风中缘哈维哥
没有什么可能,不同于沙特跟以色列之间的矛盾,毕竟阿拉伯民族实际上已经分裂成了十几个国家,所谓的同一民族矛盾问题其实远远没有宗教矛盾来的大。
对于沙特来说,跟以色列之间的矛盾是一个虚幻的阿拉伯民族和以色列之间的矛盾,可是缓和与以色列的关系则有着现实的自己国家利益,毕竟打是打不过的,以色列背后站着的美国也是沙特自己都需要仰仗的。
可是沙特跟伊朗之间的矛盾就复杂得多,首先阿拉伯民族和波斯民族之间的矛盾差不多有上千年的历史,其次不管是沙特还是今天的伊朗都是教权立国,这就是二者之间的矛盾核心所在。
别看沙特和伊朗信仰的宗教都是一个,可是二者目前基本上是各自派别的领袖地位,而逊尼派和什叶派之间关于正统的争夺延续的实际上一点都不比沙特和波斯民族之间的矛盾历史短。
更重要的是,沙特这个国家除了有钱,别的地方实际上没啥长处,所以就紧紧的抓着瓦哈比教派,加上占了麦加和麦迪娜这两块宗教圣地,然后把自己打扮成所有的阿拉伯国家领袖。可以说如果沙特丢了这个领袖的牌子,难保别的阿拉伯国家不会对她起什么心思,沙特的内部分裂都是很可能的。
换到伊朗那个角度,实际上也差不多。现在伊朗的政教合一共和国制度,其实就是建立在“信教的群众采取共和制度肯定会过的更好”这个逻辑之上的。如果能把这个逻辑推广到其他阿拉伯国家,尤其是那些什叶派占多数的地方,那么阿拉伯国家就会彻底碎片化,整个中东地区伊朗会成为当之无愧的老大。反过来如果伊朗不能证明,自己采取的这种政教合一共和制是最强大的,那么伊朗这些什叶派毛拉们的超然地位就要被动摇。
所以说,沙特和伊朗之间的矛盾,首先是民族矛盾,然后是国家利益矛盾,再然后是宗教利益矛盾,哪个矛盾处理不好都能危及自己的生存。因此可以说他们俩只要宗教信仰上不实现世俗化,他们的矛盾没可能缓和。
千里岩
其实本质上,伊朗和沙特对以色列的态度是有不同的。
但是彼此针对以色列也有相同点。
具体谈谈这些相同点和不同点,就能明白伊朗和沙特对以色列关系究竟是如何了。
先说沙特吧——
但其国家本身和以色列没有什么矛盾和领土纠纷。
再说说伊朗吧——
因此在叙利亚、也门等地的战争,其实都能体现伊朗和沙特之间矛盾的反应。
而目前沙特开始和以色列走近。
沙特或许想通了,没必要为了维护第三方利益损害自己和以色列的关系。
木春山谈天下
当年的中东军事大国,叙利亚,埃及和沙特为什么已经不再以摧毁以色列为目标了?因为,第4次中东战争以后,埃及就已经明白,现阶段,那怕是阿拉伯世界第一军事强国埃及,也无法打败以色列。
到了第5次中东战争,在黎巴嫩,贝卡谷地进行了一系列交战以后,当时的阿拉伯国家第2军事强国叙利亚,也基本放弃了摧毁以色列的想法。沙特其实也一直在援助这些阿拉伯世界的军事强国对抗以色列,但是,最后的结果是失败了。
伊朗现在一直表示要在25年时间内,摧毁以色列,并且对黎巴嫩真主党,巴勒斯坦哈马斯一直援助对抗以色列,在叙利亚建立导弹基地等等。其实只有一个原因,以色列没有与伊朗大打过。
因此,伊朗对于打败以色列是有自信的。但是从今年以来以色列与伊朗的小冲突来看,伊朗也不是以色列的对手。
