俄罗斯为什么对同族的波兰和乌克兰特别狠?

黄鹅滚粗


二战苏军入侵波兰并制造了卡廷惨案,这是因为波兰曾趁火打劫夺取苏联大片土地。但是在二战之后苏联获得了一条满意的苏波边界,这也是今天俄罗斯、波兰、白俄罗斯和乌克兰的边界,因此俄罗斯不再怨恨波兰,而是波兰不能原谅俄罗斯。“如果德国人入侵波兰,波兰失去的是领土,如果俄罗斯入侵波兰,波兰失去的是灵魂。”这句在波兰民间广泛流传的名言,反映了波兰人对俄罗斯的恐惧心里。

(苏波战争中波兰侵占的苏俄领土)

在地理上,挪威、瑞典、波罗的海三国(爱沙尼亚、拉脱维亚、立陶宛)处在北约VS俄罗斯的最前线,波兰则与俄罗斯的加里宁格勒州毗邻,波兰加入北约以后,美国就在波兰大做文章。

911之后,美国以打击恐怖分子为由,让普京打开了中亚的大门,允许美国在中亚等国驻军,当普京回过神来的时候,生米煮成熟饭,美国已经把钉子钉在了欧亚大陆的中央。

2007年,小布什又以防止伊朗对欧洲导弹威胁为由,计划在波兰部署导弹防御系统,此举遭到普京强烈反对,普京警告美国,如果美国敢在波兰动手脚,俄罗斯就陈兵边境(暗指加里宁格勒州),大家一起嗨。这是在这时候俄罗斯认识到打向西方的波兰是心腹大患。

克里米亚危机之后,波兰总统杜达数次请美国助力波兰,一方面要求美军永久性的驻军波兰,波兰给美国20亿军费,占2017军费总开支的20%,另一方面希望美国在波兰修建军事基地,并且命名为“特朗普堡”。

此前,美国与波兰签署了《美国驻军地位协定》,为美国驻军波兰定了个基调,目前,美国在波兰有拉斯克空军基地,并经常派F-22去该基地溜达。2016年,美国在波兰建立了宙斯盾反导系统,准备部署24枚“标准”3,帮波兰完善防空能力。不过,杜达总统仍然放不下心,他叫来一群专家研究,俄罗斯打垮波兰只需要3~5个小时有防空导弹是不够的,必须有一个大靠山,所以不惜花钱请美军“做客”。

在这种情况下俄罗斯想与波兰好好相处都很难,普京只能保持强硬的声音尽量阻止美军进入波兰,但是就整体形式和经济需要而言,俄罗斯并不想与波兰为敌。


利刃军事


方圆论坛观点!

俄罗斯和乌克兰还有波兰如果从种族上讲。都属于斯拉夫族人。但细分的话,俄罗斯属于东斯拉夫人。波兰属于西斯拉夫人。但是后来三兄弟分家了。各自建立了自己的国家。国与国之间就没那么多情意可以讲了,双方的沟通交流都是为了自身的利益。随着互相之间的利益竞争,仇恨也就日积月累的越来越深。



真正意义上论,乌克兰和俄罗斯祖上是一家人。公元10世纪到11世纪,东斯拉夫人建立了基辅罗斯共和国,版图就包括了今天的乌克兰和俄罗斯。这个时候乌克兰和俄罗斯就是一家人,一个民族。后来蒙古人西征统治了原来基辅罗斯共和国这片区域。基辅罗斯的东部成立了莫斯科公国,西部地区被波兰控制渐渐形成了乌克兰。这个时候俄罗斯和乌克兰正式分家。

后来由于被波兰控制的乌克兰长期受波兰的压迫,乌克兰寻思着联合俄罗斯打波兰,但是俄罗斯错误的认为乌克兰是被波兰压迫的不行了,准备重新融入俄罗斯,所以提了很多苛刻的要求,乌克兰一气之下干脆也不和波兰作对了,直接双方结成同盟准备打俄罗斯。前期俄罗斯确实吃了很多苦头,因为刚开始波兰很强大。欺负的俄罗斯抬不起头。俄罗斯一看这不行啊,既然波兰结盟了,那自己也得找盟友啊。所以俄罗斯就联合普鲁士也就是德国的前身。以及奥地利。共同击败波兰甚至来回三次瓜分了波兰。波兰每反抗一次就被三国剥削一次,直到后来国家被灭。而俄罗斯就占领了乌克兰全境和波兰的部分领土。



