杨秀清如果对洪秀全先下手为强,太平天国会如何?

悟空史话


如果他先下手为强,能够肯定一个结果,同时有一个结果没有预测性。

(1)肯定的结果是什么呢?

杨秀清必死无疑,而且死的很惨。

在天京事变发生之前,杨秀清看似有着任何人都无法企及的政治权力和宗教神权,但是他这两项权力的基础来源是洪秀全的存在。

假如杨秀清把洪秀全杀了,就算他控制了天京城,一定会引来石达开和韦昌辉的报复反击的。

无论杨秀清以什么名义杀了洪秀全,石达开和韦昌辉都不会相信他的,从李秀成的自述来看,石达开和韦昌辉因为杨秀清的专权,早已有杀他之心了。

杨秀清能承受得住石达开和韦昌辉的合力发难吗?

他根本就没这个能力。

一个石达开,他就应付不了。

看看洪秀全,韦昌辉等杀了杨秀清之后,石达开带着人马,逼近天京,洪秀全都招架不住,立马杀了韦昌辉,秦日纲等人,石达开进城,全天京欢呼拥护,洪秀全忌惮万分。

杨秀清和洪秀全闹矛盾的时候,石达开,韦昌辉,秦日纲,胡以晃等人全部在外领兵作战,这些人是当时太平天国的在外作战的军事最高领导人。

所以,一旦天京城有事,这些人没一个是和杨秀清处的好的,联合起来,杨秀清必死无疑。

(2)没有预测性的结果是什么呢?

是太平天国会变得更好还是更坏。

不好预测。

假如杨秀清杀了洪秀全,石达开和韦昌辉杀了杨秀清。

那么,石达开和韦昌辉都是聪明人,而且实力旗鼓相当,他们二人应该不会自相残杀。

不过,从天京事变来看,韦昌辉这个人心狠手辣,所以把可能性也预测一下。

先说一点,不管是谁掌权,都不会做天王的,因为洪秀全还有儿子呢。(当然,如果洪秀全的儿子也被杀光了,那太平天国也就玩完了,因为没了精神领袖。)

①如果韦昌辉杀了石达开,扶植洪秀全的儿子做天王,以韦昌辉的能力,太平天国很快玩完。

②如果石达开杀了韦昌辉,石达开扶植洪秀全的儿子做天王,以石达开的威望和能力,太平天国最后能战胜清朝,有这种可能性。

③如果石达开和韦昌辉没有自相残杀,共同扶植洪秀全的儿子做天王,二人争权是少不了的,但是太平天国应该能坚持更久。


师明礼闲聊太平天国


如果是杨秀清先下手为强,太平天国的历史必将改写!



杨秀清,广西桂平市紫荆山平一隘新村人,他家世代为农,5岁丧父,9岁丧母,他是被伯父杨庆善一手带大。足可见他身世之凄惨,同时也可间接的印证他为人朴实。

说到杨秀清,我们就会想到太平天国运动。1846年杨秀清加入拜上帝教,5年后他参与了洪秀全领导的金田村起义,因为他的功绩卓越,洪秀全封他为“东王”。


自金田起义起,太平天国的势力迅速壮大,攻克清朝大江南北。1856年4月太平军攻破清军的江北大营,1856年6月太平军又攻克了清军的江南大营。可谓是势如破竹,锐不可当!当时的东王其实已经掌握了太平天国的军事权、政权和教权,他算得上是太平天国真正意义上的首领。

为什么说杨秀清不死,太平天国的命运会被改写呢?

众所周知,历史书上大多是写杨秀清是如何的居功自傲,惹祸上身,最终被洪秀全设计杀害。难道作为太平军实质上的领袖真的是那么肤浅的人吗?当然不是!

我们就拿太平军中的周锡能来说吧,当年清政府收买了周锡能,打算里应外合攻破永安州城。可是偏偏这一情报却被东王所知,所以杨秀清巧施妙计,他假拖“天父下凡”,捉拿周锡能,并且揭发他投敌的罪行。从这件事上看,你还认为杨秀清真的是那么肤浅的人吗?

历史上总是说杨秀清利用“天父下凡”怼洪秀全,那他为什么要怼洪秀全呢?你可知其背后的真正原因吗?


