挑战李小龙的黄泽民后来怎么样了?

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当年龙、黄之战,众说纷纭,各执一词。按照龙的遗孀琳达女士的说法“

小龙在一分钟后就压制了对手,但是对方一直在逃跑,这让小龙很费力气,最终还是在三分钟后打败了他。

而琳达女士的说法,也有人不信,毕竟怪谁呢?龙已经陨落了,黄又对此绝口不谈,曾经观战的大多数人都不在了,也就只剩下琳达,这也是大多数人对结果有疑义的原因。就连曾经督战的严镜海也含糊其辞,但是大致的意思是表示龙没有赢,但也绝对没有输,所以这结果就更扑朔迷离了。

好,前话先叙到这里。至于说后来的黄怎么样了?


(黄泽民)

其实,关于黄的消息还真不多,在那场世纪大战后,后来因为龙的盛名,虽然据说败了,但是也足以让他声名显赫了,毕竟龙的记录在之前从来没有对手能在其手下支撑1分钟,而他据说有三分钟,而且还有一个“罗生门”般的结果,这让稍微有点思路的人都知道,黄绝对不简单。而面对外界的众说纷纭,黄却从此销声匿迹据说是执掌教鞭40余年,在05年退休。谈到当年那一战,他对龙表达了足够的尊敬,对结果却绝口不提。也许,到底结果如何,也只能烂在他心中了。


(黄泽民)

其实,说实话,名望是个很奇怪的东西,你拥有实力,它欲拒还迎,你狼藉无名苦苦追求,它渐行渐远。

40年的隐匿,却最终隐匿不现,只能说明一定程度上黄确实不如龙。如果他稍微在武术上有成绩,以他当年打出来的名声,何至于成为现在的无名之辈?


不书公子


1965年,刚刚从西雅图搬到旧金山的李小龙,突然收到了在旧金山精武分会工作的武术家黄泽民的挑战,此人可谓来者不善,这并非是单纯的一场比武切磋,而是一场赤裸裸的踢馆子,双方剑拔弩张,一场大战一触即发,3分钟结束,并且其实真正只打了1分钟,其它两分钟令人啼笑皆非。

这场挑战没那么简单,是当地华人武术界与李小龙这个“异类”的一次较量。1964年,李小龙为了进军百老汇,特地从西雅图搬到了旧金山,并且开了一家武术馆。李小龙有教无类,打破传统,不仅收了外国徒弟,而且对传统武术做了自己的阐述和批评,这一下就得罪了整个华人武术界,一场铲除异己的预谋在旧金山的武术界酝酿中。



恰逢此时,黄泽民来到旧金山精武分会工作。他的来头可不小,他是顾汝章的徒孙辈,师承严尚武和马金凤,学习了形意拳,太极拳和北少林武功。正是鉴于以上各种名头,他被旧金山的武术界认为是挑战李小龙的最佳人选。于是,在1965年,黄泽民代表当地的华人武术界以“不得传授武艺于外国人”为由向李小龙发出挑战。

一场大战一触即发,但比武的过程令人啼笑皆非。当李小龙与黄泽民正式开始比武时,李小龙用的是咏春拳,一开始就是一连串的连击,黄泽民招架不住,一直后退。比武开始一分钟后,一瞬间,黄泽民转身逃跑,这让这场比武变成了一场闹剧。接下来,李小龙追着黄泽明又打了2分钟,最后李小龙迅速用锁技把他摔倒在地上并将其压着,高举着拳头。黄泽民认输,愤怒的李小龙抓住黄泽民衣领,把他一直拖到门口扔出去。

这场比武之后,李小龙名声大噪,从此无人敢来踢馆,并且李小龙事业上也迎来了春天。而对于这场比武的结果旧金山的华人武术界还不承认失败,对外还宣称自己胜利了,令人无语。对此,李小龙不屑一顾,他用实力说明了一切,谣言在李小龙成名后不攻自破。



而黄泽民之后仍然在旧金山做他的拳师,业界传说他非常的勤奋和敬业,传统武学中所学很丰富,是一位很受尊敬的武术拳师,直到2005年才算退休。虽然说黄泽民败给了李小龙,但是就此也算是在武术界留下了自己的印记。


