攻陷柏林时苏军烧杀抢奸,当时英美军是否有克制仇恨?

吖-壤


当然没有,你实在太高看英美国家军队,尤其是美国军队的节操了。哪怕到21世纪的今天,在全世界四处驻军的美国大兵,仍然以裤腰带松、自制力差著称。

基本上,美国大兵所过之处,在当地留下一堆混血儿几乎成为惯例。因此,第二次世界大战胜利后,美国大军在驻扎德国之时,面对曾给美国大兵带来巨大伤亡的德国人时,怎么可能克制仇恨,突然变得军纪严明,秋毫无犯呢?

第二次世界大战中,苏联、美国、英国等国家的军队,当然是正义的。但这并不代表他们国家的军队就会以德报怨,秋毫无犯。事实上恰恰相反,无论是苏联红军还是英美军队,进入德国之后,都开始大肆报复,抢劫、强奸、杀人的行为比比皆是。

也许是历史太短的缘故,没有思想文化包袱的欧美等国,信奉的是以牙还牙,以眼还眼。


虽然一直以来,对于德国人进行的大规模报复,知名度最高的是苏联,除了拜西方媒体宣传所赐,苏联对德国的大规模报复,也与苏联遭受的巨大伤亡有直接关系。

苏德战场上,苏联的伤亡高达2600多万人,其中超过1000万人是无辜的平民,再加上苏联一贯的贪婪残暴,苏联占领德国后,对德国进行大规模的报复行为,也就不奇怪了。



其他欧洲战场上的盟国,虽然平民没有遭受如此巨大的伤亡,但是,为了战胜强大的德国,他们也付出了极为惨重的伤亡。英国的死亡人数为40余万,其中有2万多平民在德国的空袭中身亡。哪怕二战最大的赢家美国,依然在北非和欧洲战场上付出了25万人的死亡。

因此,当盟军中终于攻入德国本土,成为胜利者之后,上至高级军官将领,下至普通士兵,都没有、也不会克制自己的报复欲望。除了苏联军队对于德国人的大规模强奸抢劫报复行为之外,美国、英国甚至法国也开始对德国人进行大规模报复。



1944年开始,美国在欧战的盟军部队中颁布了名为“反亲善政策”的措施。这个所谓的“反亲善政策”,核心内容就是:不许理德国人,在任何场合,都不允许官兵以友好、友善、亲密的态度和德国人接触。总之,目的就是给德国人一个教训,让德国人为自己所犯的罪行承担责任。

这已经算是最温和的政策了。占领德国之后,面对毫无反抗能力的普通德国民众,英法等国的根本无法克制自己的报复欲望,不但大批德国战俘被虐待,甚至处死,大量的平民也遭受了报复行为。尤其是年轻的妇女,被强奸的比比皆是。



据德国学者统计,二战期间被美国士兵侮辱的德国妇女超过20万。英美对德国的报复,与苏联唯一的不同的是,英美军队大概没有苏联军队那么直接、粗暴、残忍。英美军队在侮辱妇女之后,还会给一些罐头之类的东西,也因此,英美军队的名声,比之毫不掩饰的苏联军队,倒也强了不少。


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所以,苏军在攻陷柏林时的烧杀抢奸,就是对德军在攻打苏联时所犯罪行的复仇。



那么,英美军队在进攻德国时就没有这些行为吗?德国《焦点》周刊网站2月28日发表题为《盟军士兵如何强暴德国女性》的报道称:他们不仅以解放者的身份来到德国,许多盟军军人强暴虐待德国女性,至少有86万德国妇女和女孩在战争末期和战后被盟军军人强暴。历史学家米丽娅姆.格布哈特在《当军人来了》一书深入分析了1945年那段历史。



强暴不仅发生在苏联控制的东部,英、法、美军的占领区也都发生过大规模强暴事件,而且持续数日之久。人们都认为苏军烧杀抢奸,而往往忽视盟军,历史学家都认为这些女性都在盟军那里得到了好处。