伊朗T4无人机基地被以军摧毁,导弹直接从指挥部大门钻进去。伊朗军队在哈马刚刚囤积的上千枚弹道导弹,还没发射,就被以色列空军摧毁。近日,伊朗向大马士革运输导弹的运输机又被以军击落。
袭击以色列境内的火箭炮,也被以军摧毁,就连伊朗核计划文件,近期都被以色列偷出来10万份。可以说伊朗一次便宜也没占到。等真的以色列和伊朗爆发一场大战,那个失败者也就服气了。
深度军事
1.伊朗与以色列的宗教矛盾。1979年,伊朗宗教领袖霍梅尼建立了政教合一伊朗政权。在伊朗,宗教拥有至高无上的影响力,是伊朗政治的最高准则。而以色列却占领了伊斯兰教圣城耶路撒冷,并宣布耶路撒冷为“永久不可分离的首都”,这是伊朗所不能容忍的。伊朗一直通过支持巴勒斯坦哈马斯与黎巴嫩真主党打击以色列,以色列也毫不退让,通过空袭叙利亚境内伊朗军事设施还以颜色!有宗教矛盾在,伊朗和以色列不可能和平相处。
耶路撒冷
2.伊朗与以色列国家利益矛盾。伊朗一直致力于建立中东的什叶派同盟,特别是伊朗-叙利亚-黎巴嫩什叶派之弧。而以色列地处中东,周边都是伊斯兰国家,有着强烈的危机感。以色列与叙利亚在中东战争中屡次交手,至今仍然占据1200平方公里的戈兰高地;以色列与黎巴嫩也有血海深仇,第五次中东战争中,以色列攻入黎巴嫩本土,发生了贝鲁特大屠杀。所以,对于伊朗建立什叶派之弧的战略,以色列是绝对无法容忍的!
3.中东“搅屎棍”美国的坏作用。沙特能与以色列和平相处,主要原因在于两国都是美国的盟友。但美国与伊朗因为“伊朗人质危机”结仇,30多年的经济制裁更是让美国与伊朗水火不容。美国的目的很明确,就是要推翻伊朗宗教政权,彻底掌控中东。即使美国对以色列再纵容,也不会允许以色列与伊朗和平共处,破坏美国的中东战略!
欢迎大家讨论,没有美国参与,伊朗和以色列能够和平相处吗?
美国观察室
讨论伊朗、沙特、以色列关系,离不开一个因素:美国。
如果说,中美俄是国际关系中的大三角关系,而伊朗、沙特和以色列,这三国则是中东棋局上的小三角关系。
但这个小三角与美国的互动,构成中东格局的新变数。
在奥巴马时期和特朗普时期,这个三角出现翻天覆地的变化。
由于宗教问题和耶路撒冷问题,以色列与沙特及伊朗都处于敌对状态,特别是在巴以问题上,以色列更长期是阿拉伯人的公敌。
但在伊斯兰教内部,沙特与伊朗又是死敌,沙特是逊尼派掌权,伊朗是什叶派大本营,伊朗输出伊斯兰革命,直指沙特皇室政权。
而以色列与沙特是意识形态上的对手,现实中两国关系却比较微妙,由于共同面对伊朗的威胁,沙以两国结成权宜同盟,能够实现和平相处。这也是美国对付伊朗对以沙两国的期待。
但以色列和伊朗则水火不容了。
如果让伊朗挑选不同戴天的敌人,也许以色列还会比美国排在前面。在伊朗人的嘴巴里,以色列不知道已经被从地图上抹掉多少次了。
以色列担心伊朗的核计划会打破以色列在大中东地区的核垄断,沙特担心的则是什叶派力量上升,蔓延到自己关键的东部省油田以及其他海湾国家长期受压的什叶派。以沙两国无论在叙利亚问题还是埃及政变问题上,利益取向都一致,与伊朗针锋相对。
以色列和沙特都依靠美国,维持对伊朗的均衡态势。
