歷史上滿族人是金代女真人的後裔嗎?

Lucian帥


我是薩沙,我來回答。

其實根本不是一回事。

女真這是一個寬泛的概念,不能和滿族劃等號。這個問題非常複雜,有興趣就聽我慢慢說。

金國女真的先祖就是黑水靺鞨。

一般認為黑水靺鞨屬於通古斯人,遠祖發源於貝加爾湖附近,隨後族群在西伯利亞、遠東地區緩慢遷移,一部也到了中國的東北。

黑水靺鞨才是長期居住在東北的少數民族,最遲唐代同中原有聯繫。

五代時期,契丹人稱黑水靺鞨為女真,從此,女真這一名稱代替了靺鞨。

金國滅亡之時,關內的女真人不是被屠殺,就是隱瞞自己的民族成分迅速漢化,變成了漢人。

可以說,關內的女真人基本消亡了。

金國滅亡的時候,仍然有一批金國女真人留在東北,經過戰亂後人口損失大半。

剩下的金國女真主要生活在松花江兩岸,元代蒙古人認為他們才是女真,是金國的直接後裔。

然而,當時東北除了金國女真以外,還有很多通古斯血統的部落,比如胡裡改人。

胡裡改(是生活在胡裡改江附近的通古斯部落,也就是今天的牡丹江)人是明代建州和後來滿族的祖先,和金國女真並沒有什麼直接的關係。

金國女真和胡裡改人沒有生活在同一個區域過,在元代前基本沒有什麼接觸,根本不相干。

有歷史記載的胡裡改人的活動區域,應該是在外東北庫頁島一帶。

隨著金國女真人入關,東北出現真空,胡裡改人才逐步進入了牡丹江流域。

而遼代對於女真人的定義,最遠只是黑龍江流域,不包括外東北。

換句話說,遼代金代,胡裡改人根本不被當做女真人,最多是通古斯人而已。

而通古斯人是個大概念,很多民族都屬於通古斯人。

其實,金國女真人和胡裡改人,就習俗、服飾、宗教各方面都有很大的不同,說的話也不一樣。

連金代的胡裡改領袖烏春自己都說“狗和豬的後代在一起,怎麼能生育呢?胡裡改和女真怎麼能說是親戚呢?”

金國女真在元代逐步融入海西女真,但同建州女真、野人女真沒有關係。

建州女真人說的叫做胡裡改語,同金國女真語是一個語族,有很多相通之處,但絕不是一種語言。語言是文化和民族的載體,最可以說明民族的區別。

大家都知道,所謂的滿族是努爾哈赤統一建州女真以後,又吃掉了海西女真和野人女真,建立了滿族。

而金國女真融入了海西女真,海西女真又是滿族的一部分,結論是金國女真可以看做是滿族的一份子,很小的一份子而已。

但滿族不能看做是金國女真的後裔,沒有這種說法,絕大部分滿族人和金國女真沒有什麼關聯。

如果不是有部分金國女真融入海西女真,我們甚至可以認為金國女真和滿族並沒有實際上的關聯,只是有些共同的血統而已。

再說通俗一點,當年努爾哈赤和後人自稱後金,屬於亂認祖宗。金國女真根本不是建州女真的祖先。

硬要拉上關係,就只能將女真的定義無限放大,甚至等同於通古斯人。

而國際公認的通古斯人定義,應該是:中國的滿族、錫伯族、赫哲人、鄂倫春人、鄂溫克人及生活在俄羅斯境內的奧羅奇人、那乃人、烏德蓋人、烏爾奇人、鄂羅克人、涅吉達爾人(鄂溫克別支)、埃文人。

不過,努爾哈赤顯然是把通古斯人就當做女真的,還是吃了沒文化的虧啊!