密探零零发


黄泽民,1940年生于香港,是顾汝章的徒孙辈,师承严尚武和马金凤,学习了形意拳、太极拳和北少林武功。1964年从香港来到旧金山精武分会工作。



李小龙,1940年生于美国加州旧金山,世界武道变革先驱者、武术技击家、武术哲学家、武术宗师、功夫片的开创者和截拳道创始人。


1964年,李小龙不但开了武馆,收外国学生,而且在长堤武术大赛上做了表演,对传统武术做了自己的理解阐述以及批评,这得罪了华人武术界。

而就在此时,黄泽民来到旧金山精武分会工作,当地的武术界人士认为黄泽民是响当当的人物,于是派他去挑战李小龙,李小龙本就不是个怕事的主,于是两人定下了比武日期和地点。

黄泽民本意只是吓跑李小龙,让他关门歇业,他提出不准打脸,不准踢下三路这些苛刻条件,李小龙说“这场挑战本就是你提出的,那么规则我来定”,黄泽民自觉理亏就答应了。

李小龙这个时候年轻气盛,并没有把黄泽民放在眼里,因为他在美国开武馆,已经接受过上百次挑战了。他觉得黄泽民只是个无民小辈,觉得自己只要一分钟就可以把他搞定。于是他在与黄泽民交手时就先抢功为主,让黄泽民只有招架无还手之力,可黄泽民也不是个软柿子,他的躲闪功夫相当了得,打了很久都没有对这个黄泽民有伤害,这让李小龙越打越急,有力使不出来。


在旁观的李小龙徒弟和他的妻子都很着急,但也帮不上忙,这个时候李小龙越想快速赢,越陷入被动,李小龙终于抓住一次机会,连续拳脚相加,在加上李三脚,把黄泽民打倒,骑在他身上大喊,你服不服,黄泽民只好大声喊道,我认输了。

这场比武用了七八分钟,李小龙认为一两分钟就可以解决的比武,为何会用这么久,他不得不思索自己的功夫体系是否有问题,自己的训练方法是否有问题,他决定要对自己的训练方法进行改进,特别是自己的步法有问题,因为很多时间都是追着对方打,可就差那么一点打不到对方。于是他对于传统步法提出改进,用西洋拳击步法,并且对阿里的蝴蝶步法加以学习,这使他进步神速,不但功夫得到了很大的长进,而且他的功夫体系也更加完善。


而黄泽民在这次比赛虽然输了,但是名声却打响了,武术界都知道有这个人了。之后他开始教武术,在教学岗位上足足有四十年,他的教学质量也是不错的,是位比较好的武术老师。中国武术能在美国得到很好传播,他也是功不可没。在2005年,黄泽民退休,将教学任务交给了自己的弟子。


蛟潭小郡主


外国人在学习李小龙的理论和功夫。而中国这一群智障,确在争论李小龙到底行不行? 如果你是他妈是正常智力的话,你可以想象一下。在李小龙的时代,外国人教科书写的是什么,你能够想到吗? 如果这你都想不到的话呐你去翻一翻我们的历史书。写的是什么?所以你对中国人是什么样的看法? 你现在多高?一个比你矮十厘米的民族,站在你面前。你会高看他一眼吗?一个四等民族,比美国人的一条狗都不如。所以还是用李小龙说的那句话,“如果我回答你我很厉害,也许你会说我吹牛。但是如果我回答说我并不厉害,你肯定知道我在撒谎。”。一个人有多牛逼,你应该全方面的去了解他。一个让全世界人民,不再让你背负东亚病夫的称号的人,你觉得你有什么资格?去怀疑他的能力?在当时的年代,可以说李小龙是选择了最艰难的一条路,但是他成功了。牛不牛逼?他可能是建国以来,除老一辈领导人之外,最值得中国人骄傲的人。


草尼娘亲


黄泽民1940年生于香港,是顾汝章的徒孙辈,师承严尚武和马金凤,学习了意行拳,太极拳和北少林武功。1964从香港来到旧金山精武分会工作,并被派出挑战李小龙,最终战败。


Very很纯很暧昧


声明:回答这问题绝没有黑李小龙之意。旨在追本朔源理清文化的本质。

哲学指导技术 技术印证哲学


1964年12月发生在美国三藩市的那场比武事件,使黄泽民青史留名。对他本人来说不知是喜或是忧,但对李小龙来说似乎意义重大。因为此时在李妻琳达策划主导的大多数纪念李小龙的文章及图书中,经常出现黄泽民及这次事件。当然我们如果把琳达的所有针对性描写统一整理一遍应会发现,这次事件的细节也在不断发生着改变。(细节越来越丰富,比如开始琳达只是担心,然后变为恐惧,甚至居然还带了枪防身,等等)

李小龙

黄泽民

李小龙与其妻 琳达

核心两点:

一、种族歧视。(说之所以黄会挑战的主因,是不允许李小龙教其他种族人武术)。二、李受这次比武启发,后励精图治发奋改造武术,创造了截拳道。

不过我看第一理由牵强,第二理由更牵强。


何解?