奥巴马曾期望改善与伊朗的关系,这使得以色列和沙特对奥巴马大感不满。因为美伊关系“正常化”,那沙特在美国眼里的战略地位将显著下降,而且沙特情报部门资助逊尼派武装的做法就可能被视为支持“恐怖主义”而受到打击。这在沙特眼里是不可接受的。
只是奥巴马政府签署伊朗核协议后不久,美国总统就换届了,出现了一个“对立面总统”特朗普。
特朗普对伊朗采取了截然不同的策略,除了废掉核协议,还逼迫伊朗接受停止核研发、停止资助地区武装组织等12条强硬措施。
受到严厉打压的伊朗现政府,为了体现其反以色列的“正义性”,更不可能和以色列和平相处,双方都快走到剑拔弩张,有限规模的短兵相接也完全可能。(完)
蒋晓峰Terry
答案肯定是不能。铭苏先生简单给大家分析一下:
沙特能够跟以色列穿一条裤子主要是基于以下目的
第一、美国的盟友作用。
自从沙特投靠美国以后,将石油和美元捆绑,为美国的石油美元霸权贡献自己的一份力量。作为回报,美国也向沙特提供大量的军事援助,并向沙特销售先进的武器装备,有了美国的庇护,沙特离自己的中东老大的位子越来越近了。而以色列作为美国的铁杆盟友,也是中东战略的执行者,两国在美国的撮合下走到了一起,从此沙特为了自己的老大之路背叛了阿拉伯国家。
第二、对付共同的敌人伊朗。
沙特跟伊朗的矛盾主要有两方面:一是两国的中东老大地位争夺。自从埃及衰落、伊拉克萨达姆被搞掉,中东地区有实力坐上伊斯兰老大地位的只有沙特和伊朗了,为此两国在各方面展开较量。
二是持续了上千年的逊尼派和什叶派教派矛盾。沙特作为逊尼派老大,伊朗作为什叶派老大,两国各团结了一帮势力,在中东地区形成两大派系的斗争。
而伊朗和以色列的矛盾,目前来看不可调和,主要集中在以下三个方面:
第一、美国因素。
伊朗在巴列维王朝时期跟美国和以色列都是盟友关系,因此以色列还曾援助过伊朗导弹技术,但是自从伊朗伊斯兰革命以后,美伊交恶,伊朗和以色列关系随之恶化。后来,美国把伊朗作为“邪恶轴心国”进行制裁,伊朗自然既反美,也反美国支持的以色列。
第二、伊核问题。
作为中东地区的唯一拥核国家以色列,坚决反对伊朗研发核武器,因为一旦伊朗拥有核武器,那么以色列的核优势将消失,美以拿伊朗就没有办法了。美国之所以退出伊核协议,目的就是为了制裁伊朗,使其失去研发核武器的能力。
第三、伊朗介入叙利亚内战,损害了美以利益。
本来美以企图通过扶持叙利亚反对派和库尔德武装来推翻阿萨德政府,然后建立亲美政府,以掌控叙利亚,但是伊朗和俄罗斯的介入令美以计划落空,令美以很恼火。所以,以色列频繁在叙利亚空袭伊朗军事目标,并且呼吁阿萨德政府将伊朗势力赶出叙利亚,因为伊朗的介入不仅使美以的计划落空,而且伊朗将自己的军事力量直接投放到以色列周边,让以色列深感伊朗的威胁。
综上,沙特为了自己中东老大的位子可以背弃阿拉伯世界投靠美国,跟以色列结盟,但是伊朗和美以两国水火不容,不可能和以色列和平相处。
铭苏先生
伊朗和以色列和平共处,那绝对是不可能的事情,别看沙特现在能和以色列相处无事,也是有其它原因,沙特也不是真心与以色列和平相处的!