与复仇心切的苏军不同,盟军拥有德国民众迫切需要的食品、巧克力、尼龙袜。所以,德国女性得到了这些东西就很少有人声称被盟军士兵强暴,还有一个原因,德国和美英等盟军宣传苏军的暴行,对盟军的暴行却极少宣传。而德国对西方军人很顺从,很少人进行起诉。



其实,苏军也好,美军也好,都有对女性强暴的斑斑劣迹,苏军进军东北,美军占领日本,都是以胜利者的身份出现,往往就被惊心动魄的战争场面所掩盖,但是历史却留下了不可抹杀的丑恶行径。


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目前根据现有史料看,英军相对克制,强健德国妇女事件很少有英军参与,但是美军和法军在德国所作所为并不并苏军好多少。


我看很多人认为苏联红军士兵在德国占领区里兽性大发,而美军只需要用巧克力和尼龙袜引诱德国妇女就好,所以美军不需要和苏军一样搞强健。


然而这种观点是错误的。


根据已经出版的相关史料和已经公布的统计来看,美军和法军在德国占领区所作所为和苏军并没有什么区别。


比如根据德国目前公布的资料,光在1945年4月17、18、19这三天,占领德国小城弗劳伊登斯塔特的法军就强健了1198名妇女,受害人上至74岁,最小的只有14岁。


而美军就法军就更过分,之所以说美军更过分是因为美军不光在德国占领区强健,在他们踏上法国领土那一刻开始,美军就开始了强健。


美国威斯康星大学麦迪逊分校历史学教授玛丽·路易丝·罗伯茨在其新书《士兵做了什么:法国二战时的性与美国大兵》里就披露,她从诺曼底档案中找到许多美国士兵性侵和公然猥亵的案例。比如在勒阿弗尔,当地人出门时几乎肯定能撞见美国士兵与妓女在公共场合交欢。许多法国人声称,美国人的行为比德国人要糟糕得多,其中一人写道:“他们袭击、抢夺,把街道和我们的房子弄得团团乱。”



德国媒体和德国历史学家声称大概有86万德国妇女与女孩(包括男孩和男人)被盟军强健,这里不仅有苏军,还有美军和法军、英军。


之所以很多人不知道美军和法军也大肆强健德国妇女,是因为当时德国政府在这个问题上采取了“双标”。


当时德国政府不愿意以强健罪名起诉美军和法军,甚至转而指责被害者是“荡妇”。当时德国当局对这些受害者很残忍。许多被扣上“堕落”标签的女性被送到了教养院。“在被强暴之后,这些女性在战后又因为长期不为社会信任而再次受到暴力侵害”,德国历史学家写道,“许多受害者没有好结局。”



不否认当时确实存在大量迫于生计向美军、法军、英军出卖色相的德国妇女,但是同时也有许多德国妇女是被强健的,但是当时的德国政府并不愿意认真区分两者的区别,甚至有意混淆两者区别,使得今天已经无法统计美军、法军究竟在德国占领区强健了多少德国妇女。


但是有史料记载,在美军在德国境内长驱直入的1945年3月到4月间,美军事法庭在160万驻德美军士兵中共审理了487起强奸个案,犯罪人数占军队总人数的万分之三。


兰台


东线苏军在挺进和攻陷柏林时,说实话毛子真的是釆用了鬼子在中国南京时的套路,三光政策,另外还要多一光:杀光.烧光.抢光.奸光。为什么苏毛子这么恨德国鬼子是有原因的:

在一九四一年从巴巴罗萨行动入侵苏联开始,德国一直把犹太民族和毛子当作是下等人、垃圾民族看待,但是,德国国防军和党卫军各精编师军中纪律是相当严格的,并非象有些报道和谣传那样烧杀抢奸无恶不作,战争实际人们都是知道的肯定要死人,德军是做到了不奸淫和乱屠杀苏联的老百姓和妇女儿童,但是苏联人当时宣布全民皆兵,就是连普通老百姓也必须配发给他们枪枝,以这样的方式来对抗德国军人,当然如果你持枪还击并打死伤德国军人,他们肯定是以为你不是军人就是游击队,或者是刁民,那么肯定是射杀毫不犹豫。但是如果是手无缚鸡之力又未持有任何武器的老百姓,德军是没有乱杀过的,军纪严明是德军的一大特点。

