用户58976783315
蒙古人为什么打不过清兵？这个问题当年的蒙古人和明朝人都想不明白——曾几何时蒙古铁蹄踏遍亚欧大陆，所过之处西辽、花剌子模、西夏、金、斡罗斯、阿拉伯、吐蕃、大理、南宋等国无不臣服。明王朝是在驱逐了蒙古人之后而得到天下的，整个有明一代绝大多数时候都将蒙古作为第一大外患，蒙古瓦剌部甚至在1449年俘获了明英宗朱祁镇并一度包围北京城，1550年蒙古俺答汗再次兵围北京城。然而明朝和蒙古这对斗了两百余年的老对手都没料到崛起于东北白山黑水之间的女真人却后来居上，以致于最终直接把明朝和蒙古这对斗了两百余年的老对手来了个一锅烩，明朝和蒙古两百余年持续交锋到头来却是为女真人做嫁衣。
说起来女真人也是一个骁勇彪悍的民族——历史上女真人的祖先建立的金国与蒙古也曾是世仇，然而金国其实已是一个相当汉化的政权了，蒙古灭金后定居中原的女真人大多汉化，因此被视为汉人的一部分，只有留在东北山海关外的女真部族还较多保持着射猎传统。1387年纳哈出降明后明王朝的版图就覆盖到辽东地区。明永乐九年（1411年）至宣德八年（1433年）的20余年中女真族出身的宦官亦失哈奉明王朝之命巡视黑龙江下游，明朝在东北女真族聚居地设有辽东都司和奴儿干都司两大行政管辖机构。明朝治下的女真部族分为建州女真、海西女真、东海女真等几大分支，同明朝和蒙古比起来女真各部的实力实在有限，甚至连李氏朝鲜也不断向北蚕食女真人的土地，西部的蒙古势力最强盛的时期也曾一度向东完全控制了整个女真地区。
其实女真人的剽悍善战丝毫不弱于蒙古人，只是由于部落太小无法形成合力而已。然而明朝和蒙古持续两百多年的对立给女真人带来了机会：建州女真的爱新觉罗·努尔哈赤利用明朝和蒙古对立无暇顾及自己的时机悄然统一女真诸部。直到这时蒙古察哈尔部的林丹汗还给努尔哈赤去书声称：“四十万蒙古国之主巴图鲁成吉思汗致书水滨三万女真之主”，然而说出这番大话的林丹汗似乎忘了他并没真正统一蒙古各部：这时的蒙古人早已不是成吉思汗时代的蒙古人了，这时的蒙古已分化为喀尔喀、卡尔梅克、布里亚特、鞑靼、图瓦、和硕特、杜尔伯特、土尔扈特、准噶尔、科尔沁、敖汉、察哈尔、茂明安、土默特等诸多部族。当努尔哈赤的后金大军对察哈尔部开战后不愿再受察哈尔统治的东蒙古各部纷纷倒向后金。
经过努尔哈赤和皇太极父子两代的改革已使后金（清）政权由刚开始的原始渔猎部族的联盟形态逐渐过渡成为较为成熟的国家体系，相比蒙古人单纯的游牧文明而言：这种兼具游牧渔猎民族的骁勇彪悍和强大高效的统一协调调度能力的政权其实更加强大。事实上后期的后金（清）政权已不单纯只是由建州女真后裔组成的了，不仅成功统一了女真诸部，还组建了蒙古八旗和汉军八旗，也就是说清军之中其实大量充斥着蒙古人和汉人。相比之下蒙古各部本就不统一，以致于在明军、清军中都活跃着相当数量的蒙古人，还要防备南方的明王朝，在组织协调能力上又不及清军，清军甚至还掌握了更为先进的火器技术，可以说蒙古人再怎么骁勇善战也抵挡不了这样的对手。
鸿鹄高飞一举万里
蒙古骑兵和女真军队都是骁勇善战的少数民族部队，蒙古骑兵有过征服东亚，兵进俄罗斯草原，马踏地中海岸边的辉煌历史。那么蒙古骑兵为什么打不过八旗军队呢？因为此时，八旗军队正处于上升阶段，战力强悍。而蒙古骑兵己成昨日黄花变成一盘散沙。努尔哈赤统一女真各部时，组建八旗军队，军民合一任务明确战力强悍。八旗将领能征惯战，努尔哈赤，皇太极，多尔衮父子是东亚大陆上鼎级的军事家。而蒙古草原上则是一盘散沙，科尔泌，察哈尔，鞑靼，瓦刺四分五裂，各部落之间为了草场和人口经常发生内讧，容易被各个击破。再说蒙古人中自成吉思汗父子之后，少有大师级的人材出现。再次，“女真不满万，满万则无敌”女真人生活在东北苦寒之地，有着更坚韧的性格，更强的战斗力。而且，此时八旗军装备着先进的火器部队才是取得胜利的关键，如果认为女真人靠骑射得天下是大错特错。综上所述，天才的指挥，严密的组织，坚强的战士，加上先进的火器部队是八旗军队打败蒙古骑兵的关健所在，八旗军队人数虽少，战力强悍。
关东侠客
大原因有这么两个：
蒙古人四分五裂，极度不团结发挥不出超强的战斗力。
清军的装备明显比蒙古人的要好，而且生产力更加发达。
明朝末年的蒙古，可以说早已不是当年气势磅礴的蒙古汗国了。漠北蒙古和漠南蒙古都处于一个四分五裂的状态。像成吉思汗的黄金家族，只是控制着察哈尔蒙古一地，察哈尔西南方向有土默特部和鄂尔多斯部。北边有科尔沁诸部。漠北蒙古有喀尔喀、鞑靼、瓦剌。西部有和硕特蒙古部。
由于长期的分裂，蒙古部落之间并不团结，即使你是成吉思汗的直系后裔也是不顶用。就像察哈尔的最后一任大汗林丹汗，虽然顶着黄金家族的血脉，但是科尔沁、土默特和鞑靼都不认你的帐。到头来和皇太极决战的时候，反倒是对方的阵营里又不少蒙古部落。
分裂的蒙古人并不可怕，因为他们的生产力本身就十分低下，武器装备落后，士兵几乎无甲或者轻甲，其他东西都要靠贸易和抢，如果在不能组织起数量庞大的人力，那么就是对明帝国而言也不是个特别大的威胁。相比之下，后金已经进入了初级农耕社会像一些生活必需品已经可以自行生产。此外八旗军的士兵都是身披重甲，使用精致的武器，而且在军事组织形式上又比当时的蒙古和大明都要先进有效。换言之，八旗军的爆发力，要远大于蒙古。
另外，清军对蒙古除了武力征服，还有联姻和挑拨等政治外交手段。像努尔哈赤征服了科尔沁之后，皇太极便和科尔沁的公主联姻，也就是后来的孝庄皇太后。就这样，清廷凭借拉一个打一个的方略，到最后成功的征服了整个漠南蒙古，得到了大元玉玺，家里了大清国，同时也成为了蒙古的大汗。
清朝一统之后，清军又展开了同准格尔蒙古的战争。虽然中间有些失败的小曲折，但是最后凭借泱泱中华的强大物力，还是吞并了准格尔蒙古，建立了新疆行省。
火器工坊
成吉思汗时期，是蒙古人的巅峰。那时候的蒙古人凭什么能打遍天下无敌手？
靠的是骑兵？靠的是蒙古弓？靠的是每个人5匹马......
很多人对蒙古崛起时的杀戮不满，但你仔细看看历史，这也曾是个长期被欺凌迫害的一群人。就说金朝的减丁政策，他定期的派部队去草原，看见那里的男子就杀掉。不是因为你犯了罪，不是因为你不好，就是对你的种族进行有计划的灭绝，防止你威胁我。
汉匈之战、南北朝的战争、宋辽之战、宋金之战......一直到明清之战，都是你的族群强大了，统一了，然后来抢我的地盘和人口，这才打起来的。但像蒙古人这样，自己依然处于落后的部落时代，还零散的过着放牧的生活，并没有威胁到任何人，就遭到了有组织的屠杀，这在中国的历史上还是很罕见的。
我惹你了，你打我，这我能理解。就因为我活着，我就是罪，你就派部队来屠杀我，那我怎么想你？蒙古人对金能不是刻骨的仇恨吗？
那个时候的蒙古人只能像牲畜一样任人宰割。然后，问题就来了：那时候的蒙古人不擅长骑马吗？那时候的蒙古人不擅长射箭吗？那时候的蒙古人不也是一个人五匹马吗？
实际上任人宰割时期的蒙古人，他的武器、装备、后勤、战术和成吉思汗时期，纵横天下的蒙古人并没有区别。
蒙古人的战斗力并不是来自于马和弓箭，而是：统一。
云彩聚到一起，就要下雨。蒙古人聚到一起，就要打仗。
统一了，天下无敌，分裂了，任人宰割。就是这道理。
成吉思汗的伟大就在于他把草原上的人民统一到了自己的阵营，从而才爆发出惊人的战斗力。成吉思汗就是蒙古人的秦始皇。
商、西周、春秋、战国，中国人是在分封的体制下生活了一千多年，大家也都习惯了把天下分成N个国家。是秦始皇给中国人带来了崭新的概念：统一。但是，由于大家已经习惯了分封制，秦始皇的理念过于超前，所以，秦亡以后，项羽又重新把天下分成几块。直到汉朝，中国人才体会到统一的好处。而从那以后，统一，这个概念就彻底刻在了中国人的DNA里。再底层的小老百姓他也接受不了分裂。要说分裂国家，中国人都得疯，是不是。任何一个搞政治的，都不敢碰这个东西。不管天下乱成啥样，但凡有点理想的政治家，都会以统一为终极梦想。
当时的蒙古也是这样，大家也都分裂的生活了几千年，都习惯了这种生活方式。是铁木真想把蒙古人都统一到一起。但这在当时也遭到了很多蒙古贵族的反对，最著名的就是扎木合。
扎木合这些人的意见就是不要统一，大家祖祖辈辈都是这样生活的，你铁木真为什么要这么多事，非得要大家聚到一起？这跟当年的六国贵族不理解嬴政是一回事。
事实也证明，成吉思汗的统一思想是正确的。把软弱的蒙古人变成了无敌的蒙古人。
蒙古人的战斗力来自于统一。其实全世界任何民族的战斗力也都来自于统一。这就是我为啥这么烦明粉黄汉这帮玩意的原因。都2019年了，都人工智能的时代了，跟美国有贸易争端，日本没事在沿海恶心咱们一把，然后这些屌丝天天在网上反清复明，满族人欺负他了，蒙古族欺负他了，跟少数民族血海深仇了，低人一等了......天天搞这些玩意，净研究内斗，我就一直怀疑这帮玩意是不是精神不好？这些人就是祖祖辈辈内斗的行家，把自己家搞的鸡飞狗跳，然后外族一打进来，他头剃的比谁都快。大清朝倒台了，他该出来冒充抗清烈士家属了，贼烦人。实际上坑死大明朝的就是这些明粉的祖宗，内斗啊，行家啊，骂呀。崇祯活着的时候忠义千秋，八旗军一来，赶紧剃头。明粉的祖宗要是抗清了，能传下来他们吗？对不对？装。
*我上面说了，在中国，即便是最普通的老百姓，也都崇尚统一。明粉黄汉这些不能算哈，他们是智力低下，精神有问题。不能算数。这不是我说的不严谨。
咱们还回到话题哈，蒙古在成吉思汗的领导下，实现统一，横扫欧亚。但是，成吉思汗去世以后，我们都知道，蒙古人陷入了分裂。战斗力也就急剧下降了。
元朝时期，蒙古分裂成几个汗国。明朝时期，分裂成瓦剌、鞑靼。分裂可不是10除以2等于5的问题。蒙古人的战斗力是10，分裂成2个部分。一部分的战斗力是7，另一部分的战斗力是3。然后这两部分互相敌视，7的这个部分想制服3的部分，其实他得拿出5-6的力量去对付3。这时候7的力量实际上就只剩下了1-2。原来蒙古10的力量就剩下1-2。这还不包括被别人利用的因素。
明末的蒙古人，分裂的已经非常严重。明军的队伍里，清军的队伍里，都有蒙古骑兵。然后蒙古人自己还是一派呢。蒙古人作为整体的战斗力已经被互相抵消了。
而女真人不满万，满万则无敌。这个满万，换成现在话也是：统一。
努尔哈赤和皇太极两代人的征战，核心问题就是把当地的各个部族统一到了一起，从而形成了强大的战斗力。
蒙古人走向分裂，女真人走向统一，力量此消彼长。最后导致蒙古人打不过清军。所以这个问题严谨点应该这样说：蒙古的部分人没打过满、蒙、汉的三部联军。
锐视觉何老师
蒙古人是生活在草原上的强悍的游牧民族，民风尚武，可以说比战斗民族还战斗民族。当年成吉思汗及其子孙横扫欧亚大陆，所向披靡，到处都是蒙古人的马蹄印。即便在灭亡之后，残存的瓦剌还在土木堡事变中掳走了明英宗。
而在明末清初，却也兴起了一股少数民族势力—女真人。女真人也是一个极其强悍的民族，我曾多次提到过：“女真不满万，满万无人敌。”女真人和蒙古人可谓是棋逢对手，本来两支强悍的民族少不了一场你死我活的斗争，但让人大跌眼镜的是，女真人全方位吊打蒙古人，蒙古人在女真人面前不堪一击。这究竟是为何？
我认为主要有以下几点原因：
一、\t蒙古人内部长期分裂，不团结
一个军队只有团结一致、形成一个核心才能有强大的战斗力，而蒙古虽人口众多，但长期处于分裂状态，各部落打来打去，却始终没有实现统一。整个蒙古军队就是一盘散沙，缺乏向心力与凝聚力。而满清早已形成了稳固统一的政权，一个统一、一致对外的军队战斗力是十分强大的，对蒙古各个击破或隔岸观火使其自相残杀，都能使蒙古灭亡。
二、\t蒙古人战斗力有一定的退化
我之前也提过，女真人全民皆兵，长期游猎，战斗素质十分强大。他们“俗勇悍，喜战斗，耐饥渴苦辛，骑马上崖壁如飞，济江河不用舟楫，浮马而渡。”而蒙古人“打遍天下无敌手”的日子已经成为过去，他们安逸的生活使他们的战斗力急剧退化，在女真人面前不堪一击也是情理之中。
三、\t蒙古人汉化程度低
“汉化程度低”，是蒙古政权短命的一个重要的因素，蒙古人没有很好的团结汉族势力，却一味的贬低汉人。而女真人却吸取教训，及时汉化，团结汉族势力，不像蒙古人一样只做光杆司令。同时还学习汉族文化为己所用，如火器就已经应用到了战斗中。在绝对的火器面前，蒙古人凡胎肉身肯定是抵挡不了的。
所以，蒙古人遇上清兵，也就是相当于螳臂当车。
我是江暮云，天各一方，让我们遥望远去的历史薄云互寄共识！欢迎大家关注、评论交流！
江暮云
我们都知道八旗军是清兵的主力部队，皇太极也正是依靠这些骁勇善战的八旗子弟，才入主中原，取明朝而代之。那么这八旗军指的到底是什么呢？又包括多少人呢？为什么在大清朝的后期，这八旗军都变成了窝囊废呢？
可能很多人会认为八旗军，指的是满族军队的八只军队，但实际上，八旗军不只是满族人的特权，还有蒙古八旗和汉族八旗。蒙古八旗是皇太极在征服了蒙古后，将其投降的兵马按照满族军队的方式，进行编排成八旗军。
而所谓的汉族八旗，是从清兵开始征战大明朝，就有不少汉人因为各种原因，到满清的军队中参军，为了方便管理，于是也设立了汉族八旗。虽然说八旗军按照种族分为，满族八旗、蒙古八旗和汉族八旗，但对于八旗军的要求是一样的，善于骑射，这也是的时候清兵可以战无不胜的原因。
八旗军内部也是有等级之分的，分为上三旗和下五旗，上三旗直接归皇上管理，负责包围皇宫的安全，作为皇帝身边的亲兵。而满族八旗在入关之后，就分布在皇宫四周，每个方位2只八旗军，这样来守护皇城。
在电视剧《孝庄秘传》中，在皇太极死后，所谓的“八王议政”，指的是满族八旗军的八个旗主来共同讨论政事，而不是我们所认为的八个王爷来商量国家大事。这也是满族和汉族所不同之处，他们讲究的是靠实力说话，当然在后来他们也慢慢被汉族人所同化。
清朝建立初期，八旗军还会经常练习骑射，目的是提醒自己不要忘本。清朝皇帝们的狩猎也是为了提醒自己和八旗军，要经常练习骑射。在康熙大帝南征北战的战绩中，八旗子弟都是其中的主力，毕竟在那个冷兵器时代，骑兵还是最强的战力。
而到了乾隆时期，伴随着国家的稳定，作为天朝大国的大清，一片欣欣向荣的和谐景象。在这样舒适的情况下，八旗军也开始好吃懒做，基本上懒得锻炼自己的骑射，从而使得军队的战斗力渐渐下降。
至于到了后期的闭关锁国时期，八旗子弟还以为自己还是曾经的天子骄子，其实都已经要沦落为街头的混混了。所以后来人们用八旗子弟来形容那些游手好闲的顽固子弟。
用户59031045639
到了明末清初的蒙古军队，已经四分五裂，没有统一的领导，土默特，察哈尔等等各自为政。当然结果也就是被清军各个击破。
从武力上来说，这个时期的蒙古骑兵都是轻骑兵，缺乏盔甲，更加缺乏重骑兵，没有冲击力。在肉搏战当中处于绝对下风，只能进行骑射战。而八旗骑兵包括很多重骑兵，真正打硬仗的时候，蒙古轻骑兵难以对抗。
蒙古弓射箭距离虽然远，但是多轻箭，八旗军射箭距离近，但是多重箭。也就是说蒙古军射击披甲八旗军，威力并不大。但是，八旗军以重箭射击，无甲的蒙古军却具有极大的威力。
这也是清军可以轻易击败内外蒙古的原因，准噶尔蒙古则是另外一种情况，具有统一指挥，具有一定数量的铠甲，也有来自西方和中亚技术的火器。才能与清军激战到乾隆时期。
最后就是，蒙古战马比如八旗军，蒙古战马多是吃草，而清军战马饲料30%以上是黑豆为主的精饲料。清军战马更加肥壮，耐力，体力是超过蒙古轻骑兵战马的。所以，清军骑兵可以一路追击蒙古大汗林丹汗，从东北追到青海，跨越几千里。
然后那个时期，蒙古缺乏优秀将领，而清朝正好那几十年名将辈出。就是在战场指挥上，蒙古也是绝对的劣势。
深度军事
骁勇善战的蒙古人对上同样骁勇善战的三族八旗，清兵胜。
清兵从善战方面来说并不弱于蒙古人。更何况皇太极早早的收服了部分蒙古人成立蒙八旗，战力又如何会弱？清兵是明朝小弟后来反叛，也就是说清兵的武器完胜蒙古人，而蒙古被大明封锁，缺铁啊！
再从智囊来讲，蒙古人勇则勇矣，独缺军师。而皇太极早早收服佐清智囊范文程，绝对的张良王猛之流，汉八旗的攻城战同样出色。以当时的蒙古人如何抵挡？相反大明有名将无名帅，有明君无明相，中计是必然的，清灭明在情理之中，而以蒙古分裂的状态，不投降等死吗。
明灭后，几支散在南方的势力建立南明，出现了名帅和明相，可惜几个势力之间不知死活的争正统，名帅与明相也保不了南明！
满蒙汉三族各八旗，皇太极，人雄也。
WZANBA
很复杂 也难以说清 着了很多答案 我没有骂人
因为没有期望有人能知道
只能很简单的说
周以前 对北方草原民族以大胜为多 敌人是东夷 东周被犬戎破镐京灭国 西周时赵改胡服作战 局势好了一段时间 直到三国未 压着他们
晋又不行了 五胡乱华 反正到唐以前史书也没有给我们一个靠得住的理由
但到了宋 我就看到了一个以前忽视的理由
为什么北宋一直被西夏 辽 金 首压着打 南宋被金打的不行 金灭亡还设多久被元灭国
什么专家 教援 出了很多书 我认为都不是主要原因 突然注熹到清 清除了西北唯曷尔部闹了下北方部落没人闹 赶紧查了一下北宋史
常言 中原汉人一直对北方部落禁 盐 铁 茶叶
而北宋中期开始 宋皇室 大臣 子弟号八大家对北方贩盐铁茶 明 由边军子弟号十三家 对草原贩盐铁茶 清一代 边境禁贩盐铁茶 违之处死
汉 蒙之间不得来往 交易 违之处死
这就是真像
超超9918
其一，不管是蒙古人还是汉人，各朝代都类似，过惯安逸生活的军队一般都斗不过新兴开创的军队。
其二，蒙古军打不过清军，一支部队打不过另一支部分，是由多种因素导致的，比如:将帅的智慧，武器装备，兵法计谋等等。
显然，蒙古军后期也缺乏忠心为国，骁勇善战的大将军，没有蒙古四杰等人物的存在，又使历史推进到了清朝时代。