自从太平天国定都天京之后,洪秀全作为天王,拜上帝教的创建者,他违背了自己当初创建教义的初衷,他开始贪图享乐,浪杀无辜,荒废政事。当时的东王杨秀清可谓是看在眼里,苦心难言。东王杨秀清对于当时的局势做过分析,并且建议洪秀全率军北进,直接推翻清政府。然而洪秀全那里听得进去呀!他只看眼前的富贵和安稳,不愿再思进取。毕竟农民是具有局限性的,意识到这点的杨秀清不得不利用宗教色彩的方式来让洪秀全信服自己,以至于让太平天国的国势变得更加强大,所以他才假托“天父下凡”怼不思进取的天王洪秀全。

历史不存在假设!


但要说死的是洪秀全而不是杨秀清的话。或许太平天国将会取代封建统治的清政府,或许也会加速我国国民民主意识的提高,或许同时也会推进我国资本主义的发展,或许就没有日本侵华史,或许就没有国民战争,或许……

总而言之,我们都是站在历史节点上的观望者,太平天国运动也只是历史上的一个节点,无论是杨秀清还是洪秀全,这两“独秀”都已是历史上的尘埃往事,我们淡然看之便好。你们说,对吗?

(爱生活,爱历史。敬请关注:历史之鲲爱最右)


小鲲论坛


太平天国运动――成也东王,败也东王!


东王就是杨秀清,根本上杨秀清是一个神棍。别看洪秀全是最高领导人,很多时候大权还是掌握在杨秀清手上。太平天国起义之初,洪秀全自称天父,建立拜上帝教。


Δ太平天国运动

然而这个主意最初是杨秀清想出来的,每次集会都假装晕倒,醒来后与洪秀全一唱一和,自称是上帝派来人间的代表。到了后来,但凡两人有什么矛盾,杨秀清就假装天父上身,来反驳洪秀全。

杨秀清只不过是九千岁,然而定都天京后,所有的政务全部交给杨秀清。后来杨秀清开始飘了,竟然让洪秀全叫他万岁,开始有了谋反的意图。洪秀全设计令石达开回来救驾,后来杀死了杨秀清,史称天京事变。


Δ太平天国运动

其实所有王中,杨秀清算是比较有领导能力的人。即使是卖炭出身,却能够从金田起义到天京事变担任军事领导人。然而天京事变之前,不仅是太平天国的巅峰,也是杨秀清的巅峰,在反清战场上也是捷报连连。

正如同开头所说:成也东王,败也东王。金田起义初,靠着天父附身笼络了一大批人。起义之后,率领教众一路南下,东征西战,才打下如此大的一座江山。东王一死,太平天国也不复往昔!

即使杨秀清先下手为强,然而也支持不了太平天国几年光景。纵使杨秀清有才,然而往往做出错误决定。比如强势定都天京,引起内乱。毕竟没有念过书,很多时候还有着贪图享乐,得意忘形等人之恶习。

Δ太平天国运动

太平天国终究只是一群农民领导的小农群体,一旦取得一点成就便沾沾自喜,不思进取。然而却被后世史学家贴上了民族主义的标签,仿佛高尚了许多。还是改变不了领导人一些恶性根本,灭亡只是迟早之事,清朝早晚会给予致命一击。


杨秀清改变不了太平天国根本,灭亡是早晚之事!


史之策


杨秀清杀了洪秀全,太平天国会怎样???

能怎样?完蛋的更快呗!

说到这里,有一段顺口溜,是在天京事变之后,太平天国内部中流传的:

“天父杀天兄,江山打不通。长毛非正主,依旧归咸丰。收拾包袱回家去,还是当长工!”

这段话表达了太平天国普通成员们在天京事变之后的迷茫与无奈。江山还没坐稳,大敌当前,统治者们居然爆发了如此激烈的内讧,让人失望。而杨秀清是天父在凡间的代言人,居然被杀掉了,更是让太平天国经历了空前的信仰危机。

了解杨秀清,先要明白他的权力是怎么获得的。

答:跳大神。

洪秀全当年创立拜上帝教时,自称自己是上帝的二儿子,把大家说的晕晕乎乎。可是后来洪秀全被清朝发现,抓了起来,当时还不多的教徒们就打算收拾包袱回家逃难了。这个时候杨秀清跳了出来,做口吐白沫状,不一会站起来,语气也变了声音也变了。杨秀清告诉大家,自己是上帝,附身在杨秀清身上,大家不要散伙,困难只是暂时的,要相信革命的美好未来!

当时的人都很愚昧,听说“天父”这么说,就断了散伙的念头,一门心思跟洪秀全杨秀清干了!