一、自十九世纪鸦片战争后中国福建广东沿海大量国人,被强征诱骗到美国开矿、修路起。武术就开始了它在太平洋那一头的发展。开始处于自立自卫的需要只在华人中流传,进入二十世纪尤其是二战结束后,发了财的美国国力空前,勤奋的华人也迎来了命运的转折。生存和安全不再是首选,武术的功能也随之改变,其健身、娱乐、甚至社交等内涵得到了释放。早在李小龙1962年登陆美国之前,和华人学武术的白黑各种族已很多了。包括黄泽民所在的美国精武体育会也有这类学生,虽非主流,但加以时日想来是早晚的。

因此何谈“种族歧视”?再者翻看中国历史可知,中国几千年发展一直都是在分久必合合久必分中进步,保守从来都是被包容所取代,大主流始终秉承着“兼收并蓄”的。显然这一调子的始作俑者恰恰来自美国本土,而二十世纪中期恰恰是美国黑人运动风起云涌时期。李小龙和黄泽民比武的时间段,也正是马丁·路德金运动的高潮前后时期。

马丁·路德金

可以肯定琳达·李此论牵强,实为诱使西方同情或关注之手段。(关于琳达在李小龙死后如何延续李小龙效应所做诸工作,将另行讨论)


二、有时历史事实即使是其本人在世也说不清,就如这次比武结果一样。李小龙阵营宣传李赢了。那么黄泽民方当然也坚持自己胜了。从人性角度看这调调太符合人了!尤其是在琳达策划下,这场比武被反复渲染了四十年之后,不明真相的吃瓜者们,只能选择声音大的听了。

但我们是否考虑过仍然在世的黄泽民这个第一当事人的感受,以及他家人的感情呢?

我们必须知道当我们在塑造一个英雄的时候,就必须有一个坏人做靶子。当我们把这个英雄改成神的时候,那个靶子就也随之变成了恶魔。

据了解当年比武之后,黄泽民对外扬言自己胜利了,而当时三藩市传统武术界多支持黄泽民,这对当时弱势的李小龙来说义愤填膺。因此数年后,李小龙成名后顺理成章话语权易主。至今李小龙以三分钟战胜黄泽民,成为主流结论。而后,黄泽民仍以武馆教学为生,勤恳执着,在美国也算桃李满园。直至2005年左右退休,至今对此事已不发一言,任凭悠悠之口滔滔不绝吧。

说到此我想疑问者依然疑问,胜负到底怎样?

其实换个角度看历史,也许能看出有意思的内容。从纷争和三分钟的过程来看,结果已经很清晰了。这是一场很难判定胜负的比赛。这让我想起2017年初中国武林的纷争,传统武术早已发生的变化根深蒂固,“打”作为其文化属性之一被弱化到无以复加,而这时在很多国人脑子里依然萦绕着武侠世界浪漫的刀光剑影,因此催生了一系列令人啼笑皆非的现实活报剧。

那么1964年12月发生在美国三藩市的这场比武,显然和今天也异曲同工。之所以这么说,恰恰符合客观规律。绝不是历史越早武功越强越真,师父越老功夫越好,名气越大功夫越大。

真实情况:李小龙和黄泽民就是这样的一对,两人半斤八两不相上下。这是一场因李小龙口无遮拦而引发的事件。李小龙18岁回美国(李小龙出生在美国,按美国法律其18岁必须来美国确认身份),他18岁之前在香港已经主演或参演了十多部电影,已算是华人圈里的拔尖者了。优越的内心世界造就了轻狂少年也不新鲜,14岁拜师叶问,至18岁离港,算来四年习练咏春。

我想问今天所有练习传统武术者,有谁仅用四年就能掌握武术之“核心”?本人研究武术多年,和武林界大师及非大师,有成者及一般成就者,来往颇多。我了解无一人低于十年!第二我们罗列一下老一辈大家,如:叶问、孙禄堂、陈发科、尚云祥、郭云深、在往上杨露蝉、董海川等等。时间不是绝对,但没有足够时间是绝不可能的。

叶问

陈发科

尚云祥

当时的李小龙就是这情况,叶问甚至都没有亲授其“木人桩”。这说明李功力尚浅时机不到。那么反过来看在琳达描述中,李小龙事后对不能速战速决,以及对自己体能的遗憾,都印证了两人只伯仲之间。