其實這方面的內容,我國權威學者孫進己教授,在著作中寫的很直白了。

今天除了薩胖以外,還有幾個人回去看枯燥的民族方面的論文,我看得都想吐血。


薩沙


這個問題就不要邀請我了,回答過很多次了。

我不喜歡磨磨唧唧,向來都是直取要害,所以我很納悶連女真語和滿語都沒有研究過的玩意放什麼屁。

就好比海南的回輝人,其先祖為占城國遺民,因為占城為越南滅亡而流落在海南島,雖然占人由於長期和漢族、黎族、回族通婚,血統早就亂了,但是因為一直在使用佔語而沒有被歸入漢族或者回族。
海南迴輝人

好了,現在說滿族和女真的關係。金啟孮先生在《女真語言文字研究》一書中指出,女真語有70%的語音和滿語一致。


所以,滿語和女真語的區別,頂多就是方言之間的差別。同時,人類歷史幾千年,語音也變了幾千年,不可能做到完全一致。

所以,從語言這一點來入手,就可以確定滿族和女真的關係了。

但是,滿族和女真不能完全劃等號,滿族的前身是滿洲共同體,而滿洲共同體的形成是以女真為主,同蒙古、漢族、鄂溫克、達斡爾、高麗等多個民族融合形成的。這也屬於正常,歷史上有聲有色的民族,都是通過民族融合形成的,通俗說法叫雜交。

全文完


北洋海軍炮手


前言:

學界一般認為,滿族是以明末女真各部為主體形成的新的民族共同體。具體到努爾哈赤起兵之前,女真是分為三大部的,包括建州女真、海西女真和“野人”女真。另外還吸收了一部分漢人、蒙古人等民族。在1635年由皇太極將女真族改為滿族。

那麼其主體女真人要進行追溯的話,則其歷史是源遠流長的。從女真人上溯至靺鞨人、勿吉人、挹婁人以至周代肅慎人。他們世居在松花江、黑龍江一帶地方,生息繁衍,歷史悠久,是最早開發東北地區的少數民族民之一。

那麼回到題主的問題。滿族人是金代女真人的後裔嗎?

金代女真人就是前面我們提到的周代所稱的肅慎人、秦漢所稱的挹婁人、魏晉所稱的勿吉人、隋唐所稱的靺鞨人,到後來遼金所稱的女真人。只不過到了金國時期,為避開遼興宗耶律宗真之諱,將女真又作女直。

女真族的生產經營活動主要是以狩獵為主,也從事部分農業生產。《資治通鑑》中記載“女真之名始見於五代”。到遼國建立時期,契丹人稱黑水靺鞨為女真,這部分女真人已經取得了很大發展,社會生產文明進入了一個新的階段。因此,根據其居住地和發展水平分為“熟女真”和“生女真”,相較而言,“熟女真”的發展水平相對較高。當然在遼國統治期間,對女真族是一種壓迫、剝削的態勢。後來,黑水靺鞨的後裔完顏阿骨打舉兵抗遼,建立了金國,統一了女真各部,後來滅遼和北宋,建立了以女真族主體的金朝與南宋對峙,直至後來亡於蒙古之手。

注意:這時金國滅亡後,歸於蒙元統治之下,那完顏氏建立的女真軍隊,尤其是後來在關內的部分基本被消滅,蒙古人或將其分散編入軍隊,或就地屯田生產,那麼這部分金代女真基本上在元明期間就融入了中原民族之中,與後來形成滿族基本上沒有什麼聯繫了。

那在東北地區剩下的女真人,在1216-1233年間曾經組織過反抗,建立過短暫政權,但很快被元朝所剿滅。其後,元朝在東北地區設立多個萬戶府,對女真部族進行軟硬兼施的統治,這時,多數女真部族屬於後進的狀態。至元朝末年,在女真地區出現了“射獵為主,農業次之”的經濟生活,由原始社會進入了奴隸制度,與此同時,各部之間掠奪奴隸和財物的戰爭不斷髮生,社會處於動盪的局面。

