攻益州张飞居首功,魏延封镇远将军,为何心直口快的关羽也不敢多言?

白奕田


这题目甚有挑口水的嫌疑。

什么叫“关羽也不敢多言”?哪里看出“不敢”的?哪本史书上写了吗?

首先,攻益州张飞是否居首功,这事可以商榷。不过从刘备打下益州后的封赏来看:

益州既平,赐诸葛亮、法正、飞及关羽金各五百斤,银千斤,钱五千万,锦千匹,其余颁赐各有差。

除去关羽不论,诸葛亮、法正、张飞三人的赏赐为第一档,以此看来,张飞确实在攻益州过程中立功很多。

其次,题目把“攻益州张飞居首功”和“魏延封镇远将军”联系起来,其实这是发生在不同时间的事。《三国志·魏延传》记载:

先主为汉中王,迁治成都,当得重将以镇汉川,众论以为必在张飞,飞亦以心自许。先主乃拔延为督汉中镇远将军,领汉中太守,一军尽惊。

可见魏延升任镇远将军,是在刘备即位汉中王的时候。

在入蜀的时候,张飞是宜都太守、征虏将军,封新亭侯,打下益州后加领巴西太守。而在同一时期,魏延只是牙门将军。

(魏延)以部曲随先主入蜀,数有战功,迁牙门将军。

等到魏延升任镇远将军的时候,张飞也升官为右将军,并且有假节的权力。(刘备即位汉中王时,蜀中官员搞了一次大封官,这也是人情之常。)

在东汉末年,四方将军(前/后/左/右将军)是一般状态下武将的最高职位,魏延的镇远将军,和赵云的翊军将军一样,都属于“杂号将军”,档次上是不如四方将军的。虽然魏延还兼着个汉中太守的职位,但人家张飞也有巴西太守啊。

所以这两件事并没有必然联系,题目的疑问也就无从说起了。

况且,打下益州后,魏延官位不如张飞;魏延封镇远将军时,他官位不如张飞。在任何时候,魏延的官位一直都是比张飞低的。那关羽为什么要有意见呢?

最后说一下关羽对黄忠有意见的事。

此事发生在刘备进汉中王,大举封赏的时候。当时关羽封前将军,张飞封右将军,马超封左将军,黄忠封后将军。前后左右四将军是平级的,关羽因此很恼火:“我怎么能和那个老兵平级?”

羽闻黄忠为后将军,羽怒曰:“大丈夫终不与老兵同列!”不肯受拜。

关羽之所以看不起黄忠,是因为他对黄忠的本事和功绩没有足够了解(战长沙是演义虚构)。但使他发怒的起因,则是黄忠和他并列在了同一档。

好,回到本题,魏延封了杂号将军,职位是低于关羽的,并没有和关二爷一档。所以关羽对黄忠有意见,却不必对魏延有意见。


北门猿


攻益州张飞居首功,魏延封镇远将军,为啥心直口快的关羽也不敢多言?



这提问可能隐含一句:“关羽不满与黄忠同列”,为啥能隐忍提问这些事情?但实际这涉及两个不同军事、政治局势,而且职位差距也比较大。



建安十九年(214)刘备占据益州、自称益州牧后,封关羽为荡寇将军汉寿亭候,张飞为征虏将军新亭侯,镇远将军是封赵云的,魏延当时封扬武将军。这时的重要职位,实际全是益州归降大臣,比如,前将军严颜,左将军刘巴,右将军黄权等。而关羽张飞,赵云魏延等刘备带来将领,基本是杂号将军,为啥这么分封?因为当时益州刚刚平定,虽然刘备、刘璋最终翻脸,但刘备始终把握一个原则,就是不愿意,也不能随意杀伐,换句话说,益州平定过程,战事有意识地控制和节制,不是放开乱打也不能打烂了。



因为这是作为安家之地的,打烂不仅经济、民心、人口损失大,政治上也没法立足。而座上益州最高位后,权力分配也是其中很重要的筹码。关羽、张飞、赵云、黄忠、魏延这些原部将,就只能先委屈一下。关羽作为这些旧将老大,在讲政治、讲奉献的特殊时期,自然得表现突出一些。