一战后,波兰复国。复国之后的波兰马上就趁着俄罗斯十月革命的契机入侵俄罗斯,击败了苏联红军之后波兰侵占了西乌克兰和白俄罗斯等土地。这就又和俄罗斯结上了大仇。之后俄罗斯十月革命胜利,苏联成立。乌克兰有人因此复国,成为苏联的一个加盟国。这个时候乌克兰又和俄罗斯重归旧好。乌克兰问题是解决了,但是还有一个大仇人没解决呢。


所以二战爆发后苏联和德国签订了《苏德互补侵犯条约》并且再次和德国联合灭掉瓜分了波兰。报了大仇。二战结束后世界进入冷战时期。这个时候波兰和乌克兰都牢牢的被苏联绑在同一架战车上不得反抗。乌克兰一直都当做苏联的粮仓补给站,就连核电站发生泄露事件苏联都没有及时的帮忙解决。这就又伤透了乌克兰的心。而波兰站在苏联阵营也一样。事事不顺,还要被苏联压制剥削。这就导致波兰极度反感苏联,但又不敢真的反抗。

后来苏联解体,波兰就好像放开缰绳的野马,一头的扑进西方国家的怀抱,俄罗斯怎么劝都没有用。而乌克兰因为离俄罗斯太近地理位置又对俄罗斯太过重要。俄罗斯一直不允许乌克兰亲近西方,而乌克兰为了自己的发展又偏偏要亲近西方。导致现在国家被俄罗斯搞的四分五裂。曾经的一家人变成现在的生死仇人。不得不说很令人唏嘘不已。

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方圆论坛


俄罗斯民族是一个感情敏感且深沉的民族,听伏尔加河畔的民歌、读普希金的诗歌、看俄罗斯的战争片,厚重的情怀总有一股抑郁爆发的味道。

或许讲究“快意恩仇”就是俄罗斯的民族特性,他们不喜欢被人欺负、看不起,如果有就一定要报复回来。所以,看到去给西方人当小弟的波兰、乌克兰,俄罗斯人首先是民族感情受到伤害,这帮人不念斯拉夫兄弟之情。

波兰就比较典型,他们是西斯拉夫人,跟俄罗斯的东斯拉夫人,可以对话不需要翻译。但是,波兰人宗教信仰天主教、早年字母使用拉丁文,历史上就跟西欧各国有着亲密的政治、文化、经济交流。

波兰人自视为西欧文明在东欧的前哨,对被蒙古人统治数百年的俄罗斯人怀有优越感,认为“抓破俄国人的脸蛋,就能发现一个鞑靼人”。

历史上,波兰人跟俄罗斯的血腥冲突就没少有,不是波兰打俄罗斯,就是俄罗斯打波兰。总体上来看,波兰人吃大亏,逐渐强壮起来的俄罗斯可没饶过波兰人。缺乏信任,卡廷惨案发生了,2万波兰精英死光光。

乌克兰从原苏联独立后,身旁就躺着庞大的俄罗斯,而西方的诱惑有太强烈。当乌克兰选择亲近西方之后,俄罗斯人的情绪自然多怨,出兵克里米亚、支持东乌地区就全来了。

俄罗斯人、波兰人、乌克兰人,他们全部是斯拉夫人,但是同族的纠纷更加剧烈。幸好,波兰、乌克兰对俄罗斯还算一致,波兰人多次支持乌克兰人挑衅俄罗斯。

有时候就会很搞笑,比如波兰人文化自视甚高,乌克兰急着加入西方阵营,然而欧美人眼里他们还是斯拉夫人。不过,俄罗斯人“不怕伤亡,只要复仇”的传统价值,注定让波兰人、乌克兰人不好受。

深处夹缝里的波兰、乌克兰,具有政治格局下的“双重属性”,或许最好的方式是充当东西方阵营的缓冲国和交流平台,而不是在哪一方阵营里充当急先锋。


子屠龙


俄罗斯对同属斯拉夫人的波兰特别狠,是因为波兰对俄罗斯也从来不客气。至于同源的乌克兰,克里米亚事件之前俄罗斯对乌克兰够好了,乌克兰自己找的不痛快……

题主说俄罗斯为何对同族的波兰和乌克兰特别狠,实际上俄罗斯和波兰、乌克兰并不同族。俄罗斯、乌克兰属于东斯拉夫,波兰属于西斯拉夫。历史上俄国确实有不少对波兰狠的例子,但波兰对俄罗斯也没有好到哪里去。