后来洪秀全回来,听说了杨秀清这个把式,也就不得不承认杨秀清的“天父上身”合法性。因为否定杨秀清就等于否定“天父”的存在,否定了天父,自己这个拜上帝教又怎么解释呢?




可是后来杨秀清发现,“以父之名”真的很好用。他可以随时上身,以“天父”的名义命令洪秀全干这干那,加上杨秀清本人能力也很强,逐渐的掌握了太平天国的军政大权。

但是到了后来,杨秀清上身的次数越来越多,逐渐就跟洪秀全有了矛盾,直到“逼封万岁”事件,两个人的矛盾彻底爆发。

实际上,杨秀清虽然想要当万岁,但是并没有想杀洪秀全,只是想让他让出自己的地位而已。所以他才能被洪秀全偷袭得手,否则以他在天京的势力,想杀洪秀全是很容易的。


如果他真的杀了洪秀全,会怎么样呢?

如果杨秀清真的杀了洪秀全,太平天国一定会崩溃!因为洪秀全虽然军政权力不怎么管,但他始终是拜上帝教的教主!

杨秀清之所以能够总揽大权,就是靠的洪秀全的认证。能够看穿杨秀清把戏的不止洪杨两个人,在太平天国初期,有好多人曾经假装“天父”上身。到了后来,“天父”每天上身好几次,附身在很多人身上,后来洪秀全规定——天父只许在杨秀清身上上身,不许乱附身!这就是杨秀清的权力来源,可以说依然是来自洪秀全。

如果杨秀清把洪秀全杀了,那么拜上帝教的鬼把戏肯定是玩不成了。石达开、韦昌辉等地方实力派肯定会跟杨秀清翻脸。而对于普通的太平天国士兵来说,他们是真的相信拜上帝教那一套,这样的内讧会让他们信仰崩溃。如果地方实力派分裂,加上士兵信仰崩溃,太平天国只会瓦解的更快,还不如天京事变的结果!


小约翰


杨秀清以前是卖炭的,小时家里穷,上不起学,不识几个字。但此人脾气很大,很奇葩。集会时候的主要任务就是负责晕倒,然后醒来,换个腔调,假装天父下凡,告谕人间。一开始与会者不太相信,觉得他这是在糊弄,但洪秀全告诉大家,老杨说的是真的,我是上帝派来的来的不会骗大家,他这就是天父上身了。后来太平天国做大,杨秀清跟洪秀全闹矛盾,一旦洪秀全反驳他,他杨秀清就立即晕倒,然后醒来,以天父的口吻,将洪秀全羞辱一番。

杨秀清一开始是九千岁,建国以后洪秀全不理朝政,让杨秀清主持,权力渐大,后来非让洪秀全亲自到东王府封他为“万岁”。这摆明了是篡权,而且篡得挺恶心的。洪秀全假装答应,内心已有杀机。后来洪秀全设计将杨秀清杀死,其余与杨秀清有瓜葛的三万多人,也全部被屠。这就是历史上有名的“天京事变”,王杀王。

但能另一方面讲,杨秀清也是一个很有能力的人,放在今天来说,就是此人的统筹能力和领导能力十分强。从金田起事到天京变乱之前他都是军事总指挥,有战绩有威信能统领军队。天京变乱之前天国的势力达到最强盛时期,拔除江南江北两座大营,西线也是大胜满清。

李秀成说,东王在世时,军令严整,赏罚分明,民心佩服。清朝湘军采编所主持张德坚在《贼情集要》中评论杨秀清:“于行阵机宜,山川形势,颇能谙习。虽不读书,罔知兵法,然皆谲诈机警,逞其毒焰,竟能成燎原之势。”可见杨秀清此人虽没读过书,但其领袖作战能力在天国是数一数二的。

笔者觉得太平天国成也东王败也东王,早在拜上帝会活动期间,是东王第一个利用“天父下凡”来稳定会众,拜上帝会才不至于破裂,反清活动才得以继续。起义后,一直到打下南京,北伐、西征,以及天国内的各种实际事务,也主要是靠东王操办。杨秀清死后,太平天国就一蹶不振了,从此不可避免的开始走下坡路。

但也要看到,东王杨秀清身上也存在诸多致命的毛病。例如一开始洪秀全并不主张定都南京,结果被东王借“天父下凡”给压下去了,到天京后贪图享乐,停滞不前失去推翻清王朝的大好时机。

总的来说,太平天国并不是死在了军事和治理能力,毕竟杨秀才有才不代表会做正确的决定。太平天国最终只是一个小农群体的反抗,打上了一个民族主义和群众的假标签,使用什么主义和旗帜并不是问题。杨秀清即使活着,太平天国也难改根性,没有天京变乱,也许还有其他的变乱,最终在某个时间点太平天国会绊倒自己,然后清帝国就会趁机给予致命一击。


同济天下


如果杨秀清先下手消灭到天王洪秀全,形势会不会好点呐?显然不会!