到建安二十四年(219)刘备称汉中王,这时候,刘备政权已经稳固,还占据了汉中,势力盛极一时。关羽封前将军,黄忠为后将军,魏延为汉中太守。前将军,后将军是方面军级别的高位,与当年杂号将军不可同日而语。荆州由于距离很远,那时信息传递不便。



关羽对黄忠计夺天荡山,使严颜斩夏侯德,擒夏侯尚,斩首敌酋夏侯渊,这些占领汉中要地功劳,以及战益州过程中,黄忠射杀泠苞,邓賢,救魏延等战功了解不够,仍以老眼光衡量,发两句牢骚,是能理解的,实际诸葛亮也早预见到了。至于魏延的镇远将军,前督部,甚至领凉州刺史,丞相司马这些虚职名号,已经是好多年以后的事情了。(052)


流誉后


这个问题,有许多人作了各种回答,有了许多答案。但是,我到认为,关羽在魏延被封为镇远将军这件事上,不是不敢言,不想言。而是想言不能言,言而无用。原因是。

1,大家想想,刘备占四川时,关羽在哪儿?在荆州呀!刘备其他主要文臣武将,几乎都参加了取四川战争。唯独关羽没有参加,因此,也就没有直接功劳。关羽守大本营虽然有功劳,但是,和前线比,还是有所不同,所以,关羽不想言。

2,关羽远在荆州,刘备大封功臣时,不可能事先通知关羽,他要封谁为将军,刘备是大哥,封官拜将根本不会先和二弟,三弟商量,这是老大的专权,决不会瞻前顾后,否则,还怎么带队伍。这一点,作为一个枭雄之人,肯定拿捏的很稳。封赏大事,都会论功行赏。因此,作为二弟的关羽,怎可多事。

3,魏延封镇远将军时,虽然张飞功劳比他大。但是,刘备有他的考虑。他刚占四川,需要更多人才,他大封其他人,是为了笼络人心。张飞自然知道大哥的用意,关羽不在场,即是在,关羽也未必会当场反对。

4,关羽是在事后知道的,魏延的能力,关羽在占长沙,大战黄忠时,最后收服黄忠,魏延是有功的,关羽和魏延两人的关系可能也很好。因此,大哥即然作了决定,关羽也找不出反对的理由,毕竟,大哥的就是他的,这一点,从桃园三结义时,就已经形成了,关羽当然不应该反对。

这个问题,我认为关羽没有反对的必要。在此,我更谢谢你的关注。






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关羽取长沙的时候,战平黄忠。黄忠因为没有射杀关羽,要被韩玄斩首。就在这个时候,魏延挺身而出,书中描写魏延:面如重枣,目若朗星。这分明就是一个小关羽!

魏延为什么不被韩玄重用?是因为其傲慢少礼。估计魏延平时是一个爱出头的人,但是地位不高,对功名的欲望特别强,有点爱装。韩玄这样的主公压制不住他,外部一有变化,魏延就要有异心。

魏延杀了韩玄,开城投拜关羽,关羽自然大喜。因为赵云刚刚取了桂阳,张飞取了武陵,都是带了3000人,关羽争强好胜,取长沙只带了500人,拿不下长沙是丢面子的。

魏延杀主公韩玄,这在三国是常事,但终究不是忠良之事。诸葛亮说魏延脑后长反骨,其实是说魏延有反心。一旦有机会,就不肯屈居人下。

但是刘备、关羽都很喜欢魏延,因为蜀汉缺乏年轻强力的大将。这时候的关羽已经50多岁,张飞45,赵云生年不详,估计也得有40,黄忠是老将,而马超不能重用。

而这时的魏延不会超过三十岁,有武艺有谋略,是绝好的人才。

刘备称汉中王后,封了五虎上将,其实这只是一种荣誉称号,是虚名,没有实际意义。封魏延为镇远将军、汉中太守,这可是实实在在的官职。

那么刘备为什么不用张飞当汉中太守?张飞攻城略地很厉害,但不适合防守。汉中这个位置需要一个能攻能守的大将,刘备为长远计,必然要用魏延。

魏延被破格提拔,自然会格外卖力。只要有强力人物能够镇住魏延,魏延还是很好用的。

对于魏延守汉中,关羽的想法跟刘备是相同的,当然不会有意见。


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在攻打益州的过程中,张飞居功至伟,义释严颜,致使西川很多守将被严颜说服,开城门直接投降刘备了,但是在刘备称“汉中王”封分群臣的时候,魏延被刘备破格提拔,封为“镇远将军”,同时出任“汉中太守”,镇远将军不必多说,但是这“汉中太守”可是一个非常关键的职位,在封位之前,大家都认为“汉中太守”肯定是张飞的,连张飞也这样认为,但是结果一出来,没什么名头的魏延却被封为“汉中太守”,因此很多大臣不服气!但是关羽并没有发表任何意见,很多人都比较好奇?各种原因,小哥今天详细分析一下!