苏联人对此情形和事件那是一直对德军怀有巨大的仇恨和报复心理,为了蠃得这场战争的胜利,苏联军民总共死伤了二千三百多万,所以当1941年从莫斯科保卫战后至1943的大反攻开始,在苏军中有过这样的不成文的规定:一般不接受德军的投降,特别是强悍武装党卫军第二、三、九等装甲师,逮到全部枪毙不留活路,吊死苏联英雄卓娅那个旅的军人更加惨,斯大林是明确全军传达了追格杀命令,见到或者遭遇或者是俘到此旅的上至军官,下至士兵,全部打死,不留余地和任何活口。

所以在攻击柏林的沿路只要是见到女性,一般来说强奸掉是必须的,牲畜全杀光来改善伙食,临走时一把火烧掉房子,心情不好时这一家人的性命也很难保住,全部射杀。反之美英不同,英国因为有个天然的屏障英吉利海峡,德国人是没有攻击到它的本土上的,出了战争中无法避免战斗伤亡,英国的民众也并没有受到过德军的扰乱,美国那是更加的不可能,和德国本土相隔千山万水,德军更加的不可能攻击得到美帝的本土,所以更加不可能有这种深仇大恨式的报复德国的民众身上和有三光政策的表现,再说在挺进柏林时也是宣布了严明的军令的,不能无辜的乱屠杀德国的军民和妇女儿童!

所以美英联军的西线部队并未象苏联人仇视德国🇩🇪人那样实行对它国的军民奸淫烧杀的报复,因为美英相对受到的伤害,远远没有苏联人死亡二千多万的代价大,为了赢得这场战争的胜利,毛子付出的代价的确是太巨大了!




空一体


题主询问攻克柏林时苏军烧杀抢掠,而英美军是否在相对克制仇恨?这个问题,需要分两方面回答。

首先要强调的是,西线的盟军同样在对德国人烧杀淫掠。据相关报道,有数十万德国女人被盟军士兵强奸,注意是强奸,不是自愿性交易。而盟军对德国战俘也曾虐杀。盟军俘虏的500多万德国战俘,很多人为了害怕被苏军俘虏而逃亡西边,却遭到同样悲惨的命运。根据美国人自己的回忆录,很多被圈在露天的泥泞中,缺衣少食,疫病流行,最后活活死去。对于敢于向俘虏投掷食物的德国妇女,则遭到美军直接实弹射击。据称,被美军虐待致死的德军战俘在100万人左右。

当然,盟军针对德国民众的暴行,确乎比苏军整体要轻一些,这也是有诸多方面原因的。具体原因有以下几点

一是本身盟军对德军的仇恨不如苏军。西线三大盟国,美国本土未受波及,英国虽然被轰炸几年,本土没被践踏。法国虽然亡国,但德军对法国沦陷区民众比对苏联人还是要好很多(毕竟都是法兰克人)。而苏军被德军占领的领土中,民众饱受摧残。二战中苏联死亡2700万人,其中至少1000多万人都是被杀害的无辜平民。这让苏联人对德国刻骨仇恨,报复自然更加猛烈。

二是盟军本身物质条件要比苏军好。虽然盟军和苏军都曾拿出食物来勾引德国女子,但盟军能拿出来的食物显然质量和数量都比苏军要多得多,因此更多德国女人容易被盟军引诱。

三是盟军三国在人道主义方面的文化建设做的比苏军好一点。当然,这与第一点和第二点其实又是密不可分的。

另外,长期宣传,西方国家把持话语权,强调苏军暴行,而对盟军暴行则视而不见,这也加深了大家的印象。


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1945年4月份英美联军和苏联军队都打到了距离柏林100公里,英美联军停止前进了,就是希望德国投降算了,避免进一步的战争死亡,这时的英美军队就是在克制仇恨。但是苏联军队为了报仇,直接干上去了,牺牲了20万苏联士兵,惨胜。