先来看一下事情的真实经过和天平天国运动的领导者之间的矛盾。

太平天国运动,是我历史上最后一次由农民领导发动的起义活动,也达到了历史上农民运动的最后一个高潮,但是太平天国运动因其本身带有的落后性和封建性而草草收场。1864年8月,随着南京城被湘军攻破,一场轰轰烈烈影响了南方十几个省的农民运动宣告失败。

前期太平天国运动之所以迅速扩大,离不开领导层的团结,然而太平天国运动的迅速下滑也离不开领导层为了争权夺利而祸起萧墙,终究酿成了天京事变。成为了太平天国运动由盛而衰的转折点。

定都天京后的太平天国领导们,各王之间矛盾越来越深。东王杨秀清更是掌握了大部分军政大权,而且不断给自己增加头衔,在1856年,攻破清军驻扎在江南的江南大营后,杨秀清更是贪欲膨胀,假借天父下凡,要求天王洪秀全亲自到东王府加封自己为“万岁”,想要和洪秀全平起平坐。这触碰了洪秀全的底线和激发了长期以来的怒火。洪秀全秘密下令给在外征战的北王韦昌辉和翼王石达开、燕王秦日纲返京清除东王杨秀清逆党。

北王韦昌辉一接到命令就迅速带领三千名亲兵返回天京城,与燕王秦日纲城外汇合后进入天京城内,趁着凌晨夜色朦胧中包围东王府,东王杨秀清来不及反应便被诛杀,随后韦昌辉更是下令士兵对于东王府内的一干人等全部杀光,一个不留,一时间士兵在东王府内,见人就杀,鸡犬不留,诛杀杨秀清全家老少家仆奴婢达数千人。

其后北王韦昌辉并没有就此罢手,而是以清除东王党羽为名,在天京城内大肆逮捕官员将士和东王近臣,尽管东王的部将和士兵已经看到大势已去,缴械投降,但是北王韦昌辉还是不顾大局,大肆杀戮将士和官员,并且牵连到许多平民百姓,使得首都天京城内一时间人心惶惶,死亡之神笼罩在这座城市的天空上。

翼王石达开在十天之后终于也返回到了天京城,一到天京城的石达开知道了事情的发展经过和人民内心的惶恐后,责问韦昌辉为何滥杀无辜。后韦昌辉连石达开也要杀害,幸亏石达开通过绳索缒城而出方可逃生,逃出后的翼王石达开兴兵讨伐北王韦昌辉,朝中许多大臣也赞成抓捕北王韦昌辉和燕王秦日纲。天王杨秀清迫于形势压力,诛杀了北王韦昌辉,方可安抚了各方势力的情绪。

经过天京事变,太平天国内部势力大受影响。迅速下降,被清军反败为胜,更是重建了江南大营,好不容易取得的大好战略优势被浪费殆尽。太平天国开始走向失败!

回到正题,如果杨秀清先下手消灭到天王洪秀全,形势为何会更不好?

首先,杨秀清完全有实力干掉天王洪秀全,如果洪秀全不给北王韦昌辉翼王石达开燕王秦日纲秘密去信,令三位王爷带兵回京勤王的话,杨秀清随时可以干掉洪秀全。因为天京城的各类事物和军政大权一直在杨秀清手中,而杨秀清更是有一个王牌——假冒天父下凡。这都是可以杀死洪秀全的必杀技!

如果杨秀清顺利的杀掉洪秀全之后,那么太平军内部会怎么样呢?一定会大乱!如果天王洪秀全被杀,太平天国内的各股势力会四分五裂。其乱绝不亚于北王韦昌辉杀害杨秀清后的和石达开之间的矛盾带来的战乱。太平天国会更早的消亡。

不知道我的观点,各位同意吗?欢迎下方留言,关注点赞,珞珈山的猫等你一起聊历史!


