俄乌冲突,俄罗斯为何拒绝土耳其和德国的斡旋?

飞龙防务


将来俄乌冲突之间的调停,很有可能是德国或者土耳其。这次没有成功,是因为时机不对。以普京的性格不可能在目标没有达到的情况下让步。

默克尔和埃尔多安都是俄罗斯、乌克兰双方都能接受的调停人。默克尔在欧盟地位举足轻重,上一次俄乌冲突时就敦促乌克兰与俄罗斯合作,否则欧盟不会帮忙。乌克兰在获得欧盟援助等方面还要需要默克尔帮忙。默克尔个人与普京关系不错,两国之间经济互补性强,如果不是被美国逼迫一起制裁俄罗斯,两国关系还会更密切。

埃尔多安在叙利亚战争等国际事务与俄罗斯开展合作,与俄罗斯保持了较好的关系。同时埃尔多安还与波罗申科关系不错,11月波罗申科访问土耳其,埃尔多安还表示在克里米亚问题上支持乌克兰。再加上土耳其所处地理位置十分重要 ,黑海的出海口就是土耳其海峡,完全处于土耳其境内。北约要军事干预或者为乌克兰提供大规模的后勤援助,就必须让海空军力全面的进入黑海。普京肯定不想得罪土耳其。

从上述情况看,两者都具有调停的实力,但是就目前来说时机不对,为时过早。这次刻赤海峡冲突对于俄罗斯来说是千载难逢的好机会 。本来国际社会对克里米亚事件上 是同情乌克兰,几乎一边倒的反对俄罗斯。这次乌克兰主动挑事,而且被俘虏的官兵已经承认了是接到命令主动挑衅。俄罗斯是名正言顺以被动名义出手。自14年克里米亚全民公投后,俄罗斯就开始了刻赤大桥的建造,将克里米亚半岛与俄本土连为一体,为的就是造成既成事实,现在大桥已经建成,下一步就是要获得国际承认俄罗斯吞并克里米亚这个事实。在这个目的没有达到之前,谁来调停都没用。

只有获得国际社会承认或部分承认俄罗斯吞并克里米亚这个事实,冲突才有可能解决,这个时候无论默克尔还是埃尔多安来调停,俄罗斯正好可以找个台阶下来,又给了调停人面子。


江湖补一刀


主要是没啥可谈的!凡谈判必须得让步,而俄罗斯在乌克兰问题上根本没打算让步。假如让德国来斡旋反而会得罪德国,现在一下子拒人千里之外反而更好操作。主要是乌克兰政府太白目。俄罗斯其实对乌克兰已经算很忍让了,像俄罗斯新闻发言人曾说,假如犯事的是日本或者韩国,那么俄罗斯将直接按地上摩擦,不给他们任何机会的。但是呢,乌克兰领导人却没有把俄罗斯的忍让当成克制,反而认为俄罗斯是在怕北约,仗着有北约支持便不断的挑事俄罗斯,假如俄罗斯同意了德国的斡旋,那么将给乌克兰传递一个不良的信息,那么乌克兰会越来越大尾,说不定往后会越闹越大,干脆直接锁死乌克兰了事。

其次,德国的斡旋并不是真心的,他们不过是受乌克兰之托才出来的,比如乌克兰向德国申请派兵保护,向土耳其申请封锁土耳其海峡。这两国实际上是相当为难的,他们唇膏约谈俄罗斯实际上是被迫的,为的是给乌克兰一个交代,所以俄罗斯干脆直接拒绝了他们,让他们能够有个台阶下,这样就能够去给乌克兰交差了事,也算是给他们一个顺水人情。


优己


俄乌冲突俄罗斯为何拒绝土耳其和德国的斡旋,这个其中还是有复杂原因的。在俄乌刻赤海峡冲突事件上,埃尔多安在11月28日就分别与普京和特朗普以及波罗申科进行了通话,埃尔多安认为土耳其出面能够调解俄乌冲突事件,并且声称将在二十国集团峰会上继续与俄美商量。虽然埃尔多安积极性很高而且认为有把握,但是到后来既没有埃尔多安的穿梭联系,也没有俄乌对埃尔多安表示调解的回应,这事就这样慢慢的冷却了。


而德国也愿意介入俄乌冲突事件,是在二十国集团峰会期间,默克尔向普京提出了再进行诺曼底式四方会谈,根据媒体报道普京是同意了的。而德国方面认为波罗申科也同意参加诺曼底式四方会谈,后来与埃尔多安的原因一样,没有了下文。为什么会出现这样的情况,俄罗斯为何要拒绝土耳其和德国的中间人斡旋,这是值得分析的:


一、无论是埃尔多安还是德国(其实四方会谈还有法国),都具有中间人调停的资格 ,都是俄乌双方能够接受认可的调解人角色。之所以俄罗斯最后没有接受土耳其或者德国的提议,应该是俄罗斯不能够接受无条件释放乌克兰舰船和人员的要求。不仅于此,乌克兰国内对于俄乌冲突事件还在继续发酵,波罗申科宣布进行全国戒严,并且在全国进行战争总动员,似乎要与俄罗斯开战。显然俄罗斯不可能无条件释放乌克兰的舰船和人员,最起码乌克兰方面要给一个说法才行。


二、不管是埃尔多安或者是德国的默克尔,都低估了俄乌冲突事件的复杂性。这不是一般的边境冲突事件,而是关于到克里米亚归属问题的领土之争。从俄罗斯的立场来看,乌克兰方面的舰船要经过刻赤海峡,没有向俄罗斯方面报备,属于强闯行为,完全是蓄意挑衅。而从乌克兰方面来看,完全不承认克里米亚属于俄罗斯,认为法理上刻赤海峡是乌俄共有海峡,乌克兰根本不需要向俄罗斯报备。11月25日乌克兰的3艘舰船强闯刻赤海峡,就是为了打破俄罗斯事实上的管辖权。


双方的立场南辕北辙,土耳其和德国只能是在避免克里米亚归属问题上,就事论事的要求俄罗斯释放乌克兰舰船和人员。作为土耳其和德国来说,在对于克里米亚问题上是一致的,支持属于乌克兰的立场观点。也不能够让乌克兰给出一个能使俄罗斯接受的说法,乌克兰不能承认11月25日舰船没有经过俄罗斯方面同意,去刻赤海峡是强闯行为,也不会保证以后要遵守俄方的管辖权。让乌克兰自己公开宣布,所有舰船通过事先向俄罗斯报备,这也是不可能的,俄乌双方都没有退步商量的余地。


三、在当前的形势下,土耳其和德国确实没有办法斡旋好俄乌冲突事件。但是以后还是有机会参与调解的,特别是德国提议的诺曼底式四方会谈,这是俄乌进行接触最好的办法。虽然德法两国在克里米亚问题上支持乌克兰,但是德法两国并不想扩大俄乌之间的冲突,不会强行打压俄罗斯。这一次乌克兰方面派遣舰船强闯刻赤海峡有多重目的,一是搅黄了俄美首脑正式会谈,二是让美欧又一次集体发声一边倒的支持乌克兰,谴责俄罗斯,当然波罗申科还有其在国内大选转移民众视线的考量。是不是有美国在后面支招,试探一下俄罗斯的底线,也未可知。在俄乌发生刻赤海峡冲突事件之后,德法一致的表示不希望扩大事态,而美国有军事异动迹象。11月26日美空军驻希腊基地的RC-135V侦察机,在俄乌冲突事件愈演愈烈的敏感时刻突然进入黑海,这是耐人寻味的。

综述、在这次俄乌冲突中,俄罗斯拒绝了土耳其和德国的调解,是因为乌克兰还不肯给出俄罗斯能够接受的说法。从目前的现实来看,俄乌都不可能让步,如果波罗申科试图再一次派遣舰船强闯刻赤海峡,以俄罗斯的习性,仍然会先开火再扣舰船。


亦新湖


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俄乌冲突,俄罗斯为何拒绝土耳其和德国的斡旋,我认为有三个方面原因:普京认定是波罗申科挑衅,俄罗斯没有错;俄罗斯扣押舰船和人员,有主动权;土耳其和德国不代表北约,俄罗斯无法开价。



普京定性刻赤海峡事件。11月25日,乌克兰挑起刻赤海峡事件,俄罗斯总统普京认为,这是波罗申科为了自己的选举的私利,主动挑起事端,从波罗申科想打电话给普京,普京将其晾在一边,同时向外界说明为什么这样的原因可以看出他的想法,认定这是乌克兰主动挑战,俄罗斯没有错。



俄罗斯掌握着主动权。在事件中,乌克兰的舰船和24名船员全部被俄罗斯扣留,这样俄罗斯掌握了主动,而乌克兰非常着急,又是请美国、北约介入,又是试射导弹,还与加拿大军演,海军司令还曾提出以他来交换24名船员。我认为俄罗斯对处理此事件的态度:肯定是乌克兰主动认错,并确定以后怎么处理两国关系,才会放人和舰船,而不是让别人来斡旋(当然北约和美国主动来谈除外)。



土耳其和德国不代表北约。土耳其和德国虽都属北约国,但他们出面斡旋并不是代表北约,更不代表美国,俄罗斯如果让他们来斡旋,不能对北约和美国提出什么条件,还表明双方都有责任。此次事件,普京想向世界展示不让北约扩展到家门口的决心。当然如果北约和美国来斡旋,那也可以,到时普京可以出价了。


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心有主宰33


普京没有理由拒绝吧?

12月1日,G20峰会的第二天,普京同默克尔举行了双边会谈,双方都同意就俄乌刻赤海峡冲突,未来举行“诺曼底模式”磋商,也就是由俄乌法德四方就俄乌海峡冲突举行磋商。在此之前,被问到是否可能考虑将拘留的乌克兰军人释放时,普京在G20峰会上说:“我们不考虑互换,乌克兰没有提出这个问题,现在谈论这个问题还为时过早。他们仍在调查中。”



海峡冲突发生后,俄罗斯将被扣押的乌克兰海军交由克里米亚地方法院处理,就已表明了俄方的立场,就是这次冲突是蓄意挑衅、非法越境,不是战争行为,不做俘虏处理,乌克兰海军的挑衅行为,触犯的是俄罗斯法律,属于刑事事件,挑衅方要负的是刑事责任和法律责任。这就是在间接地重申对克里米亚的主权,以及对刻赤海峡的主张。


很显然,普京与默克尔将举行的“诺曼底模式”,解决的不是释放不释放被扣押的乌克兰海军士兵,也不单单是刻赤海峡的通行权等问题,而是磋商解决俄乌之间多年纠缠不清的亚速海划界的问题。在亚速海划界上,乌方主张按国际法惯例划分边界,俄方则主张只划海底边界,海面属于共有水域。由于两家各自坚持自己的立场,亚速海划界一直没有解决,刻赤海峡的管辖权也一直模糊。2014年克里米亚并入俄罗斯,俄乌双方关系恶化,亚速海划界的问题就更纠缠不清了。


亚速海的划分没解决清楚,刻赤海峡的地位就得不到解决,俄罗斯按实际占有管理海峡,才有了这次冲突。冲突发生后,俄方把被扣押人员交给克里米亚地方法院处理,就是表达了冲突本身无需斡旋,乌克兰方面触犯了俄罗斯法律,也侵犯了克里米亚的利益,也就是在表明刻赤海峡没有争议,有争议的是亚速海。这样就绕过了克里米亚和刻赤海峡,突出了亚速海的问题。如何划分亚速海,就不是哪一方斡旋,或几方斡旋能解决得了的,举行“诺曼底模式”磋商,在目前情况下,也不失为一种方法,同时也表明,普京的立场仍然没有改变,仍然在坚持亚速海是两国共管的内部水域。


不排除将来埃尔多安参与“诺曼底模式”磋商,但俄乌和第三方在克里米亚问题上的立场都将被搁置。这大约就是普京拒绝单方面斡旋的原因。


燕北林丛


5哥一回答是:普京是何等人物?在刻赤海峡军舰冲突上,他认为自己没有做错?不需要任何国家斡旋?

自从上个月25号乌俄在刻赤海峡军舰冲突上一直以来“波澜起伏”,也是世界各国媒体的焦点。为什么普京拒绝德国和土耳其的斡旋?因为普京掌握了主动权,了解乌克的实力?不会有什么绝招,俄罗斯足以应对。最后伤害的是乌克兰人民的利益?



换句话说如果是中国出面斡旋,普京也许会同意?因为和中国本身就是战略协作伙伴国,并且在资金方面可以给予大力的帮助,之所以份量完全是两个概念?


土耳其本身在普京的心目中就没有份量,只是利用反利用的角色,埃尔多安是自己在给自己长脸?

德国就不一样了,德国总理默克尔是一个有份量的女总理?5哥一分析:目前德国出面斡旋乌俄两国的军事对立有可能早了一点?因为双方的对立还没有得出答案?乌克兰还以为普京同意斡旋是投降了,反被傻逼“波罗申科”误解为脆弱普京!因此普京没有同意女强人的斡旋?



5哥一军事观察


担任斡旋者必须要有三个条件:1,冲突双方有回旋的余地,有改善关系的空间。2,斡旋者有足够的地位与实力来担任斡旋工作。3,冲突双方都没有能掌控局势的自信。

从目前来看土耳其与德国,真不适合担任俄乌冲突的斡旋者:1,俄乌都无意妥协。2,土耳其与德国的实力与国际威望不够,俄乌都不会买帐。3,俄国自信能掌控局面。

土耳其丶德国之所以主动提出,愿意为俄乌冲突斡旋,一是为了蹭国际热度,提高国际声望。二是为了不花什么代价,就能加入到国际大事件中,或多或少能捞得一些地缘政治利益。三是即使斡旋不成功,也不丢人,因为实力不济是明摆着的,世人也不会去笑话土丶德两国。四是向世界展示土、德两国热爱和平,努力维护世界秩序的形象。

俄国人不傻,当然会拒绝土、德两国的斡旋提议。对于他人蹭饭丶吃豆腐丶揩油的行为,当然应该拒绝。


鬼影147951010


俄乌刻赤海峡冲突之后,并没见报道俄罗斯拒绝德国或者土耳其出面斡旋的报道,相反,在G20峰会上,德国默克尔提出用“诺曼底模式”解决这起事件带来的问题,普京也是满口答应,并不存在拒绝的说法。

埃尔多安想让自己当中间人,去调停俄罗斯和乌克兰。作为土耳其,在这件事情上无论输赢,都会捞到好处——1.乌克兰和俄罗斯都要落一个埃尔多安的人情。2.提高埃尔多安的政治地位,增加爱安尔多安的话语权。所以埃尔多安比较积极,但是,乌克兰和俄罗斯的想法很一致,那就是埃尔多安的“份量不够”,俄乌想要的回报,埃尔多安根本给不了,拿不出来,所以,俄乌双方对埃尔多安的提议并不心热,表现的不那么热情,自然就让其慢慢冷却,埃尔多安不会自讨莫趣,上赶着去撮合。

至于德国默克尔的提议,普京没有回绝,可是迟迟没有下文,那是因为1.诺曼底模式是指德国、法国、乌克兰、俄罗斯,而其中的法国总统马克龙,开完会就急匆匆回到法国,处理本国的“黄马甲”事件,马克龙哪有心思管“俄乌冲突”,三缺一,无法谈。2.德国,默克尔也是烦恼不断,基民盟党选未来的主席,往大里说,事关德国的未来发展,默克尔虽然要退休了,但也不愿自己几十年的打拼毁于他人之手,所以,默克尔的心思也不在俄乌冲突的事件上。3.俄罗斯明确表示,释放船只和人员,要等这些人员被审判之后,现在释放是不可能的,这就向外界摆出了时间表——近期不行,最少要等到乌克兰选举之后才会有决断。如此,默克尔也罢、马克龙也好,人凑齐了,没有可谈的东西,还谈什么呢?

俄罗斯的排兵布阵,既是威慑波罗申科不要轻举妄动,更是为了防止美国的蠢蠢欲动——美国的一帮军人早就有一试身手的想法了?最起码不打无准备之仗!估计,2019年的3月之后,乌克兰的选举也有了结果,俄罗斯再启动谈判,不迟!

故此,俄罗斯不是拒绝他人的说和而是认为时间不对头!


见肿消世界


首先,乌克兰和俄罗斯是当事国,别的国家就不应该插手。

而乌克兰一心的想要拉拢外来的势力进入俄乌问题,一方面是想让事件的复杂化,国际化,想找点势力来给自己撑腰,让自身看起来更有实力,更有底气,同时也会让俄罗斯变得棘手,以免俄乌两方谈判中,会受到不公平的对待。

而俄罗斯就是看准乌克兰想要拉拢局外势力这一点,俄罗斯方面早就表态,亚速海问题是俄罗斯和乌克兰双方的事情,要谈双方自己进行会谈,而乌克兰拼命的想拉北约和欧盟进来一起谈,就是为了搅局,牵扯到的势力越多问题也就更不好解决。所以俄罗斯不管关系好坏,谁都不要参合进来,要谈就双方谈。



伪装者1998213


普京对付波罗申科,就如同北极熊对付大马哈鱼,岂能需要埃尔多安和默克尔担当联络员。如果真要这样的话,波罗申科定会不自量力地发飙抓狂,反倒是助长了他的嚣张气焰,甚至达到连选连任的最终目的。

波罗申科如今正走在前面是”北极熊”,后边是“母老虎”的狭窄空间。倘若与“北极熊”斗——普京,尚有一线生机,但若是被“母老虎”——季莫申科逮住,必死无疑。因为季莫申科早就放出狠话,如果我当选总统,第一件事就是将波罗申科投入监狱。

其实,埃尔多安与默克尔都有心向着普京,意思是说,大人不记小人过,何苦与一个马上就要回家抱孩子的小人一般见识呢。但普京的想法也客观,毕竟是“兄弟+邻居”之间的吵吵闹闹,让别人一掺乎,麻烦反而会更多。因此不想让他俩给俄罗斯当说客的,同时也在正告其它国家及北约,最好谁别趟这浑水。


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