第一:关羽张飞是自己的兄弟,其他人只不过是臣子罢了!

刘备的集团,创始人是刘备,关羽和张飞,按照现在的企业来说,他们可是有股份的,而魏延,只不过是个职业经理人!刘备破格提拔,只不过是欣赏魏延的能力,但是张飞不一样,他是刘备的合伙人,比如集团谈了一个大项目,股东之间庆祝一下,但是关于奖励的事情,表面上给员工发奖金,提等级,内里,股东拿的更多!这也就是我们讲的“

份内和份外”!

关羽不表达意见,自然知道里面的原因!


第二:关羽认同魏延的能力!

魏延是被破格提拔的,虽然他很早就想投靠刘备,只不过因为运气不行,所以加入刘备的队伍有点晚!

但是他的能力刘备是看在眼里的,如果换做诸葛亮,魏延根本就不会被提拔,但是刘备认同他,关羽和张飞对于刘备的意见,自然是支持的!

第三:张飞的任务更重要!

关羽镇守荆州,东拒东吴,北抗曹操!而张飞的工作是什么呢?负责成都的治安,这任务重要不重要?成都是刘备集团的根本所在,即便益州有情况,被破了,那么也可以凭借成都一战,刘备可是把自己的身家性命交给张飞的!

关羽知道刘备没有封张飞为“汉中太守”,是因为张飞有更重要的任务!

至于说关羽不敢多言,这是不存在的,虽然刘备做了汉中王,但是关羽和张飞至始至终都是刘备的兄弟,是刘备的左膀右臂,三个人不存在遮遮掩掩的情况,看看张飞听到关羽遭了难,立马就跑到刘备那里大哭去了!三个人当初义结金兰,从始至终,都是亲兄弟般的感情!这也就是我们说的“宁学桃园三结义,不做瓦岗一柱香”!

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♥魏延的出现,《演艺》影视剧里是在长沙。关羽兵临长沙城下,与黄忠交战数次,相互怜惜,不忍相害。长沙太守韩铉大怒,预杀黄忠。魏延救黄忠,杀韩铉,投刘备。还遭遇诸葛亮的一个下马威!《三国志.蜀书.魏延传》里,没有提及这些,也没有提及魏延出现的具体时间。只是说魏延以部曲

身份随刘备入川助刘璋抵御汉中张鲁。部曲,是私人武装,按现在的话说,就是没有正式编制。时间大概是211年,诸葛亮,关羽,张飞,赵云留守荆州,刘备带领庞统,黄忠,魏延入蜀,驻守广元葭萌关,抵抗张鲁。这一步,奠定了刘备夺取川蜀成就王业的基础。在此期间,魏延屡有战功,被封牙将。直到219年,几经争夺,汉中终归刘备,刘备准备回成都,封魏延为镇远将军,镇守汉中。从牙级将军到镇级将军,相差十个级别,可谓一步登天,难怪蜀汉三军很惊讶!

♥张飞,184年在河北涿郡就侵尽家财跟随刘备,从镇压黄巾起义,鞭打督邮出逃,幽州协公孙瓒抵抗袁绍,北海解救孔融,与曹操吕布几度争夺徐州……201年随刘备投奔荆州刘表,驻扎新野。孤军当阳桥阻曹操追兵,救刘备、诸葛亮性命。留守荆州时,拦孙尚香救阿斗。庞统落凤坡遇难,关羽父子留守荆州,与孔明、赵云南下,夺取江州、巴西、巴郡,与黄忠,魏延围困成都,刘璋投降,张飞镇守巴西郡……后又攻打武都……镇守阆中。