(那么何为“伯仲”:兄弟排行的次第,常用“伯”、“仲”、“叔”、“季”做次序,伯是老大,仲是老二;间:中间。比喻差不多,难分优劣。)

我研究中国武术和西方搏击术之间,从理论系统到训练系统有着本质的不同。比如我们讲:以弱胜强。而西方讲:绝对优势。我们讲:以柔克刚。西方认为:以刚克柔。中国思想的中、和,是哲学指导到技术实现的根本。看起来玄妙,学起来却艰深。而“更快更高更强”这一典型西方思维指导的技术,理论清晰、训练高效、周期短见效快。

这就是当时李小龙的困惑,打黄费时费力,不论结果单讲效果,肯定和现时网络上流行的切磋视频大同小异。李小龙困惑,我相信黄泽民也一定非常困惑。放眼当世能把中国哲学用身体技术呈现为现实者寥寥,而无论是李小龙还是黄泽民都只能望洋兴叹。因为李小龙到死也没完全理解叶问为什么不传他木人桩(从记载中,1971年后李小龙曾想用一座楼换木人桩法,被叶问拒绝了。这说明那时期李的困惑并未解除,虽然他已经打出了截拳道的招牌,在叶问身上隐藏的秘密李是有所感受的。细节另辟文章展开。)!

而黄泽民至今默默无闻,说明他可能穷一生时间也进步有限,并未窥透武术门径。当然也有可能,他性格使然,早把琳达不断翻出来的这段旧事忘却了!

透过事物看本质,当这件事不断被重提时,说明它有着独特的意义,我的解读不是结束而是一个新的开始。

希望有兴趣者参与进来,通过讨论把文化聊透。


姚宇


其实李小龙的实战能力,并不是很强,从他当年少有和泰拳比赛就可以证实,只是因为拍电影而出名,实际上如果他现在是二十多岁,来参加全运会的武术散打擂台赛,不一定能获冠军。外行看热闹,内行看门道,李连杰是武术表演赛的冠军,真要实战,参加散打比赛,进不了八强。


王中皇168


李小龙是一位享有世界声誉的功夫巨星,曾参演多部让人热血沸腾的影视作品,黄泽民作为他的挑战者,自然也不是一般人。

不过,大众对黄泽民的印象并不深,因为他只是李小龙传奇人生中的一个插曲,但悦史君认为,事情并没有这么简单。

李小龙出生在1940年,从小习武,师傅就是后来大名鼎鼎的叶问,也参演了多部影视剧,后来到美国发展,继续宣传和推广中国功夫。

黄泽民和李小龙同龄,也是习武多年,在香港精武分会与多位武师学习,在武术界有一定的名气。

1964年,李小龙在美国开设振藩国术馆,教授华人和外国人功夫。

当时唐人街有很多武术馆,彼此之间竞争激烈,对于李小龙新开的这家,不少人有一定的看法。

也就在这一年,黄泽民来到美国的精武分会工作,负责教授华人子弟武术,被大家推举去挑战李小龙。

李小龙之前就击败过很多中外武术挑战者,面对黄泽民的挑战,他也是来者不拒。

根据李小龙的妻子琳达·埃莫瑞描述,李小龙在3分钟内将黄泽民打败,之后继续招徒开馆,并逐步走上功夫巨星的宝座。

黄泽民则在挑战结束后,一直没有表明自己的态度,只是对李小龙表示尊重。

对于李小龙来说,黄泽民只是一个普通的挑战者,一般人根本不会去细细了解他。

黄泽民之后也确实默默无闻,还是继续当武师教授学生,直到年老退休。

说到底,悦史君认为,黄泽民当年就是年轻气盛,出头与名气还不是很响亮的李小龙挑战,在此之后,尽管李小龙如日中天,但他早已收敛了心性,做回了普通人,而这,未尝不是一个很好的结局。


作者:悦史君(资深媒体人,文史专家,作家,多平台签约作者,观止读书会发起人,书评人,文学专栏主编 公众号:历史这样说)

写有趣的历史,讲真实的传奇……

我是悦史君,2018我们一起努力!