在中世纪晚期和近代初期,波兰-立陶宛是一个很强大的国家,领土达100多万平方公里。其对俄罗斯构成严重威胁,曾数次入侵俄国。至今俄国的文艺作品中还有抵御波兰入侵的段子,被与拿破仑、希特勒并称为入侵俄罗斯的三大外敌。当时波兰还统治着今天白俄罗斯、乌克兰的大片领土。1648年赫梅利尼茨基领导哥萨克就曾在乌克兰举行民族起义。后来,沙皇俄国打着保护罗斯族人的旗号进攻波兰,于1657年兼并了第聂伯河以东的乌克兰。18世纪晚期,沙皇俄国伙同奥地利、普鲁士三次瓜分了波兰。

波兰大片领土被俄国占领,故而对俄国心怀不满,一有机会就勾结俄国的敌人。在拿破仑时代,拿破仑建立了华沙大公国。波兰人对拿破仑视为救星,并跟随拿破仑进攻俄罗斯。拿破仑垮台后,沙皇俄国再度伙同普鲁士瓜分灭亡了波兰。第一次世界大战中,波兰人高层勾结德国和奥匈帝国,社会党人毕苏斯基自任临时国务会议的军政部长,加入德奥对沙俄作战。1917年俄国爆发了十月革命,新生的苏维埃政权退出了战争,承认波兰人享有独立和统一的权利。但是,波兰人并不因此买帐,反而在一战结束后,在协约国的支持下,要求恢复1772年的俄波边界线,为此在1920年勾结白卫军,发动了对苏俄的战争,进占乌克兰和白俄罗斯。苏俄红军大举,将波军赶出国境,兵临华沙,被波军击败。最后双方停战。苏俄损失大片领土,包括西乌克兰、西白俄罗斯以及立陶宛的一部分。

在20世纪30年代,面对希特勒上台的格局,苏联曾试图拉拢波兰,共同对抗德国东扩。但是波兰自恃有英法撑腰,对苏联比对德国还要不客气。他们不但不和苏联友好,反而在1938年解散波兰共产党,杀害主要领导人。1939年德国吞并捷克斯洛伐克,波兰趁机夺取了斯洛伐克的部分土地。于是,斯大林和希特勒签订了苏德互不侵犯条约,并在德国进攻波兰后,趁机从东边杀来,夺回了西乌克兰和西白俄罗斯。

由此可见,俄罗斯和波兰历史上几百年就是世仇,相互打过不少仗,抢过不少地盘。苏联入侵波兰前,波兰就占领了东斯拉夫不少地盘。再说,作为布尔什维克政权的斯大林,对于在东部俘虏的波兰资产阶级,反共成性的精英,有什么可客气的?卡廷杀了就杀了,当然杀俘不祥,不过二战中不详的又岂止有这一处?其实可笑的是德国占领下的波兰人,他们自己都被德国视为劣等人种,但不少人还向德国占领军摇尾乞怜,帮助这些人一起搜捕杀害犹太人,意图获得财产奖赏。


至于乌克兰,历史上早期沙皇俄国对乌克兰确实是压制得比较狠的,但沙俄将乌克兰称为“小俄罗斯”,其实一直也是想把乌克兰收归自己人,毕竟都是基辅罗斯分出来的兄弟。包括题主说的东乌克兰,实际上是在苏联建立时,把不少俄罗斯人居多的地区划归到乌克兰境内,这其实是自家兄弟的一种慷慨。克里米亚更是在赫鲁晓夫时代才划到乌克兰的。苏联解体后,俄罗斯也一直试图拉拢乌克兰,作为独联体的中坚,包括给乌克兰的天然气供应价格都是非常低廉的。而乌克兰在21世纪后,其右翼分子公然发动非法政变,推翻原本在西方和俄罗斯之间骑墙的合法政府,全面倒向西方,破坏地区平衡,给俄罗斯造成威胁,这才引来了俄国的出兵占领克里米亚以及援助东部地区。

说实在话,克里米亚这事儿,咱们就算不从道义上评价,单从利益上说,既然乌克兰已经撕破脸,那么俄罗斯想法子保住克里米亚这个出海口也是非常自然的需求了,谈不上“特别狠”。


巴山夜雨涮锅


原因很简单,因为离得近。不欺负近的,难道还欺负远的?