俄罗斯总统普京参观柏林战役三维全景展览

另外说到苏军烧杀抢奸,这事英美联军也没少干,当年德军打苏联时就是一路烧杀抢奸到了莫斯科,所以苏联进攻到德国后也是一路烧杀抢奸到柏林,英美联军呢,情况稍好一些。苏联人靠抢奸获得战利品和女人,而英美军队靠香烟和巧克力获得战利品和女人,要知道二战后期,美国的巧克力和香烟可是硬通货。

二战电影《狂怒》里面很直白的描述了进攻德国的情形,二支香烟就可以换得一个女人宽衣解带,完事以后还给面包、鸡蛋等物质,对于德国女人来说受辱后下顿饭有着落了,如果倒霉碰上苏联军队,那就不是吃饭睡觉了,那是能否活命的问题。

电影《狂怒》里的美军和德国妇女

说到仇恨,因为二战导致苏联超过一半的男子丧命,所以苏联完全有理由发泄仇恨来报复德国,而战后统计,美军性侵了德国至少19万女性,而受到处罚的只有152人。讲到底,苏联军队是踩在脚底下发泄仇恨,而英美军队比较腹黑地发泄仇恨。


图文绘历史


然而并没有!现在国际上有一部法律叫被缴械的敌人,这类人是不享受战俘待遇的。可以被当成敌人就地枪决。这就是二战时期美国人提出来的。并且由杜鲁门下的令,直接导致了一百万德军战俘被处决。德军阵亡人数也由原来的二百七十多万直接上升到三百七十多万。

由于美军中有大量德国人的后裔,这使得美军在一开始对德军还是相互尊重的,互相称赞,对战俘也是十分客气的。可是随着战争的白热化,导致美军大量阵亡,美军在欧洲累计战死了大约五十万人之多,这时候美国一方的领导人就杀红了眼了,而且随着德国败局已定就没收买人心的必要了,这时候美军便开始大量屠杀战俘。

至于美军强奸女人那应该只是小儿科的事,只是相对于苏联人的先奸后杀,美国人不至于这么傻缺。一旦有女人落在美国人手里绝对不可能干干净净的被放过,但是美国人相对来说强奸女人只是本性泄欲问题,不带任何仇恨属性,这使得被美国士兵强奸最严重的并不是德国女人,反而是英国法国的女人,因为美国人在这两个地区滞留时间最长。


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战争就是战争,克制仇恨不存在的,哪怕上头上再怎么宣传,落实到整个军队群体中都是不容易的,况且那个时候攻进柏林,有多少士兵的愿望就是杀进柏林,好好的痛快厮杀一场?苏军能这么做,美英也会受其影响,在那种情况下,不要分什么美苏英了,都是在战场上杀红眼,等着报仇雪恨的,所以美英的仇恨虽然远不及苏军,仇恨深浅就在那,也没什么好故意克制的,只是看你自己能到什么程度。



当时盟军士兵以解放者的姿态攻打德国,不过却是来解放德国女人的shen ti,盟军qiang J的德国女性有八十多万人,盟军进行了旷日持久的大规模暴力事件,不过这种事情都是互相的,虐待tu 杀战俘也是司空见惯的事,主要还是看这个战争发起者,同样是否又是失败者,如果两者兼得,那么这个国家作为战争发起国,暴行是由该国发起,所以对方也会以牙还牙,只不过但多数报道文章都是来谴责发起者,这种事有因有果,美英就算报复也是情理之中。



对于战俘,同样不会手下留情,在德军战俘营中的德军,当时他们作为命运的主宰者,S. 了很多战俘和平民,当这种命运反转之后,换来的只能是更大的愤怒和血腥,仅此而已。不过有一点是美英虽然和德国没有那么大的仇恨,但是事实上,在二战末期,美英就已经开始谋划怎么获得战后世界主导权,所以相对不会太对德国过分,他们和苏联不一样,德国对苏联的伤害实在太大,所以美英没有那么有目的的报复,他们程度比苏军要低一些,并不是克制,是还没有那么疯狂。