历史这样说


李小龙在振藩国术馆的时候接到了一个来自旧金山的香港人黄泽民的挑战书。

1964年,已经经过连续几天二十多场的表演示范,李小龙早已经精疲力尽,加上此时又感冒,但是接下来还要接受黄泽民的挑战,严镜海(李小龙的徒弟)要求代替出战,结果被拒绝了。

(黄泽民)

黄泽民等7人到了之后递给李小龙一封挑战书,里面有详细的规则,李小龙简单的看完之后,发现里面写到,如果输了就要关闭武馆,要么就不要再教白人拳术。

李小龙:“这就是你想要的结果吗?”

黄泽民:“不是,我只是代表这些人。”

李小龙:“那好吧!”

(李小龙)

接下来黄泽民等人提出要求,说不可以打脸、不可以踢裤裆,但是都被李小龙拒绝了。

李小龙:“你来到这个华人社区向我挑战,还想将我赶走,按照挑战的规则,应该是由我来制定规则!我也不会手下留情,定会全力以赴。”

在比赛开始的时候,严镜海负责看住黄泽民带来的几个人,好让李小龙和黄泽民单独比赛。在旁严禁监视不下场的其它几个人,好让小龙和黄泽民单独较量。

李小龙习惯性的鞠躬,黄泽民身高一米八左右,两人开始对决,因为李小龙当时在练习咏春拳,所以一分钟之内,用咏春拳占据了上风,黄泽民明显招架不住,身后的几人想停止比赛,都被严镜海拦住了。

正当李小龙发动快速攻击的时候,黄泽民连李小龙的手上动作都看不清楚,下一刻让人大跌眼镜,黄泽民竟然逃跑了,李小龙只能追着打,因此黄泽民受伤的地方大多是背部。

最后李小龙用锁技将黄泽民摔倒在地,并死死地压住他的身体,高举拳头,并说

道:“够了吗?”

黄泽民:“够了!够了!”

最后黄泽民认输,李小龙怒气难消,直接拖着黄泽民的衣领将他扔了出去,这件事之后,很少再有人找李小龙的麻烦。

那么黄泽民这这次挑战之后怎么样了?

黄泽民,1940年出生于广州,后来移居香港,1964年到美国担任精武体育馆武术教头,被三藩市武术界所接受。

后来在与李小龙的对打中打了一分钟,逃跑两分钟,这两分钟都一直被追着打,比赛结束后,三藩市国术界认为脸都丢完了。

接下来黄泽民竟然找到一家中文报社,说李小龙捏造事实,真正失败的是李小龙,以此混淆视听。

李小龙得知后要求报社停止发布这一项不实声明,接着又去找黄泽民,而黄泽民也是见到李小龙就跑。

虽说黄泽民输了比赛,但是名声却打响了,好歹武术界有人知道黄泽民这号人物,以至于黄泽民在后来的赛事中从来不谈和李小龙的比赛之事,绝口不提。

(黄泽民)

2005年,黄泽民退休,将教学任务交给了自己的弟子,其实黄泽民教学还是可以的,在中国武术的教学岗所上足足待了45年,很多学生也成了武术家,是中国武术在美国得到很好的传播,算是一个比较好的武术教学导师。


羽评郡主


这次比武不单单是李小龙和黄泽民两个人的较量,当时也代表传统武术界和新兴门派的比拼,结果是李小龙完胜。不过有意思的是,黄宗泽并没有因此一蹶不振,反而是一战成名,比之前更加有名望了。看来跟李小龙打,输了都能受益,可见李小龙的人气和地位。





黄泽民与李小龙同岁,都是1940年生人。他是精通气功和铁沙掌的武术大师顾汝章的徒孙,学过少林、形意、太极等多门武功。 当年,李小龙在美国开武馆授徒让很多当地华人武术界人士看不惯,认为李小龙抢了自己买卖。而且李小龙的套路并非传统武术界的主流,这更让他们不能接受。于是,要求李小龙关掉武馆或者停止向白人传授武功。在多次警告无果后,派出代表黄泽民上门挑战李小龙。

这场比武进行得很快,普遍说法是只打了三分钟,实际对打也就一分钟,黄泽民的传统招式架不住李小龙的狂攻,几个回合就不行了。剩下的两分钟都是黄泽民在逃跑,李小龙在追打,感觉很搞笑。最后还是被李小龙按在地上,只能服软。

有意思的是,这次挑战失败虽然让黄泽民没有面子,但却让他名声大震,丝毫没有影响他在武术界的地位和发展。

在教学上,黄泽民算得上是一位好老师,不仅态度敬业,所授的武术知识也是非常丰富的,因为他学过多个门派的功夫,学生们都尊称他为黄泽民大师。他的很多学生后来都成了武术家,并开设了武术学校。2005年,黄泽民正式退休。


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