珞珈山的猫


谢谢。

杨秀清如果对洪秀全先下手为强,太平天国也避免不了灭亡的命运。

杨秀清,从开始帮助洪秀全创业,到被洪秀主杀死,他为太平天国的建立了,付出了汗水,立下了不凡的功勋,业绩十分突出。

他十分有领导才能,协调能力也不错,作战勇敢,就是没什么文化。

洪秀全虽然有些文化,能鼓动人心,但没有胆识,没有韬略,胆小怕事。

杨秀清指挥协调能力强,洪秀全有人缘,会笼络人心。两者合一,所以才会在短时间内,横扫江南,打得清军是狠狈不堪。

太天天国的失败,是没有团结起来,没有趁趋将清朝迅速的灭亡。反而给了清庭喘息并反扑的机会。

而此时的天国内部,因为权势的进一步扩大,私欲的膨胀发展;高层不思进取,只贪图享乐,相互猜忌,搞起了争权夺利的内部大清洗,诛连了许多人。把首都天京(今南京)搞得是血流成河,人人自危。

让广大的中下层将士,和属地人们怨声载道,并对革命的前景,失去了信心…造成军队的分裂(石达开率军,兵败并死于大渡河就是个例子)

既使功高盖主的杨秀清先除掉了洪秀全,也挽不回天国失掉的军心、民心。只会令内部矛盾更加激化,太平天国的势力加速四分五裂。

一盘散沙,四分五裂的太平天国,面对着武装到牙齿的清军,还能走向哪里。

只会灭亡,只是时间早晚的事。这不是一个杨秀清能掌控得了的…

个人观点,不喜勿喷。


忘不掉的是过去一


一天到晚有人写太平天国这种题目的东西!看来是有伙人靠这个吃饭的!

大家看看,太平天国哪里出来的?广西!! 所以一天到晚给太平天国歌功颂德的就是一伙广西人,天天上蹿下跳的鼓吹太平天国,,那地方没出过啥大人物,就这么个货,也能让他们性奋,吹吧!!正常人没人关注太平天国这玩意的!


sjtuer\n


杨秀清的能力和水平比洪秀全要高,这一点基本上是可以肯定的。

但是杨秀清如果发难的话,太平天国的内乱同样无法避免,而且乱子可能会更大。

你仔细想想,天京事变的时候虽然韦昌辉,秦日纲用的是突击手段,但是确实是成功了,而且事成后并没有多少残余势力为杨秀清报仇吧。

这说明了什么问题?第一,杨秀清本人的权位并不稳固,韦昌辉,秦日纲,陈承瑢,石达开等人并不站在他那边;第二,杨秀清死了之后,太平天国的国家机器虽然受到重创,但不至于瘫痪。

也就是说,对于其它领导人来说,杨秀清死了是可以接受的。毕竟杨秀清此人虽然军政能力强,但做人实在是不行,大家伙都不喜欢他,这一点上面洪秀全比他强的多。

可如果是洪秀全死了,那情况就不一样了,太平天国肯定会四分五裂;同时天王一死人心彻底涣散,太平天国会垮的更快。


国史拾遗


说啥呢?杨秀清如果对洪秀全先下手为强了,这杨秀清做了皇帝(杨秀清自称万岁,他不会做天王的)了,一样是个大腐败坠落分子。甚至比洪秀全更加荒淫无道,骄奢穷欲的大腐败坠落分子。



他若当了太平天国的皇帝,他若杀了洪秀全,太平天国将更加混乱,根本不用清兵进攻,自己早已就自相残杀,自取灭亡了。

这些封建社会的造反者们,尽管他们都出身贫寒,但一旦他们起来成功了,有些势力,马上就会忘了本,反过来变成压迫剥削劳动人民的阶级,成为改朝换代的工具。

这些人因受历史局限的原因,也没有先进的思想指导,尽管他们开如起义时为赢得劳动人民的支持,提出过一些均田地,同福贵的口号,但这些都是骗人的鬼话。

一旦他们得势了就翻脸不认人了,一个个开始高高在上做威做福了。生活异常艰难的劳动人民又不得不受他们变本加厉的压迫剥削了。

亡,百姓苦。兴,百姓苦。所以对这些封建社会靠造反起义改朝换代的事,不论如何,老百姓都要遭殃受罪。也就会说他只会改变少数人的命运,使他们从压迫阶级变成统治阶段后威风一把,但他无法改变广大劳动人民的悲惨命运。所以说,不论是洪秀全还是杨秀清,不论谁当皇帝,都不会给老百姓带来一丝好处,只会带来无穷的灾难和不幸。尤其是太平天国女性,女兵的遭遇可以说是惨绝人寰呀!中国老百姓的这种灾难和不幸至到新中国建立才真正消失。



分享到:


相關文章: