孙中山祖籍是客家人还是广府人?

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关于这个问题恰好我能置喙说上两句。

虎贲三千,直驰幽燕之地,龙飞九五,重开中华汉天。山河奄有中华地,日月重开大明天。

孙中山先生作为民国第一伟人,肇始共和,首倡民主,在全国人民尤其是广东人民心中地位极高。在其身后,爆发了祖籍地之说,一说是以罗香林为代表的河源市紫金县,一说是以邓慕韩为代表的东莞市。经民国政府派员至三省各地走访取证察访,终于证实了孙先生祖上是由江西迁福建,再由福建迁入广东河源,最后才迁入现居地的完整证据链。

考证结束后,包括蒋中正以及孙先生的儿子孙科在内的军政要员都为罗香林的著作《国父家世源流考》作序。可谓最终的盖棺论定。欢迎大家去搜索查看。还有孙先生生前口述由英国人林百克撰写的英文版《孙逸仙传记》可供印证。另外翻看孙先生家族的《列祖生殁纪念簿》和紫金的《孙氏宗谱》也是源流清晰,世系明确,比起邓慕韩的东莞说权威得多。邓慕韩的东莞说东莞以上代传地点模糊,东莞以下又缺三、四、八、九代传人。而且世系代传非常混乱,在东莞平均52岁传一代人,而至中山后居然5.5岁就传一代人。并且邓慕韩声称的孙氏翠亨村开基祖孙瑞英在其发现的《孙氏家谱》却明确记载是单身汉。种种谬误,不一而足。所以包括孙科、孙科夫人以及孙科直系后代在内皆弃邓说。

我们今日富强、民主、开放、强盛、文明的祖国可谓是传承于孙先生手中。百年前风雨如晦、积弱之中华正是由于有孙先生那一辈人毁家纾难,屡仆屡起地奋起拼博、大声疾呼才有今日之改观。在纪念孙先生的同时更该牢记吾辈之使命,诚如先生遗言所说:革命尚未成功,同志仍须努力。振兴中华,复兴祖国!











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国父孙中山,广东中山翠亨村人,祖籍东莞市长安镇上沙村人(正宗的广府村落)。孙中山的先辈第五房礼赞搬到中山市。根据孙中山故居“孙氏家谱记载”,孙氏迁徙的过程:南雄珠玑巷――东莞员头山――上沙乡――香山涌口――左沙头――迳仔朗――翠亨。东莞孙氏到香山后,落脚于南蓈左步村。其后,孙达成(孙文之父)娶杨氏为妻,并落脚于翠亨村。


如果孙中山不是名人,他永远是广府人。翠亨孙氏是一个典型的广府村庄:

翠亨孙氏说的是一口地道的广府石岐话,不会说客家话。

翠亨孙氏住的是三间两廊结构的广府建筑,不是客家围屋。

翠亨孙氏舞狮是广府南狮,不是客家狮。

翠亨孙姓吃的是香芋扣肉,不是客家酿豆腐和梅菜扣肉。

翠亨孙氏听唱的是广东音乐,不是客家山歌。

翠亨孙姓是广府装束,没有客家凉帽和客家蓝衫。

翠亨孙氏都是典型的广府人相貌:长颅大脸,大眼睛,目光深邃。大家搜索孙中山、黄飞鸿、邓世昌这几个广府名人,是不是相貌非常相似呢?

翠亨孙氏有缠足陋习,这也是广府民系及中国大多数汉族共有的陋习,而客家人是没有此陋习的。

翠亨孙氏每年都有到东莞长沙村扫墓的传统,彼此承认族源相同,拒绝承认紫金孙氏。

孙中山的祖先迁入中山已有五百年的历史,客家人迁入广府地区也不过是二百多年的历史,清朝以前清一色广府人。无论官方还是民间,在清朝以前均没有任何记载客家人在珠三角活动的情况。孙中山的祖先迁入翠亨村三百多年后,客家才有人迁入珠三角。请问,孙中山有可能是客家人吗?

