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关于佛陀的降生年代,印度目前公认的降生于公元前623年的五月月圆日,但是古印度
没有文字记载。相反,中国的史记悠久,在周昭王的时候,记载了西方圣人出世到涅槃
时的天象。众所周知,佛出世是有异象的,这在佛经中有明确记载。佛入胎、出世、讲
经、涅槃时都会出现大地震动。
周昭王( ?―公元前977年)二十四年四月初八,为释迦如来降诞之辰,其时,但见太
阳有两重光轮出现,五色祥光,入贯太微星,遍照于四方,宫殿震动,河水井水都涨满
溢出。 昭王命太史苏由进行占筮,得乾之九五爻,太史说:‘这是西方圣人降临诞生
之相。此后过一千年,教法传到我们这个地方。’ 王命令将此事刻在石头上记载,放
置在南郊的祠堂前。 (出《周书异记》及《金汤编》)
当此之时,是佛初生王宫也。
周穆王(周昭王之子)即位三十二年,见西方数有光气,虽然先前由苏由所记,知西方
有圣人出世。但穆王不明白其中的道理,害怕不利于周朝,就与相国吕侯到西方,与诸
侯们聚会于涂山,来祭祀这个光气的变化。这时,佛在世已经59年了。
又过了二十年,周穆王五十二年壬申岁二月十五日,早上暴风忽起,把房舍、树木都折
伤了,山川大地都在震动,到了午后天阴云黑,西方有白虹十二道通过南北,连夜不灭
。穆王问太史扈多曰:“这是什么征兆啊?”太史说:“西方有大圣人灭度,显现的衰
相啊。”
从周穆王到后汉明帝时,大约有一千年左右 。汉明帝作梦,梦见佛,是在永平七年
的时候,这一年的岁次是甲子。皇帝就命令蔡愔和秦景、王遵三人带著十八个人,到印
度去求佛法。在中印度就遇到迦叶摩腾和竺法兰,他们两位就和蔡愔、秦景、王遵回到
中国来,这时候是永平十年。因为他们来的时候用白马驮经,所以汉明帝就造一个白马
寺,现有“中国第一古刹”之称。他们回来的这一年叫丁卯,同时该经也是由他们二位
翻译的。(宣化上人开示《佛说四十二章经浅释》1974)
按照现在通常的看法,佛教是东汉传入中国的。但是据考证,佛教在周朝就已经传入中
国,孔子在那个时候就知道佛教了,可他并没有视为异端。
《列子·仲尼篇》引孔子之言说:“吾闻西方有大圣人焉,不治而不乱,不言而自
信,不化而自行。荡荡乎,民无能名焉!”
意思是:“我听说西方有大圣人,不用治理而天下太平,不用劝说而自有信仰,不用教
化而自然实行,广大无边啊,俗人无法来说明!” 可见在孔子已经知道了西方有释迦
牟尼了,而孔子对他是相当崇拜的。
《列子·仲尼篇》云:“太宰问孔子曰:夫子圣者欤。孔子曰:某勿敢。又问曰:
三皇五帝。孔子又不答。太宰骇然曰:然则谁为圣者。孔子动容而言曰:西方有大圣人
,不治而不乱,不化而自行,不言而自信,荡荡乎民无能名焉”。
此西方之大圣,即指佛陀。
至穆王时,西极之国有化人来,入水火,贯金石,反山川,移城邑,穆王造中天台以居
之(出《列子》)。 故山西五台山及终南山、苍颉造书台(在秦地都城南二十里)、
檀台山(在唐时玉华宫南)数处,皆有穆王所造佛寺古迹。
而《列子.仲尼篇》亦引孔子之言曰:‘吾闻西方有大圣人焉,不治而不乱,不言而自
信,不化而自行。荡荡乎,民无能名焉!’
