俄罗斯外长拉夫罗夫表示“IS在推翻叙利亚政权方面是华盛顿的盟友”,你怎么看?

第七军情间


俄罗斯外长是想引导舆论罢了。这个理由完全没有逻辑性。

举个例子,大家就好理解这个逻辑的问题了——

就如同俄罗斯是反美的,基地组织也是反美的,难道说明基地组织和俄罗斯是盟友?

如果要是普通人这么想也就罢了,但是俄罗斯外长公开场合说出这么没有逻辑的话,其实还是挺可笑的。

当然,在推翻巴沙尔政权的问题上,美国当然是支持。不仅是美国支持,巴沙尔的很多中东兄弟都支持。比如土耳其、沙特、卡塔尔、阿联酋,甚至埃及、伊拉克都认为巴沙尔应该下台。这说明什么?说明巴沙尔的口碑本来就是如此。

他和他老爸在50年的时间里统治叙利亚,这在很多人看来是有问题的,不仅对叙利亚老百姓不公平,对整个中东的美国利益也是损害。

那么美国人和ISIS对巴沙尔政权不同在哪?

为什么叙利亚老百姓一定要让独裁者统治,为什么他们的民主权利要被人剥夺而不能反抗?叙利亚问题最初就是老百姓和反对派反对巴沙尔统治引起的。

美国支持这种反抗,西方也支持这个反抗,很多中东国家也支持。这很正常,是人之常情吧!

而ISIS反对巴沙尔的目的可不是为了帮助老百姓,他们的目的是要推翻所有世俗政权,建立一个宗教政权。所有的法规和所有的生活都按照中世纪那种传统保守的教条来实施。

因此他们不仅反对巴沙尔,还反对伊拉克、土耳其、黎巴嫩、以色列、美国。特别是他们制定的长期计划就是要把西方的土地占有,实现他们大一统的宗教治国梦想。

从这个简单地分析就能看出来,虽然都反对巴沙尔,但美国和ISIS的目的是完全不同的。甚至ISIS也反对美国。

因此拉夫罗夫只看到他们共同点,没看到巨大分歧,却说是盟友,很可笑吧!


你如何看待这个问题?


木春山谈天下


俄罗斯外长拉夫罗夫这个说法没任何问题,在“推翻叙利亚政府方面,IS是美国的盟友”,这是一个客观存在,无论IS是出于什么目的,美国与ⅠS的目的有多么不同,但两者在效果上是一样的,是共同致力于推翻叙利亚政府这一目标的。作为特定目标,IS是美国的盟友,谁也否定不了这个事实。至于美国是不是IS的盟友,是值得商榷的,一方面美国在暗地里支持IS在叙利亚的存在,让给IS价值10亿的大油田。另一方面,美国对ⅠS这样的恐布组织也是心有余悸的,时刻防范着,不让它危及到自身。因此,说美国是ⅠS的盟友并不符合事实,但IS确实是美国在推翻叙利亚政府这一阶段性目标上的盟友。
我们来看看叙利亚战场上的另一组盟友:俄罗斯,伊朗,土耳其。俄罗斯,伊朗是支持叙利亚政府的,而土耳其对叙利亚政府的支持却是含糊的。但它的主要目标是库尔德人,所以无形中它就站在了叙利亚政府的立场上,客观上起到了防止库尔德人分裂叙利亚的效果,但它并非站在公平正义上。它一方面反对库尔德人的独立,自治,另一方面却自己霸在叙利亚领土上不走。实际上起着侵略叙利亚国家的作用,和俄罗斯,伊朗的目的不同。那为什么俄罗斯和伊朗还要与它结盟呢?

这个原因大家都知道,就是为了对付一个共同的对手一一美国。美国在北约和土耳其是盟友,但美国在叙利亚却成了土耳其最大的威胁,美国支持的库尔德人是土耳其的心腹大患。二战以来,库尔德工人党不断的独立运动,让土耳其始终不敢掉以轻心。但美国通过伊拉战争,扶植了一个库尔德自治政权,给土耳其,叙利亚,伊朗境内的库尔德人树主了榜样。所以,在库尔德人的问题上,土耳其和美国是绝对的对手,而和伊朗反而是坚定的盟友。由此可见:对手和盟友不是一成不变的,针对不同的事物,盟友可以变成对手,反之,对手也可以成为盟友。利益决定一切,一成不变的认识是形而上学的。


天太2


敌人的敌人就是朋友,这是西方在政治斗争中常用的招数。ISIS在叙利亚开疆拓土打击的就是叙利亚的军事力量,而美国在叙利亚做的同样事这件事。只不过ISIS作为公认的恐怖组织,美国无法与其进行公开的合作,这点脸面美国还是要的。



不过在特殊情况下也不能排除美国会与ISIS进行合作,美国做这样的事还是很有经验的。何况ISIS很多时候与叙利亚一些反对派之间有着若明若暗的联系,在情报共享与军事装备的分享上也有着秘密的合作。在叙利亚这个战乱之地,各种情报掮客也会为各方势力进行牵线搭桥,以便更加方便的实现各自的目标。



美国在叙利亚问题上扮演的什么角色,想必大家也都很清楚。美国如果把敌人的敌人就是朋友作为信条,那么出现俄罗斯外长拉夫罗夫所说的,ISIS与美国在推翻叙利亚政府方面是盟友,这句话并没有什么错,目的相同的走到一起也是很正常的事。


异域边缘


美国至少明面上不会与ISIS进行合作,私下也不太会有。因为美国也很清楚,ISIS的目标肯定不至于叙利亚和伊拉克。与美国合作的主要是“叙利亚自由军”,但美国对其的援助本质上也较为收敛,至少美国不愿意为“自由军”提供肩扛式防空导弹,明确的原因恰恰就是美国很清楚“自由军”里鱼龙混杂,天晓得提供的防空导弹射击的是叙利亚政府军飞机还是欧美的民航机。

ISIS当然要推翻阿萨德政权,这是建立“叙利亚与黎凡特”国家的起点。在推翻阿萨德政权的问题上,ISIS与美国的战略意图是大致一致的,不过两者的共同点基本也仅此而已。美国与ISIS的冲突在于ISIS不仅试图控制中东地区,还试图对欧洲和美国产生非传统安全威胁,而其存在也会带动许多恐怖主义团体,扩大极端主义的影响力。不过以ISIS的能力和手段,事实上也让美国不足为惧,ISIS的手段都可以被限制。在中东的棋盘上,ISIS就是个影响恶劣的丑角,他们没有挑战美国中东战略的能力。

所以,对于ISIS,美国也是有所收敛地打击,更多的还是得依靠当事国自己来镇压。拉夫罗夫这句话主要是强调ISIS与美国的利益一致性,不过更多的是种外交措辞,为的是反击西方的外交指控。至于ISIS,成为美国真正的盟友是绝对不可能的,美国人又没疯。


怪蜀黍老囧曾


拉夫罗夫这句话虽然是在争夺道德制高点,但是也可谓是歪打正着。美国虽然没有什么直接证据去跟isis勾结,但是在叙利亚战场上的表现看来,美国所作所为着实龌龊。

美国要推翻巴沙尔政权这是明白无疑的,美国明面上的做法是制裁叙利亚,并且扶植反对派,暗地里的做法则是纵容了isis的成长。

在这方面证据实际上犹如秃头上的虱子明摆着,我们先考察一下这样几个时间节点。isis是什么时候进入叙利亚开始攻城略地的?美国是什么时候宣布组建反恐联盟进行空袭的?俄罗斯军队又是什么时候进入叙利亚直接开始对恐怖势力进行打击的?最后又是谁基本上打垮了isis?

回顾一下这几个时间节点,我们就会发现,美国宣布开始对isis,进行空袭后的一年多时间里,他们非但没有所收敛,反而气焰更加嚣张,实力更加壮大。而俄罗斯在叙利亚投入的资源实际上比美国要少,其中还正好像美国和西方国家叫嚷的那样,许多炸弹都落在了所谓的反对派脑袋上。可是就是这样,isis在一年左右的时间内就完蛋了。

问题来了,美国前面那一年多时间里做什么了?据说扔下去的那很多炸弹都扔到了哪里去?空旷无垠的沙漠里吗?就这个样子,你要说美国认真在打击isis,恐怕没有什么说服力吧?

再往下一点,isis控制了大段的土耳其和叙利亚边界之后,作为美国在北约重要的盟友,土耳其做了什么?土耳其跟iss在相安无事了一年多……那时候大批的记者跑到土耳其南部边界上,对着叙利亚山头上那边isis竖起的黑骑长枪短炮的拍个不停,isis咋放心大胆的摆着各种造型?这说好的,反恐联盟哪里去了?美国对此一无所知吗?为什么又一生也不吭了?

西方国家叫喊俄罗斯所谓的反恐多数炸弹扔到了反对派头上,可是前面美国自己也承认,他们费尽心力的训练了一批所谓的反对派武装,这些人开着美国的汽车,拿着美国的枪支,1越过叙利亚边界就去投奔了isis。这个时候美国又做什么了?俄罗斯对于西方国家的叫喊提出,你们明确一下子哪一些是真的,反对派哪一些是跟isis勾结的?西方国家磨叽到今天都没有说出来的子午寅卯。他们是真傻,还是装傻?

当然,美国不喜欢isis,这是真的,可是这不代表他们就不会再叙利亚战场上玩弄以毒攻毒,故意放纵isis对付巴沙尔政权。

拉夫罗夫说的就是这个梗!


千里岩


俄罗斯总理拉夫罗夫说得不错:ISIS在反对和推翻叙利亚政府方面与美国是盟友。他们的目的一致!

最开始时,ISIS是反人类的,以他们的偏激的宗教教义来统治人类,自视为神,盗用神名。

2014年6月29日,该组织的领袖阿布·贝克尔·巴格达迪自称为哈里发,将政权更名为“伊斯兰国”,并宣称自身对于整个穆斯林世界(包括历史上阿拉伯帝国曾统治的地区)拥有权威地位。

2014年9月,美国组建了一个包括英国、法国等54个国家和欧盟、北约以及阿盟等地区组织在内的国际联盟以打击IS。

这国际联盟发现,IS组织也是在进行反叙利亚政府,与国际联盟目标一致。因此,国际联盟与ISIS就有了共同的敌人,共同的目标就是推翻叙利亚政府。

国际联盟为了尽快推翻巴沙尔政权,随即与ISIS合作,

给予该组织武器弹药和后勤支持。并且还派出军事培训专家对ISIS战斗人员进行培训。

最近一年多,美国及该国际联盟向ISIS组织派遣军事指挥顾问,甚至特种部队与之肩并肩作战。可谓狼狈为奸。真是罪大恶极!


Watson理性之剑


拉夫罗夫的这种表态更多的是打嘴炮而已,并没有实际意义。虽然IS想要推翻阿萨德政权,美国也想推翻阿萨德政权,但是并不能表明美国和IS就是盟友,这在逻辑上说不通。敌人的敌人可以成为朋友,但是并不能就此推断有共同的敌人就一定能成为朋友。

不要轻易地相信阴谋论。确实有各种小道消息说IS是美国的阴谋,美国在暗中支持IS,甚至有人言之凿凿地说希拉里出任国务卿时暗中给过IS支持,但这些言论至今都没有给出任何可靠的证据,也就是我们经常说的没有实锤。下结论都要讲证据,而不是凭借立场和个人好恶。虽然很多人确实不喜欢美国,美国也确实干过很多不光彩的事,但是不能因为不喜欢美国就轻易相信这样的阴谋论。阴谋论最大的特点就是不需要证据。

推翻阿萨德政权只是IS的目标中的一个,IS的终极目标是要建立一个哈里发国家,所有的异教徒都是敌人。作为一个极端残忍的恐怖主义势力,IS作恶多端违背基本的人类文明规范,是全球公敌,在世界上基本没有盟友。阿萨德政权、伊朗、以色列、俄罗斯、美国都视IS为恐怖组织,连同为恐怖组织的基地组织都不待见IS,美国不会蠢到因为要推翻阿萨德政权就去支持IS。国际政治又不是儿戏,这么蠢的招式迟早会败露,那将无法收场,无法向选民、盟友和整个国际社会交代,代价太高。