俄罗斯、波兰和乌克兰这三个民族,虽然都属于广义上的“斯拉夫民族”,但是相互的区别还是比较大的,因此不能说是“同一个民族”。

俄罗斯和乌克兰同属“东斯拉夫人”,都是基辅罗斯演变而来的,堪称是一母同胞,但俄语和乌克兰语之间在词汇上区别还是比较大的,基本上没办法自由交流。

乌克兰与俄罗斯的分化源于13世纪的蒙古入侵,当时俄罗斯被蒙古征服,而乌克兰则在波兰立陶宛大公国的庇护下保持了实际上的独立。17世纪后,乌克兰被沙俄吞并,从此开始了长期的俄化进程。今天,乌克兰东部和南部很多乌克兰人,已经不会说地道的乌克兰语,在绝大多数正式场合只能用俄语交流。

而波兰与捷克、斯洛伐克这三个民族属于“西斯拉夫人”,历史上受到欧洲文明的长期影响,都是天主教国家,所用文字的字母都是拉丁化的,生活方式、社会形态也都与西欧接近。跟俄罗斯之间的差异非常大。

波兰在近代早期一度是欧洲领土最大的国家之一。但波兰由于内部贵族相互倾轧,缺乏凝聚力,最终被周边俄、普、奥等强国多次瓜分。波兰领土大部长期处于沙俄的殖民统治之下。但是,由于波兰文化先进,文明和科技程度比沙俄高得多,所以很多波兰贵族长期在沙俄宫廷和军队中任职,成为沙俄统治阶级的一员,引领了上流社会的风尚。俄罗斯反而在文化上被波兰“逆殖民”。以往俄罗斯很多名人名字中的“斯基”,实际上都是波兰语名字。


莱茵的黄金


俄罗斯对谁都狠,对自己人都狠,更何况是对别的民族了?

一次大战之后俄国陷入的内战中,红白双方互相对阵的时候,谁对谁也不会什么手下留情。

30年代苏联发生的大清洗中,其实牺牲者中最多的还是俄罗斯人。

很多人念叨的卡廷事件,其实也不过是30年代大清洗的一个延续尾声而已。

至于乌克兰纠缠的30年代初期大饥荒,其实那是苏联当年国内的内政政策失误导致,同一时间,俄罗斯的日子又何尝好过?

之所以大家觉得好像俄罗斯对乌克兰和波兰比较狠。那是因为这两个国家现在都想向西靠拢,要对过去的一切来一个否定。尤其是苏联历史上的一切影响都必须被消除掉。那么怎么办?肯定就把当年跟苏联发生的一些矛盾拿出来,认认真真大张旗鼓的宣传。

苏东剧变刚发生的时候,这些账都可以算到苏共的头上去,由此给自己找到改变政治体制的理由。

可是这个事情有开头儿就很难有结尾,因为美国目前正打算推着北约东扩,继续挤压俄罗斯的战略空间。因此,他们在这些国家里找了不少作为自己代理人的政客。这些政客既然需要积极追随美国去一起挤压俄罗斯,他们当然也明白,如此一来会给自己的国家带来危险,所以就更需要倒因为果把自己说成是遭受俄罗斯的威胁,因此才有理由去追随美国。

把当年发生的事情说成是俄罗斯与本国之间的民族矛盾,那么这样子未来不管他们的对外政策如何针对俄罗斯,就都有了理由了。


千里岩


1、波兰。波兰历史上和俄国关系就不好,二战德国和苏联瓜分波兰,这是“第四次”,历史上有三次“瓜分波兰”,都是德语国家(普鲁士、奥地利)和俄国的作为。但是,再往前,波兰强大时期,也是欧洲大国,北到立陶宛、南到乌克兰,也入侵过俄国,兵临莫斯科,杀人放火。后来俄国对波兰下狠手,也是历史旧账的翻版。文化上,波兰有自己的语言文字,特别是宗教,波兰信仰天主教,俄国信仰东正教。波兰是东欧历史上较早接受天主教的国家,以“文明人”的心态俯视俄国。不要忽视宗教的作用,参考三十年战争,都说德语、都是上帝的信徒,天主教徒和新教徒水火不容。

2、乌克兰。也叫“小俄罗斯”,但是,乌克兰人一般不爱这么说。乌克兰可以再细分,西乌克兰历史上受波兰统治,二战后才划入俄国,欧洲化严重一些,说本族语言,对俄国本身就不亲。东乌克兰俄罗斯化比较严重,很多人母语就是俄语,部分州俄罗斯人比重很大,亲俄。三十年代的大饥荒,苏联损失数百万人口,其中约一半是乌克兰人,乌克兰民族主义者认为这是“针对乌克兰人的种族灭绝”,这也是乌克兰敌视俄国的原因之一。

综上,俄罗斯和波兰、乌克兰分别有自己国家、语言、文化,说是“同族”相当勉强,而且,从“下狠手”来说,周边国家、民族貌似少有没吃过俄罗斯的亏,或多或少被俄国侵略、奴役过,隔着海峡的美国除外(阿拉斯加是买来的)。如果哪位朋友发现俄国对周边国家,有“团结友爱”的举动,请在留言区告知,非常感谢!


吴下阿蒙毋忘在莒


二战前夕,苏联与德国签订了互不侵犯条约,其中有瓜分波兰的秘密议定书。1939年9月,苏联趁德国进攻波兰之机出兵波兰东部攻占了西白俄罗斯和西乌克兰,并俘获大批波兰军官。出于复仇的心理,加上苏联当局担心波兰军官中的“地主分子”和“资产阶级分子”会给苏维埃政权带来威胁,所以苏联内务人民委员部奉苏联最高领导之命对这批军官进行了“清洗”,其中4400多名波兰军官被枪杀于白俄罗斯的卡廷森林。

冷战时期,波兰属于社会主义阵营,但由于苏联的压制,波兰不能根据本国国情独立发展社会主义,所以人民生活水平与西方国家相比差距很大,这造成波兰国内反苏联势力比较大。冷战结束后,波兰急于在发展水平上尽快赶上西方发达国家,同时也想防止俄罗斯以后再给自己带来灾难,所以极力向西方靠拢。而俄罗斯仍然将波兰视为自己的传统势力范围,甚至视其为自己与西方国家之间的缓冲区。面对波兰西靠,俄罗斯不可能不采取行动,它会利用地缘上的优势持续向波兰施加压力,并希望波兰能“迷途知返”,在某一天重新回到俄罗斯的怀抱。

乌克兰首都基辅曾经是俄罗斯帝国的重要起源地,历史上俄罗斯族和乌克兰族曾经是“铁哥们”。但是不管是在沙俄帝国时期还是苏联时代,当权者往往实行“扶俄抑乌”,致使俄罗斯族和乌克兰族事实上地位不平等,互相之间有不少矛盾。苏联解体后,乌克兰认为跟着俄罗斯没有前途,所以积极靠拢西方;但俄罗斯视乌克兰为本国的最后战略屏障,不希望乌克兰倒向西方并以种种强力手段阻止乌克兰加入北约和欧盟,甚至不惜在乌克兰引起热战。



疾风猛士


俄罗斯和波兰虽然都属于斯拉夫民族,但言语不一样,信仰不一样,他们自始至终都聊不到一起,即使是500年前是一家,现在也形同路人,更何况历史上还结下了梁子,谁得着机会都会咬对方一口,不会轻易放过对方。

15世纪的时候,俄罗斯的实力不济,波兰军队反复杀入俄罗斯蹂躏,莫斯科都被洗劫一空,俄罗斯人被抢的家徒四壁,人们甚至易子而食,那情景惨不忍睹。斯摩棱斯克当时也是俄罗斯数一数二的大城市,一场围城战后,这个城市的8万人口被屠杀只剩下8千,这血海深仇可是会记一辈子的。

18世纪俄罗斯崛起,那对老对手可不心慈手软,直接就把波兰灭国,波兰人们成了彻头彻尾的亡国奴,那俄罗斯人在波兰人心目中什么形象你就可想而知了。波兰在别的列强帮助下复国后,也是一门心思要报复,十月革命后,乘乱就杀了过去,最后被苏联红军打败,苏联红军反手杀入波兰,没有想到中了埋伏,也被波兰人痛扁,苏联红军也伤亡惨重,两国只能握手言和,仇是又结了一层。所以后来又有了苏联和德国瓜分波兰,苏联人制造了卡廷惨案。

乌克兰和俄罗斯原本是一家子,苏联解体后成了两家人,人都是各为其主,现在有了不同的利益,当然谁看谁也不顺眼了,因为分账不均搞出点事也是意料之中的。


浩荡扬子江


以和为贵,一起做大盘中餐




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