(孔子又有一书,名《三备卜经》,次篇几章,亦言西方圣人事,唐敬宗时,犹见
有人引及此书)。
又尝考秦缪公时,扶风得一石像,缪公不识,置马厩中。
公骤得疾,梦天神谪谴。问诸侍臣,由余答曰:‘臣闻周穆王时,有化人来,云是佛神
,穆王信之,于终南山作中天台,高千余尺,址基现在。又于苍颉台,造三会道场。君
今所患,得毋此耶?’ 缪公曰:‘近得一石人,衣冠非今所制,今在马坊,将非此欤
?’ 由余见之,骇曰:‘是矣’。 (高丽、日本,昔年佛法未至时,土中有祥云涌出
,皆掘得阿育王塔)。
公迎置净处,像忽放光,缪公以为嗔怒也,宰三牲祭之。时有善神,擎掷远处。
公大惧。以问由余,由余曰:‘臣闻佛好清净,不进酒肉,爱惜物命,如保赤子。君欲
祠之,果饼而已。’
公大悦,欲造佛像而无其人。由余曰:‘昔穆王造寺之侧,应有工匠。’
遂于苍颉台南村,得一老人名王安者,年已一百八十,自言曾于三会道场,见人造之,
今年老不能,于是复于他村购得四人,造一铜像。 公喜,于土台上建重阁,高三百尺
,以供养之。时号为高四台。 (出《天人感通记》及《法苑珠林》)。
而扬雄、刘向寻觅藏书,往往见有佛经。
然则孔子所语,及帝君所闻,有自来矣。惜教未东来,言之略耳。
《列子·仲尼篇》云:“太宰问孔子曰:夫子圣者欤。孔子曰:某勿敢。又问曰:三
皇五帝。孔子又不答。太宰骇然曰:然则谁为圣者。孔子动容而言曰:西方有大圣人,
不治而不乱,不化而自行,不言而自信,荡荡乎民无能名焉”。
太宰问孔子:你和圣人比怎么样。孔子说:我不敢称圣人。又问说:三皇五帝是圣人否?
孔子表示沉默。太宰大吃一惊说:如果这样谁可以称圣人?孔子激动的说:西方有大圣
人,不用治理而不乱,不化而自行,不言而自信,人们不知该称他为什么。
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《列子·仲尼篇》引孔子之言说:“吾闻西方有大圣人焉,不治而不乱,不言而自信,不化而自行。荡荡乎,民无能名焉!”这个是否就是题主说的佛祖?首先,仅仅从这段话,看不出“大圣人”就是佛祖,不过,《列子》这本书确实有一些佛教的元素,比如“膜拜”这种词语,所以很多学者也倾向“大圣人”影射的就是佛祖。这就涉及《列子》成书的问题了,现在一般认为,《列子》是魏晋时期的伪作。
这个观点最早是清代姚际恒提出来的,近代梁启超、马叙伦进一步考证,到今本基本成为不刊之论了。如果《列子》确实是魏晋伪作,那么有佛教的元素也不奇怪,毕竟佛教从东汉就传入中国了。当然,《列子》应该也有不少上古秦汉流传的故事,比如《愚公移山》其反映的故事内涵应该比较早。总之,《列子》里面有佛教的因素,是不能据此认为战国时期中国就和印度有交往的,更不能说佛教已经传入了中国。
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很多答友认为当时限于交通等条件印度人和中国人没有交流,这一点未必是正确的,事实上,举几个例子就能说明印度和中国存在商贸沟通和文化交流,比如在印度梵语文献为主的古典文献中,有所谓CINA人的记录,而齐燕一带的方士常用的名字宋无忌,实际就是印度神话中火神和月神的结合体。所以,先秦时期,印度人和中国人当然是有交流的。
不过,虽然《列子 仲尼篇》中孔子提到了西方圣人实际就是释迦牟尼,但不说明孔子时代就了解了佛教。
这是因为《列子》本身虽然是托名列御寇,但是它是一本魏晋时代的伪书已经是学界的定论,季羡林先生认为:其纂写完成的时间一定不会早于太康六年(285)。
因此,《列子》中出现所谓孔子提到佛祖,根本不足为奇,同样是在《列子 仲尼篇》中,「有善射者能令后镞中前括,发发相及,矢矢相属」的内容,这就是源自于《般若经》中的譬喻,可见实际撰写人对佛经和佛教相当了解。
所以很清楚,成书于魏晋时代的《列子》中关于孔子和佛祖的记载,根本不足以证明在孔子所在的先秦时代中国和印度有或没有交流。
谈古论金
根据最新的数据:日本小野玄妙据一切有部传佛灭后116年阿育王登位,又即位于公元前269年,推断为佛祖诞生于公元前346年;宇井伯寿又以阿育王即位于公前271年,推算为公元前466年;宇井氏学生中村元又用新的希腊方面史料,最终订为公元前463。
如此说来,孔子逝世的时候释加牟尼还没出生,那么请问孔子嘴里的西方有圣人就一定说的是佛祖吗?难道别的人都不能称圣人吗?