安睿


对于一个国家的敌人的敌人,是可以作为盟友的,虽然两者之间可能有矛盾,但是在消灭共同敌人面前,利益是一致的。



这种例子在世界上屡见不鲜,在1337年到1453年,英国和法国陆陆续续打了一百多年仗,期间出现很多两国历史上的英雄人物,如法国的圣女贞德

欧洲著名的侮辱人的姿势,就是百年战争中,法军大放厥词在战胜英军后,要砍掉英国长弓手的中指,但是事与愿违法军战败,英军用竖中指来表达对英军的嘲讽。



随后的英法两国在七年战争、拿破仑战争中又成为死敌,特别是在对抗拿破仑法国时,英国先后组织了7次反法同盟

。但是就这样世仇几百年的英法两国,在德意志崛起之后,两国迅速调整了外交战略,从死敌变成亲密的盟友,在战二战中发挥巨大作用。



英法两国可以说是意识形态类似的国家,从死敌到盟友的典范。而二战时期的同盟国建立,是意识形态差异极大的国家转变成盟友的例子。

苏联的成立,对于当时的工人运动是个极大的鼓励,正如拿破仑战争推动了欧洲资产阶级革命一样,所以欧洲各国纷纷支持苏联境内的白军,

试图将新生的苏联扼杀在萌芽之中。



而在二战前夕,英法反苏胜于反德,对苏联的戒备之心远大于德国。对于苏联提议建立的集体安全协议视而不见,反而和德国签订《慕尼黑协定》,一心想让德国和苏联成两败俱伤,英法坐收渔翁之利。



但是在德国进攻苏联,直接引爆二战后,美英法苏迅速结成联盟,共同抵御德国的入侵。而苏联作为对德作战的主战场,接受了盟国的大量援助物资,甚至苏联军民在二战时期主要的肉食补充,就是美国援助的斯帕姆,即肉罐头。



但是在消灭轴心国后,苏联和欧美的矛盾立刻公开化。二战结束仅7个月,在1946年3月,英国前首相丘吉尔的铁幕演讲拉开冷战的序幕。

这变脸的速度,堪比昨天叫人家小甜甜,今天叫人家牛夫人。



所以在国际外交史上,为对付共同的敌人,两个互相仇视的势力结成暂时的联盟是很正常的,一旦共同的敌人解决之后,形成结盟的基础不复存在,双方再度成为仇敌。

具体到叙利亚问题,美国不喜欢阿萨德,isis也一样不喜欢阿萨德,美国支持的叙利亚反对派更不喜欢阿萨德

。所以在叙利亚问题上,美国有驱狼吞虎之意。



即武装叙利亚反对派,提供武器、弹药,并加以训练,以提升叙利亚反对派的战斗力,其目的是确保美国支持的反对派能够在和isis作战中取得完胜,使isis轻易不敢惹美国支持的派别。



如此以来,isis的作战方向只能放在阿萨德政权上,等两方战斗的精疲力尽之时,美国和支持的反对派再将阿萨德和isis一网打尽,美国就可以取得独掌希叙利亚局势,将俄罗斯在中东的战略支点彻底拔出。

这个套路其实和二战时英法试图引诱德国进攻苏联一样,只是英法采用是利诱德国,美国在叙利亚采用的是以实力威逼。而且结果几乎一样,无论二战的英法还是现在的美国,都玩脱了。



美国支持的反对派势力鱼龙混杂,战斗力参差不齐,在与isis和阿萨德政权的作战中,始终无法实现驱isis战阿萨德的目标,甚至美国支援给反对派的武器,也落去美军的对手中,所以美国不得不又扶持起库尔德武装。



拉夫罗夫的言论,其实是有点过了,美国并不是isis的盟友,只是在打击阿萨德政权上有共同的利益

。其实拉夫罗夫的话反过来则可以这样说,美国和阿萨德政权在打击isis方面是盟友。



很多人以isis手上有一些美军装备为由,认为美国支持过isis。其实并不是这样,isis的攻城略地对于美国的中东战略是毁灭性的破坏,为此美国不惜组建反恐联盟,与伊朗媾和签订伊核协议来共同打击isis。




L夕惕若


作为一个外交官,拉夫罗夫用非常含蓄的语言表明,美国和Is是一伙的。


故乡的芳草地


造谣是要判刑的!这个普特勒的恶裸死外长向来满嘴跑火车!


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