♥截止219年,魏延被封镇远将军,镇守汉中,论资历,魏延远不及张飞老,论战功,魏延远不如张飞卓著。关羽之所以对魏延的分封没有意见,笔者拙见,原因有三。其一,早在张飞与马超大战,收服马超后,关羽就试图南下与马超争个高低,是诸葛亮给关羽戴了顶高帽,才免除了一场争斗。马超出身名门,魏延杂牌军出身,关羽不屑与其争斗。其二,关羽对刘备义薄云天,在他看来,刘备的事,都是自家的事,魏延封官进爵,镇守汉中,那是为自家看守北大门。其三,魏延是部曲出身,关羽和张飞当年也是部曲出身,同病相怜,惺惺相惜吧。

♥对与否,望读者朋友们赐教,让我们知道一个正确的历时文化传播轨迹。


灵山禅师


刘备能顺利拿下益州,张飞是居功至伟。他义释严颜,大战马超,表现出粗中有细,勇敢无畏的将军本色。然而,刘备掌控益州后,对立下头一功的张飞并未加官进爵,反而将寸功未立的魏延封为镇远将军,更令人不可思议的是:一向快人快语、光明磊落的关羽没有奋力一争,这显然不符合关羽的性格,这究竟是为什么呢?

有人说,关羽怕这一争伤兄弟的感情,让刘备下不了台,他保持沉默其实是给刘备的面子。也有人说 ,关羽这是明哲保身,既然张飞都不吭声,他何必去趟这浑水呢!弄不好,落得里外不是人。其实,这完全是以凡人之心度君子之腹,关羽之所以保持沉默,是因为他彻底领会了刘备用人的意图。

张飞在攻取益州中功劳之大,刘备比谁都清楚,可以说心里跟明镜似的。但他占领益州后,首先要做的是立威立德,若是对张飞加官进爵,显然有用人唯亲之嫌,武将们虽然嘴里不说什么,心里难免有失落感。而加封魏延为镇远将军,不仅能让魏延感恩戴德,更能显示他用人唯贤的胸襟,同时,也能避免出现:武将们为争职位大小而闹的不可开交局面。试想,张飞那么大的功劳,都没有得到封赏,他们又有什么资格去争功夺宠呢!

刘备加封魏延为镇远将军,可谓一箭双雕。即笼络了人心,又抚慰了将士们“男儿有泪不轻弹,只因未到授衔时”的伤心,这就是帝王用人的高明之处。只可惜苦了三将军,但我相信刘备事前一定和张飞沟通过,要不然,以张飞的性格肯定要闹个天翻地覆。

关羽虽然快人快语,刚愎自用,但不得不承认,他的战略眼光要远远高过张飞,不然,守荆州重任,刘备也不会轻易托付于他。正所谓心有灵犀一点通,正是关羽理解了大哥刘备的意图,所以,他才会对益州加官进爵之事保持沉默。


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不是关羽不敢说话,而是魏延本来就是关羽的人!关羽跟魏延私交好。魏延一直就想投靠刘备,早在长坂坡战役之前,刘备路过襄阳魏延便要开城门接刘备一行人入城,被文聘挡着而已。在关羽取长沙之时,魏延听说是刘备的部队也是一心想要开城门投靠。所以关羽对待魏延并没有把他当成降将,而是当成投奔过来的人。

其次,魏延对关羽很尊重!关羽的个性是那种凌强不凌弱,你敬他一尺他敬你一丈的那种,魏延对关羽是那种把大爷捧上天供着的那种态度,关羽看在眼里爽在心里,对待魏延都是把他当成小弟弟来看待。比如在评五虎将的时候,关羽喷黄忠老卒子怎能当大将,实际上关羽与黄忠本无愁怨,只是为了替魏延说话。五虎上将的评选实际上是以当时刘备五个军团为基础来选的,每一个军团选一个代表人物。黄忠跟魏延是同一个军团的,评给了黄忠魏延就评不上了。也就是关羽这种当大哥的罩小弟才会这么帮着魏延,所以魏延评上大将关羽是替他高兴的。


优己


讲一句实话,各个集团内部实际上闹的矛盾很多,但是我们大家都知道吗?如果当权者没有把这些矛盾给暴露出来,展示给手底下的大臣们看的时候,手底下大臣对于这些事情基本上睁一只眼闭一只眼,不敢乱说,谁如果敢乱说话,很有可能会被朝廷内部的漩涡直接给吞噬下去。