说到中印交流,那个时期的交通状况和人均寿命,个人认为,几乎可以忽略。
雨中山0001
完全不是一回事!中国人的西方与佛教所谓的西方完全不是一回事。
佛教所谓的西方指日落之地,是冥界,指的不是方位。
中国人讲的西方是五行方位,古人指的是金母 ——西王母。
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东方文明的发源之地,从世界历史看,中心理应在古埃及。战争使不同观念的人分流,一支去了耶路撤冷,也就是欧洲大陆。另一支去了东方的印度,所带去的宗教是”拜火教”,崇奉太阳神。游牧占领了印度全境,印度本地人,富人逃散,穷人全部成了奴隶。佛教在印度古已有之,估计与古埃及文明同期发育吧?但原始佛教是唯物的,冥冥中揭示了生命源于太阳。到释迦牟尼时期,印度奴隶为摆脱奴役而逃亡,俗称出家。是辩证规律让印度奴隶在逃亡中因祸得福。以致于殖民统治者不得不开始分封,由奴隶制向封建制转化。释迦牟尼出于分封的诸候之家。19岁出家求道。30岁终于悟道,并立教弘法,集印度古文明之大成。改造了业已形成的印度原始宗教。佛教与中国文明应该有点先后,在我的印象中,佛教的形成先于中国的道儒两家。这从文明中心的向东传递,在时间上相应。但中国文明是农耕文明,儒道两家的世界观都是唯心的。释迦之功德,在于发现了“三界唯心,万法唯识”,由于改造了佛学观,由唯物辩证,转化成辩证唯物了。中国老子悟到了辩证规律,老子之功德在于由辩证唯物转化成唯物辩证。但孔子直到晚年才得于转换世界观。佛学与道学的融合是题中应有之义。释迦自否而成,老子自否而成。迄今为止,无人超越。是认知辩证规律救了奔苦着的人类。中国老子是集中国祖先辩证思维之大成者,成就是《道德经》一书。而释迦后人结集出经,名曰《佛经》。耶稣的基督教同佛教一脉相承,也是为纠正西方观念而改唯物辩证为辩证唯物,是西第一位大成就者,他的成功继法者,当属马克思和恩格斯了。西方有成就的科学家都是辩证唯物主义者,这一点不容置疑,否则决无真成就。佛理无定义,它是辩证学。为救命,命执常,则以无常破之。命执无常,则以常破之。佛度众生,度其执见。佛度菩萨,度其法执。咸令入无余涅槃而灭度之,而实无有众生灭度之也。灭度的只是众生所执的邪常之心,执常之念。比如长生不老,灵魂不死,等观念。
李198588733
扯淡,哪个说是说的释迦?十字教还说说的是耶稣了,说这话的人都是不长脑子么?“不治不教”释迦是不教?先秦说的西方、西极说的都是周天子之地,再者列子一道家经典能扯出来释迦?能不能行了?穿凿附会没限度了?
请改叫我大魔王
孔子去世的时候释迦摩尼还没出生,你知道你这个问题有多无知吗??头条现在都是些什么人在提问??
楼秋雨
巜史记@始皇本纪》有一句:
禁不得祠。明星出西方。
不得是Buddha梵语的声译,就是阿育王弘法时传入中土的佛寺,被始皇禁止。
由此,佛教传入我国时间可上推至战国时期。
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从当时的史料来看,应该没有直接交流。
首先,列子这本书,现在学术界的主流观点是魏晋时期的伪书。既然是伪书,里边的内容可信度就不高。以这本书作为依据证实中国和印度在春秋时期就有文化交流,不具有可信度。
其次,现在可靠的史料中从来没有记载过孔子知晓释迦牟尼。两人生活的区域相隔甚远,在当时的社会环境下,也没有长途交流的可能性。所以就目前的史料来推论,孔子应该不知道释迦牟尼这个人。至于两者生卒年份的问题,这个其实不太好说。主要原因在于孔子的生卒年份还是比较确定的,不过释迦牟尼的生卒年份说法不一,最极端的两种情况,差距在数百年,所以真的很难说谁先谁后。
最后,当时中国和外部的文化交流比较少。不过商品交流还是存在的。根据张骞在西域的见闻,很多中原地区的货物通过通过中国云南经东南亚传递到了印度,然后又进入了西域。不过,直接的文化交流是非常罕见的。中国的史料当中,所记载的规模比较大的就是张骞出使西域。至于有没有民间层次的小规模的文化交流,由于史书没有记载,所以也不好定论。但是就算存在影响力也不是很大。