沙特能够与以色列和平相处:
其一是有一个共同的美国主子,美国在其中的协调作用不可忽视。
其二是沙特想借助以色列打压伊朗,伊朗和沙特分别是中东地区什叶派和逊尼派穆斯林代表国家,派系对抗矛盾激化,早已是有我无他的仇恨对象。
其三是伊朗也被以色列视为最大威胁对手,与伊朗敌对关系不可调和。
沙特和以色列有共同的敌人,有共同的追求,在美国的调停下,沙特和以色列展开合作,沙特出钱,以色列出力,达到推翻伊朗政权,甚至是打残伊朗的目的。
各自立场不同,伊朗很难与以色列和平相处。以色列是在美国的支持下建国,几十年来与美国是铁盟友,美国政府要依赖国内犹太财阀庞大财富的支持,就不可能置以色列与不顾。以色列也明白自己的处境,甘愿充当美国在中东代言人、打手、搅屎棍等角色,让美国在中东谋取豪利,是狼狈为奸、各取所需、共同进退的盟友关系。
伊朗则是恰好相反,与美国对抗几十年,被美国制裁几十年,可以说是苦大仇深,早已是美国在中东地区的头号对手,国内反美主义思想占主流。这种情况下,两个本不是统一战壕的国家,根本就不可能站到一起,同时美国也不可能允许以色列跟伊朗站到一起和平相处!
地区霸权思想,伊朗也不可能与以色列和平相处。在中东可不是只有土耳其有大国梦想,同样的追求伊朗也有,伊朗提出的建立什叶派之弧,就是在中东中心地带把什叶派国家连成一片,形成统一阵线,共同对抗逊尼派国家以及美欧等国,以联合势力制霸中东,当然不排除在伊朗势大后,会吞并其他什叶派国家、或是建成联邦国家的可能。
以色列有所不同的是,作为一个犹太民族占多数的国家,在中东被周围的阿拉伯国家所排斥,可以说是时刻在准备打仗。近些年来,以色列国内也做出了一些调整,也想和其它宗教、派别国家和人民和平相处,但无奈阿拉伯世界连同宗的异派都容不下,更别说是被认定为外来户,侵占了阿拉伯国家领土的以色列,想要融入阿拉伯世界根本就是不可能的事情。与伊朗和平相处,难度不是一般的大。
由于美国的关系,沙特、伊拉克、埃及等国家,与以色列关系确实有很大改善,但不代表其它的阿拉伯国家也会与以色列建立起良好的和平相处关系,这对于中东大多数国家来说是做不到的,同时,对于美国来说,和平相处稳定和谐的中东不符合美国的利益需求,更不符合美国的中东战略,只有散乱而不灭、富有而不强大的中东才是美国最喜欢的中东。
极度骇客
01
青语人言
伊朗能否和沙特阿拉伯一样同以色列和平相处?为什么伊朗坚持要消灭以色列?您这个问题已经预设了立场。
实际上,沙特阿拉伯和以色列的关系没那么好,伊朗和沙特又不太一样,以色列对伊朗也是欲除之而后快。
首先说沙特和以色列的关系。现在的沙特急于充当穆斯林世界逊尼派的盟主,从前期与卡塔尔关系的恶化就能看得非常清楚,而且还出兵也门,频繁的与世界大国互访,高额的军工订单,现在总体是攻势,大家已经看得比较清楚。
沙特与以色列关系的缓和,主要还是因为两国同属于美国的阵营,中间有美国的极力推动。不然,几次阿以战争都是谁跟沙特打的?只不过是这几场干下来,发现自己不是对手,才老实了很多,承认了现实。要不然,宗教矛盾这么容易调和,也不至于当初兵戎相见了。
再则,现在的伊朗和沙特还有许多不同。本来在1979年伊斯兰革命前的巴列维王朝时期,伊朗和沙特是一样的。但是革命推翻了巴列维的统治,从世俗世界回归了伊斯兰教义派。人质危机更是造成美国和伊朗关系的全面恶化,美伊和解的困难大大增加。因此,伊朗全面投向了苏联和俄罗斯。所以,以色列背后是美国,美国和俄罗斯现在对撞的又这么厉害,伊朗怎么会和以色列轻易和解呢?