如果说刘备不想把关羽讨厌马超的事情给说出来,诸葛亮会去劝说关羽吗?手底下的大臣会去向马超汇报说关于讨厌你这种事情嘛,不可能的事情。

马超拿下成都成以后,在汉中作战了一段,期间之后就再次与兵权无缘了,原因大家都分析的出来,马超毕竟是外来着刘备对他不放心,再说你之前在西凉公子,你现在在我这里是将军,我保不齐哪天你带着我的军队直接就开走了,那我哭都来不及,所以即便你在汉中之战里面稍微立下一点功劳,我也不能够让你太嘚瑟,你不能够以此为要挟,让我给你军队。

所以这个时候关羽站了出来,刘备给了他一个眼色,关羽立刻就明白了,毕竟都是几十年的老弟兄老不像你主子什么心思,我还不知道吗?你不就是想挤兑马超吗?行我就写一封信,这一封信里面关羽直接说黄忠是老卒子,我们现在说一个士兵是老兵,是一种尊重的身份,但是在以前这么说一个将军,那就有点不合适了。刘备愣是把这一页给掀过去了,他重点让诸葛亮转述一下关羽是如何说马超的。

所以说朝廷里面捅到明面上来的矛盾,事实上就是当权者为了压制哪一派而特意放出来的风声,除非当圈者没有办法掌控朝政了,那么流言满天飞,否则当权者如果对于朝政把控牢靠的话,这种留言是不会流传出来的,刘备他没有办法掌控蜀汉的朝政吗?这不就滑天下之大稽了吗?

我为什么要说这件事情?如果刘备不把关羽说马超的这件事情捅给诸葛亮,(今日头条漩涡鸣人yy首发于悟空问答)听不告诉底下大成手底下的大臣会去传扬这件事情吗?换言之,如果关羽曾经说过魏延那刘备不说,谁又知道呢?

魏延这件事情事实上得到了当时蜀汉很多大臣的不满。你说张飞立项,那么大的功劳,而且跟了您这么长的时间,况且他佣兵的能力大家都得到认可了,你为什么不把汉中交给他来正熟呢?很多人都在嘀咕这件事情,但刘备就是充耳不闻,你们不准议论这件事情啊,魏延是我让他守卫在汉中的,谁要有意见跟我理论,甚至为了这件事情,刘备和魏延两个人一唱一和演了一对双簧。

关羽对于这件事情早就明白了,关羽是谁,跟了刘备几十年的老弟兄明白,刘备心里到底是什么样子的,刘备这个到底是一个什么样的人,刘备给关羽一个眼神,关羽说我秒懂,你包括胃炎当了汉中太守以后,张飞也没什么话可说,直接就自己屁颠儿屁颠儿的去做一个太守了,但是做的到底习不习惯。张飞一直在打吗?士兵为什么就是没有办法作战,还有长期处于大后方将军无仗可打,何等落寞。

所以说大家很多人说关羽佩服魏延,这一点我觉得不大现实,更多的可能是刘备特意压制了这件事情,并且给了关羽一个他秒懂的意思!至于说为了什么,刘备手里一共三块地盘儿,荆州,汉中,益州,如果2/3的土地被他曾经的元老派,也就是关羽,张飞一派给掌握了,那么对于刘备的势力集团来讲,是势力失衡了。


漩涡鸣人yy


魏延将军其人,熟读三国的读者都对其印像深刻,不能称之为降将,确切地评论应为主动投诚,许多战役都作为"先锋"驰骋沙场,独挡一面也不负圣望,五虎上将之后,也是数一数二的大将军,刘备在识人,用人方面有超凡的能力,收伏汉中后,五虎上将都得到了合理的授衔,成为封疆大吏。刘备封魏延为″镇远将军″,兼任汉中太守,是对魏延能力的肯定,也是告之新归附蜀汉的文臣武将们:不计前嫌,即往不㧃,一视同仁。汉中新收附,需要治理,选一百姓熟知的旧官员充当最高行政长官,朝庭放心,百姓信任,一举两得,何乐而不为?关羽聪明人也,像俺们傻瓜级的人都想到了,他能想不到?心直口快是性格,权衡利害,尊重大哥刘备的决策,支持政府工作才是真啊!


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