翠亨村人无论相貌、语言、饮食、风俗、装束、建筑等都是典型的广府人,没有半点客家人的影子。孙氏世代以广府人自居,孙中山的母亲是广府崖口人,所以孙中山无论父系还是母系都来自广府。之所以有争议,是客家学者罗香林攀龙附凤,誓要把孙中山“考证”成客家人。

罗香林写的《国父家世源流考》完全否定了孙中山是广府人,否定了孙氏家谱,“创造”了全新的“紫金说”。

但“紫金说”一经提出,遭到了当时的党国党史成员邓慕韩、钟公任、孙镜等众多史学专家的强烈反对。孙中山的亲属也对“紫金说”持否定态度。1960年,中山大学著名的孙中山研究学者谭彼岸、邱捷、林家有等史学教授,以翠亨村孙中山保存的文物出发,结合其他文献,开始全面审视孙中山的祖籍问题,并对翠亨地区进行广泛的社会调查特别是民俗调查。证实了“紫金说”证据严重不足,纯属牵强附会,甚至凭空捏造。

孙中山在1924年粤语演讲《救国方针》的录音(我在头条转载该录音视频,欢迎朋友进入我主页听)。从录音可听到孙中山一口浓重的广府石岐音,孙中山及其亲人全部讲广府石岐话,不讲客家话。有客家人说,翠亨孙氏是被广府同化的客家人,这简直荒谬!现在的客家人确实有很多人被广府人同化的现象,但在当时绝无可能。客家人有“宁卖祖宗田,不忘客家音”,况且当时广府客家水火不容,互相仇恨。当时也没有香港粤语影视对客家人的影响,这种情形绝对没可能同化某个族群。翠亨村整条村都说广府石岐话,而翠亨的邻村石门村就说客家话。为什么翠亨村就被广府人同化而石门村就不会同化?有这么诡异的吗?所以说翠亨村绝不可能是被广府同化的客家人,孙中山也不可能是客家人!

当时广府客家势如水火,互相仇恨,两族群之间绝无可能通婚。而孙中山的母亲是崖口广府人,她绝不可能嫁客家人。根据有关史料,二十世纪二十年代以后,离开家乡的孙家与客家人结婚仅两例,即孙中山的女儿孙婉所嫁的客家人戴恩赛和孙中山的孙子孙治强的继室是客家人。但这两对夫妻是受过新式教育,相互认识的。但即便这样也受到孙中山原配卢慕贞的强烈反对!在孙中山这代人之前广府与客家是绝无可通婚,在这点可以知道孙中山绝不会是客家人。

翠亨村早期的村民有麦姓、冯姓、陆姓均不是客家人。以当时广府客家水火不容,互相仇恨的情形。当时广府与客家是分村而居,绝没混居的可能。如果孙氏是从紫金迁入的客家人,在一个广府村是不可能生存的,也不合逻辑!




罗香林的“紫金说”,全凭捏造,没有任何实物支持。

按紫金的《孙氏族谱》记载:琏昌公,移居增城,于后未知。也就是说,紫金的《孙氏族谱》记载紫金孙氏只是迁入增城,并没有记载迁入翠亨,没有任何实物证实紫金孙氏会迁入中山翠亨村。于是,罗香林就捏造紫金孙氏的先祖:继于康熙中叶,再迁入中山县涌口村。此全部为罗香林虚构。而《翠亨家谱》清楚记载五世先祖孙礼赞,六世祖孙乐南早在明朝成化年间就从“东莞县迁来涌口村居住”。这比罗香林虚构迁入早了150年,从时间上就不吻合了!即使紫金孙氏迁入中山,在当时客家广府水火不容的情况下也不可能迁入广府村庄,仅从这点就可知道罗香林造假了。