最后,宗教矛盾和地区冲突导致以色列和伊朗的对立难以调和。伊朗现在是伊斯兰什叶派最大的国家,以正统自居,和犹太教一直是有冲突的。原先欧洲的教徒为什么不多?犹太人不和;美国的教徒为什么不多?犹太人不和;现在欧洲为什么教徒多了?犹太人少了。两者矛盾源远流长,但凡伊朗想争取广泛支持,就不可能与以色列和好。
青语人言
伊朗精神领袖哈梅内伊曾经说过:“美国人现在的所作所为愚蠢至极,他们正欺骗性地利用核武议题来转移公众对美国和欧洲内部问题的关注。”
哈哈,大家有没有觉得神奇的伊朗人经常说些打自己脸的奇葩话?事实上转移内部矛盾的高手恰恰是伊朗神权集团!
纵观全世界,任何一个国家想要发展经济,除了稳定的政局外,还需要一个健全的法制环境和一个充分竞争的自由市场经济。因为一个有效率的自由竞争市场经济体系,对绝大多数的国民都是有益的,一个促进生产力发展的体系有利于促进整体就业率和提高全体国民收入。
而这些民主国家常见的健康环境,却是俄罗斯强人政治、伊朗神权统治、阿萨德独裁政权、委内瑞拉马杜罗政府等专制政权与生俱来的固有缺陷。
就拿伊朗神权体制来说,经济上玩的是伊斯兰基金会、革命卫队等神权上层主导的寡头式垄断资本主义,教育上需要的是长期反美反以的愚民政策,再加上伊朗恶劣的法治环境,伊朗的经济搞得好那才叫见鬼了。
更何况伊朗神权阶层一向认为,精神先于物质,宗教和思想意识高于一切,国家的根本应该是以伊斯兰教为纲,而不是以经济建设为中心。
伊朗阿訇们认为工业4.0可以没有,经书必须要有,抱着这样的想法,伊斯兰革命后伊朗经济断崖式下跌也就不足为奇了,革命前伊朗人均GDP是世界同时期的1.1倍,而现在只有世界同时期的40%。
人民水平无法提升,民怨沸腾了怎么办?不要紧,阿訇们可以跟老百姓们解释,这一切全是美国人、犹太人害得,反正不是统治阶级的错。
所以说一千,道一万,伊朗是不会和以色列和平相处的,因为神权集团需要美国、以色列这样的敌人来转移内部矛盾,维护执政合法性。
这就是波斯民族的悲哀,其骑在人民头上的神权集团治国无能,无法通过提升国民生活水平维持执政合法性,只好通过煽动仇恨、洗脑教育、愚民政策、疯狂反美反以来维持自身的执政合法地位。
《王冠》(The Crown)里有这么一句话:“君主站在自己人民的对立面,抱歉,历史上我还没看到过成功先例”。我们把“君主”换成“神权”,不是一个意思吗?
九维猫
伊朗和沙特一样和以色列和平共处吗?
难道你以为沙特想和以色列和平共处吗?沙特也想抹去以色列!
那么为什么沙特能和以色列和平共处,而伊朗就不能呢?
沙特和以色列都是美国的盟友。 只要美国是超级大国,只要美国希望沙特与以色列改善关系,那么沙特和以色列的关系就必须改善。
更何况,如果沙特不愿意听从美国的话,那么还记得萨达姆是怎么死的吗? 美国不介意让沙特换一个政府!
伊朗的不是美国的盟友,伊朗没有必要为了保持和美国的关系而,不得不屈辱的接纳以色列,不得不默认以色列占领了耶路撒冷,并且将其作为首都。
伊朗是有野心的国家,伊朗不是咸鱼。伊朗与以色列之间有着血海深仇,化解谈何容易! 只要伊朗能灭掉以色列,凭借这种功劳,哪怕伊朗和其他中东国家之间有矛盾,伊朗也会成为阿拉伯国家的领导者。
能够实现伊朗的雄心壮志。 所以伊朗和以色列的和平会非常难 甚至于可以说不可能!