军事一点通


英美军是否有克制仇恨?如果翻阅二战欧洲战场的记载,英国对于德国的仇恨是最强烈的,因为德国一战就和英国结下了不小的仇恨,而且英国的民众一直认为一战德国人的赔偿太少了,相反德国民众则痛恨英国制定的凡尔赛体系。这种仇恨具体表现就在英国人和德国人的互相空袭之下,德国是最早开始对伦敦展开无差别轰炸的,英国则是立刻对柏林展开无差别轰炸作为报复。


美国参战之后,彻底失去制空权的德国,白天受到美国人的轰炸。而英国则是白天和黑夜不停歇轰炸,这种轰炸还是无差别的。德国所有的工业区、大城市都被轰炸成了一堆废墟,平民的伤亡也远超苏军所带去的。不过对于复仇,苏联却是做的最过分的。

苏军进入德国本土之后,军纪涣散。大量的德国妇女被蹂躏,大量的财富被亲洗一空。但是苏军没有进行无差别的屠杀,这已经比英国的无差别轰炸要仁慈多了。而到了攻打柏林的时候,苏军同样付出了三十万人的代价。



而战后美国为了拉拢德国对抗苏联,所以在宣传上往往会让英国保持克制,不宣传英德仇恨。只是宣传英德同为欧盟国家,有着共同的敌人苏联。而对于苏军的宣传自然是越差越好,不过也只是稍微夸张一点,因为苏军确实够败坏。


小司马迁论史


如题主所说的那样,苏军对德国人的报复比英美军队是多的多,但是其原因是因为德国对苏联的暴行比对英美严重得多,毕竟德国是攻入过苏联本土造成了两千多万苏联人死亡,而德军并没有踏上英国和美国本土。德国人也知道,如果苏联红军打入德国本土会疯狂报复,而英美的报复不会那么强烈,所以德国在二战结束前拼命抵抗苏联,为的是能够让英美打进来,可以说是相当讽刺了。

当然,英美能报复的主要还是战场上以及德国二战前期对英国的轰炸,二战后期对英国发射V2火箭的罪行。主要手段是无差别轰炸,英国是一开始就对德国进行无差别轰炸的,而美国一开始只对军事目标轰炸,后来也开始了无差别轰炸。这种轰炸也造成了大量平民死亡。你不能说陆军屠杀和强奸是罪行,空军无差别轰炸就不是罪行了。

再说战俘虐待,英美这边做得也比较多,英美法战俘营里死掉的德军战俘有7.7万人,这个死亡率和苏联战俘营里面的德军死亡率也差不多了。所以英美法在这点上也没克制仇恨。

刚才提到了法军,由于法国被德国占领过,所以法国人的报复相当狂热,自己国内和德国人有过性关系的女性都被剃头羞辱,他们并不克制仇恨。

其他被德国占领过的国家更不会克制仇恨了,比如西边的荷兰、东边的捷克和东南的南斯拉夫,战后都进行了大规模驱逐德国人口的举动,比如在南斯拉夫,总共有26000名在不同军事单位中服役的多瑙河德意志族在战争中丧生,半数是在战后的南斯拉夫战俘营死亡。而在战后大约有十二万德国居民和战俘在南斯拉夫因虐待而死。荷兰下令,所有在荷兰的德裔居民都按照叛国罪剥夺财产驱逐出境,而在波兰捷克等国家,德裔居民基本都被驱逐出境了。如果这些小国的军队能像苏联或英美的军队那样有能力打入德国本土,我想他们的报复也应该是十分激烈的,绝对不会克制仇恨。

总而言之,人类是不会在这一场世界浩劫面前克制仇恨的,那不是理智,那是圣母心泛滥。对于二战时德国的暴行,受到暴行比较轻微的就进行轻微的报复,比如英美,受到暴行比较多的,就采取激烈的报复,从法国,到荷兰到捷克、南斯拉夫,再到苏联,都是这样。


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