了小牛和馬刺,唯一有信服力的也就是虐一下年輕的雷霆三少了。之後崩,換地方抱團

三巨頭二期,坐擁歐文樂福兩大超級球星,薪金聯盟第一,卻連續被勇士吊打,以致於最後一年一勝難求。再崩,西遊洛杉磯。

縱觀老詹生涯,個人是很強,卻很廢隊友,把控衛的球權和助攻剝奪,又搶內線的籃板,突分打法完全放棄了內線球員的威懾力,而且從未培養出一個新秀,哪怕是三當家。

老詹的問題就是太功利,容不得別人成長。

幫主培養了皮蓬,馴服了羅德曼,勇士也有自己培養的水花加格林,老詹的球隊,什麼都沒有


風雨無阻wind


也不知道哪個人提出的這個愚蠢得問題。詹密承認詹姆斯不如喬丹就這麼難??

詹姆斯巔峰抱團三巨頭,隊友哪個都比皮蓬和羅德曼強一杯吧,況且隊友還有雷阿倫,巴蒂爾,jr,tt等超強的角色球員,只是賬面上的實力才拿了三個冠軍。

科比有個加索爾就能拿冠軍,喬丹有個皮蓬也能拿冠軍,根本不用比較。

再者詹姆斯抱團八年還不能進入總決賽,還不如把自己埋了,畢竟東部那麼弱,可能可以衝到總決賽,而當年的聯盟可是東部一點都不弱,實力非常強大,就這樣還是讓喬丹拿了總冠軍,這還用說什麼??


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