紫金的《孙氏族谱》告诉我们,紫金的孙氏只迁入增城,并没有迁入中山翠亨村。而翠亨《孙氏族谱》也告诉我们,翠亨孙氏来自东莞上沙村,不是紫金。两地的族谱都明确地告诉我们,紫金孙氏与中山翠亨孙氏没任何关系!罗香林造假已真相大白。

由孙中山的胞姐孙妙茜保存的翠亨《孙氏家谱》;左步村《孙氏家谱》;翠亨孙氏十二世祖孙连富(孙连昌之二兄)的后人孙华祥(现居美国旧金山)保存的《孙氏族谱》;孙中山胞兄孙眉的长孙孙满(现居美国)保存的翠亨孙氏《家谱路径》,各地孙氏的族谱所记载都完全一致,迁徙路径,时间人物完全吻合,都记载了祖籍源于东莞长沙村(也就是说,按孙氏的族谱记载祖籍来自广府人的村庄)!

在翠亨村附近有39穴坟墓,其墓碑所刻的墓主名字与《孙氏家谱》所记载的孙家人的名字完全吻合,打脸客家人说族谱是邓慕韩造的胡言乱语!

罗香林的“公馆背”的来源自美国人罗香林写的孙中山回忆录中KUNG KUN的译音,美国人听错了,实际上是指“东莞”。“紫金说”的依据公馆背”是罗香林先生根据1925年出版的美国人林百克所著英文版《孙逸仙传记》中关于孙中山先祖祠堂所在地的地名粤语发音“Kung Kun ”臆测推断出的中文译名,而紫金中坝孙屋排村的《孙氏族谱》提及一处祖坟的所在地土名为“公馆背”,因此“公馆背”成为罗香林先生认定紫金孙氏与翠亨孙氏拥有源流关系的第一个依据,事实上紫金并没有公馆背这个地名,该地名为罗香林虚构。

按罗香林的说法,说孙中山是孙权后代。可是,孙中山的祖先是如何到紫金的?有哪些世系?罗香林含糊其词。

“紫金说”说孙的祖先十二代迁到紫金,可是十一代又在哪里?是在湖南?还是湖北?抑或是江西?他无法说清。

一些客家人以孙中山的孙女孙惠芳、孙科的儿子孙治强(孙科半苗裔的私生子)参加所谓的“紫金孙中山先生祖籍纪念馆”开工奠基仪式为由,说是孙家承认孙的祖籍为紫金。但是,这两个人能代表孙家吗?

对于自己被客家,对于客家人的意淫,翠亨孙氏十分愤怒。当时孙家内部为消除这个客家人刻意制造的“误会”,于1998年6月6日达成一致共识,发表了名为《翠亨孙氏达成祖家谱》的联合声明,并特意让《翠亨孙氏达成祖家谱》公开流传出来,里面非常明确地否认了所谓的“孙中山客家论”,特意写上:“唯吾翠亨孙氏,并非客家人,亦不讲客家话。”其第一页签名里就有孙科四个孩子的签名,现原件保存于中山市南朗镇翠亨村孙中山故居纪念馆,有兴趣的朋友可以去看看。一些客家人无视各种大量的资料文物和实际情况,期待凭借自己胡编的一本书来改写孙中山的祖籍,你当全国人民的智商为零了?荒唐之极!



广府是一个优秀的族群,诞生了很多伟大的人物,例如:中国佛教实际创始人是广府人六祖慧能;中国的革命先行者是广府人国父孙中山;中国的留学生之父是广府人容闳;中国的维新之父是广府人康有为;中国的新史学之父是广府人梁启超;中国的建筑学之父是广府人梁思成;中国的铁路之父是广府人詹天佑;中国的航空之父是广府人冯如;打得清军闻风丧胆的袁崇焕是广府人;中国的物理之父是广府人吴大猷;中国的启蒙思想家郑观应是广府人;中国第一个总理是广府人唐绍仪等等,广府群星璀璨,就不一一列举。

孙中山与这些广府人伟人,以其沉稳务实、孜孜追求的精神,默默的演绎着一个又一个传奇。


南广府


一切以国家承认为准。请看截图。

孙中山先生一生以推翻封建王朝为己任,临终前在昏迷中仍喃喃低语:和平、奋斗、救中国!为国竭尽肝胆之诚让人动容。正是出师未捷身先死,长使英雄泪满襟!

孙先生不愧是中国近代共和民主之首创者。自其以后,平等博爱的理念深入人心。孙中山不愧是中华好儿女!不愧是客家好子弟!

缅怀孙先生。敬佩他百折不挠,愈挫愈勇的精神,敬重他临终时,仍叮嘱后来人努力为中国的一以贯之的忠贞。缅怀自近代以来,为国牺牲的先辈们!没有他们便无今日!他们为祖国独立富强强大,流尽了最后一滴血!祖国必然能走向光明,胜利的前方。











太爱自由


孙中山是中国伟大的革命先行者,三民主义的创建人,中华民国的缔造者,他对中国的影响无疑是巨大的。但他的身世也存在争论,孙中山究竟是广府人还是客家人?

其实在《国父家世源流考》这本书还没面世之前是没有任何争议的。

孙中山是广东中山翠亨村人。

翠亨村孙姓人无论从相貌、语言、民俗、建筑等都显示是典型的广府人,没有一点客家人的影子。世代讲广府白话,也以广府人自居,与邻村讲客家话的石门村迥然不同。孙氏族谱记载了始祖、二世祖、四世祖都来自东莞长沙村(典型的广府人),五世祖礼赞公从上沙迁到翠亨。族谱脉络清晰,层次分明,真实可信。

但客家学者罗香林写的《国父家世源流考》一经面世,简直石破天惊!

《国父家世源流考》完全否定了孙中山是广府人,否定了孙氏家谱,“创造”了全新的“紫金说”。

《国父家世源流考》一书因为有孙科、蒋中正作序而蒙上党国色彩。一些客家人也以此为由,说是广府与客家之争可以盖棺定论了。

但“紫金说”一经提出,遭到了当时的党国党史成员邓慕韩、钟公任、孙镜等众多史学专家的强烈反对。有意思的是,这些史学专家很多都不是广府人,钟公任甚至是客家人。孙中山的亲属也对“紫金说”持否定态度。1960年,中山大学著名的孙中山研究学者谭彼岸、邱捷、林家有等史学教授,以翠亨村孙中山保存的文物出发,结合其他文献,开始全面审视孙中山的祖籍问题,并对翠亨地区进行广泛的社会调查特别是民俗调查。证实了“紫金说”证据严重不足,纯属牵强附会,甚至凭空捏造。

按罗香林的“紫金说”,说孙中山是孙权后代,十一世祖搬到紫金,其后再搬到增城,最后搬到中山翠亨村。

但罗香林无法自圆其说。

按罗香林的说法,说孙中山是孙权后代。可是,孙中山的祖先是如何到紫金的?有哪些世系?罗香林含糊其词,连迁徙的路径也无法说清。

“紫金说”说孙的祖先十二代迁到紫金,可是十一代又在哪里?是在湖南?还是湖北?抑或是江西?他无法说清。

紫金《孙氏族谱》记载“:琏昌公,移居增城,于后未知。”由此可知,罗香林也无法知道孙中山的祖先迁到增城后会再次迁到哪个地方。是否直接迁到翠亨村?还是先迁到其他地方后再迁到翠亨村?他无法说得清。

还有很多疑点就不一一指出了,即便是这些都足以证明“紫金说”是罗香林的主观臆想,没有实物证据,全凭推测了。大量的证据显示罗香林存在造假嫌疑。


客家学者罗香林以自己的影响力蛊惑蒋中正、孙科等人为《国父家世源流考》作序,但这些党政人物都不是这方面的专家,国内外的史学权威专家都没有认同所谓的“紫金说”,他们认同的是“东莞说”!

因此,孙中山是广府人是真实可信的。


李超粤


中山翠亨村没人承认自己是客家人!

紫金的《孙氏族谱》告诉我们,紫金的孙氏只迁入增城,并没有迁入中山翠亨村。而翠亨《孙氏族谱》也告诉我们,翠亨孙氏来自东莞上沙村,不是紫金。两地的族谱都明显地告诉我们,紫金孙氏与翠亨孙氏没任何关系!

孙中山与客家人没一点关系,罗香林造假已真相大白。

“紫金说”的依据是不充分的,并且牵强附会。而“东莞说”不仅有大量的论据材料支撑论点,而且这些论据材料都是确凿可靠的。因此,“东莞说”得到孙中山研究界和孙中山亲属后裔的认可,而“紫金说”基本上已被孙中山研究界排斥与否定。请看如下一些事实:

1、一位著名的孙中山研究专家在1986年纪念孙中山先生诞辰120周年国际学术讨论会的闭幕式上发言指出:“有的论文,根据大量文献、文物和访问材料,进行了细密的考证,指出孙中山的祖籍是广东东莞,而不是罗香林先生所说的广东紫金,得到许多学者的赞许。”

2、1989年湖南人民出版社出版的《中国近代史实正误》把“东莞说”定为正,而把“紫金说”定为误。

3、1989年在南京举行的首次孙中山宋庆龄纪念地联谊活动学术讨论会上,中国社科院近代史所的某专家明确表示承认“东莞说”,否定“紫金说”。

3、1996年在翠亨举行孙中山国际学术研讨会期间,由中山市孙中山研究会翠亨小组与孙中山故居纪念馆研究室合编的《酸豆》第三期曾分发给与会专家、学者人手一册,该期刊登有主张“东莞说”的文章,到会的孙中山研究专家、学者包括最权威人士没有提出任何疑义。

4、台湾研究界对“紫金说”早已动摇,如某学者很早就质疑“客家论”,并引述有关资料论证孙中山不可能是客家人的论点;又有学者例举罗香林论点不能成立之理由。

5、大陆孙中山研究界多采用“东莞说”,如1991年出版的《孙中山年谱长编》和1994年出版的《孙中山辞典》等权威著作均采用“东莞说”,大陆孙中山研究界及孙中山亲属后裔已将“紫金说”否定。

6、面对紫金说的漏洞百出和东莞说坚强有力的各种证据,持客家论者毕竟难以自圆其说,罗香林等一些意图攀附孙中山的客家人的愿望注定要落空。因此,笔者在此提请非孙中山研究界和社会其他人士,对孙中山的祖籍问题要有科学的分析与正确的判断,不要盲目接受和坚持“紫金说”。

客家人无视各种大量的资料文物和实际情况,期望凭借自己胡编的一本书改变孙中山的籍贯归属尤显荒唐可笑。

1912年5月孙中山在广州与来自东莞上沙的孙姓族人开恳亲大会时留下了合影一张,上沙乡孙衍佳尚保存有其父孙同发留下的开会的传单与合照;孙中山于同月月底回翠亨后又与妻子卢慕贞、大哥孙眉、大嫂谭氏、女儿孙娫、孙婉到左歩与孙族叔伯在左歩孙氏宗祠合影三张,这些照片是孙中山与左歩和东莞上沙孙氏有宗亲关系的重要证明资料。而参加合影的左歩孙氏的后代不仅知道照片中很多人的名字及相互关系,而且知道很多有关孙中山及翠亨孙氏的事情。




珠三角广府人



我觉得不必钻牛角尖,他是南方人?北方人?客家人?广东人?不重要! 重要是他身为华夏子孫,认清愚昧的滿清帝国对中国人是个災難,祇有通过革命推翻这个帝国,国家走向民主共和,人民才有希望。

他本是医生(香港大学医科毕业),却放弃当时属於尖子的西医前途(可在英联邦国家行医)。他说过一句名言: 医生只救个人,我要救一个国家。

当年很多人说他到处吹牛,得大炮孫之名。我认为不只听其言,要观其行。国父孫中山先生-外国人称呼他孫逸仙医生-他一生放弃个人荣耀,一切以国家同胞前途为重,这操守这风骨,现在仍多见吗?


衆人皆醒他未醉


孙中山是今广东中山市人,中山为纯客家地区,故是客家人。其祖籍为今河南开封。并且,辛亥革命的其他领导人,也与客家有关。如:廖仲凯也是纯客家地区人。黄兴与宋教仁,是“闽粤填湖广“之湖南人,即客家后裔。客家人先祖,是从河南和陕西关中走出去的中原移民。


齐声唤贤


客家人是一个民系,广府人是一个地区的人,不是一个对等概念。一代伟人,或许可称为生在广府地区的客家后裔恰当些。



北京汪再兴


孙中山究竟是广府人还是客家人?其实不用争论,孙中山无论是父系还是母系都是广府人。


孙中山,广东中山翠享村人。祖籍是东莞市长安镇上沙村人(这是正宗的广府人的)。每年翠享村人都有到上沙村扫墓的传统,至于让客家学者罗香林“考证”来的紫金从没去过。

上沙村又名沙溪村,孙中山先辈祖先第五世房礼赞搬到香山县,就是现在的中山市。根据“孙中山故居”孙氏家谱所载始祖、二世、四世祖,都在长沙村居,五世祖礼赞公从上沙迁走,先辈的族谱仍以上沙村为“故乡”。

中山翠享村全部是说石岐广府本地话,只有翠享村后面的石门村与前面的白云村才是说客家话,从这方面看,孙中山就不可能是客家人!没理由一个客家人跑到一个广府村庄里住。

孙中山的母亲杨氏是香山崖口村人,正宗广府人。那时广府人与客家人正发生大规模械斗,当年翠享村还与客家人的石门村发生械斗,客家人与广府是根本不可能通婚的。只有广府人与广府人之间才能通婚。







客家学者罗香林一手炮制了所谓的“孙中山客家论”,罗香林说孙中山是孙权后代!可是,孙中山的祖先如何到河源的,又有哪些世系?哪些祖宗?罗香林却都含糊其辞,自称:“记载不详,未能明说”, 敬请那些说孙中山是客家人的到中山市南朗镇翠享村走走,看看翠享村是否有客家人),客家人说什么孙中山有争议,其实早已没有争议,当时孙家内部为消除这个客家人刻意制造的“误会”,于1998年6月6日达成一致共识,发表了名为《翠亨孙氏达成祖家谱》的联合声明,并特意让《翠亨孙氏达成祖家谱》公开流传出来,里面非常明确地否认了所谓的“孙中山客家论”,特意写上:“唯吾翠亨孙氏,并非客家人,亦不讲客家话。”其第一页签名里就有孙科四个孩子的签名,现原件保存于中山市南朗镇翠亨村孙中山故居纪念馆,有兴趣的朋友可以去看看。




客家人罗香林说孙中山是客家人的依据是,孙的十二代在紫金落户。你们不觉得好笑吗?前不选后不选,就选择十二代,那请问十一代以上在哪里?十二代以上就不算数?你们就不担心十一代以后的人家会说孙中山是湖北的,湖南的……?所以你们今天就挑出十二代在紫金来证明是客家人,明天别人选十一代说明是江西人,以此类推,最后孙中山是北方人,说不定是非洲人呢?

有些客家人甚至说毛泽东、邓小平、李嘉诚、孙中山等都是客家人,这就让人觉得荒唐了!



打捞鬼




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