而正是這種戰爭導致了松花江下游的女真人,為避難而不得不遠徙南遷,即後來的建州三衛形成。此後還有海西女真向西南遷移,形成了後來扈倫四部。

至16 世紀末,東北地區的女真各部基本形成了建州女真(包括滿州五部和長白山三部)、海西女真(扈倫四部)和北部的野人女真。此外還包括一部在明朝的虎爾哈部以及沒有南遷的建州女真瓦爾喀部。

明朝建立之後,對東北地區實行的是羈縻制度。《明神宗實錄》中稱,明代女真乃“亡金遺孽也”。其實這裡說“遺孽”不光是指早期金朝時期發展較為先進的女真人(因為這些發展較快的女真人群,在後來金朝建立之後,編入了當時女真族的軍事和社會組織單位“猛安、謀克”之中,隨著金國擴張,不僅在東北分佈,還大量地遷入關內冀魯豫等區域,後來多融入當地),也包括那些在松花江下游處於後進的女真。到1583 年(萬曆十一年)努爾哈赤起兵,經過了三十多年統一了女真各部,直到後來皇太極時改稱滿族。

可以看出,金國時期的女真與清代滿族之間並不是完全劃等號的。總的來說,後來形成的滿族,是後進女真的發展延續,其發展既承襲本民族的固有文化,同時,又受到漢族、蒙古等民族的深刻影響。


史說新傳


據史載,滿族人是女真人的後裔。滿洲族的始族名叫肅慎,為古代通古新族。堯舜時,肅慎與中原地區交好,進貢弓矢,當時稱息慎。到了周代,古斯族即開始向周天子朝拜,進貢。東漢時叫挹婁,在它的西南部另外一支叫扶余,佔據著現在的開原以北的地域。北魏時,稱為勿吉,分為粟木、伯咄、安車骨、佛涅、號室、黑水、白山等七個部落。隋唐時,名為秫輻。七部落中,黑水、粟末勢力較為強大。後歸附遼國,改名為“女真,”世代居住在凇花江的東岸,長白山下。居住在松花江南岸的,加入了遼國的戶籍,稱為熟女真﹙即舊滿州﹚;居住在北岸的,沒有加入遼國戶籍的稱為生女真﹙即新滿州﹚。生女真於北宋政和五年﹙1115年﹚由首領完顏阿骨打建立了國家,因為地域內產黃金,所以定國號為金國。南宋端平元年﹙1234年﹚大宋聯合蒙古人滅了金國。蒙古人入住中原建立元朝後,金國的遺民分散居住在松花江南北兩岸。其中一個部落的首領,叫布庫裡雍順,成為滿州人的先祖。此部落起初住在長白山東南一帶的俄朵裡城,即現今瑚爾哈河源勒福善河西岸,寧古塔西南300公里一帯,踞金國上京不遠。又過數代傳到孟特穆,在明朝永樂十年﹙1412年﹚十月,孟特穆嚮明朝進貢,皇帝封他為建州左衛都督。

孟特穆的兒長子充善生了三個兒子,他的小兒子名叫錫寶齊篇古。錫寶齊篇古的兒子叫福滿。福滿有六個兒子,其四子叫覺昌安。覺昌安繼承祖業,住在赫圖阿拉。福滿的另外五個兒子,各自建築城堡,分佈在赫圖阿拉周圍方園二十公里範圍內,總稱為寧古塔六貝勒。﹙滿語稱“六”為“寧古”,稱“個”為“塔”,貝勒意為大官、高穿、女真用以稱各部落的酋長﹚覺昌安時任建州左衛都指揮,他的四兒子名叫塔克世,繼任其父職位。塔克世的兒子就是愛新覺羅.努爾哈赤。萬曆四十四年(1616年),努爾哈赤統一女真各部落,在政治、法制、軍事、兵制己初具格局的基礎上,稱汗登位,建立"大金”政權,(史稱後金)年號天命,建都赫圖阿拉城。後金的建立,為滿州貴族入主中原奠定了基礎。


渤海綠洲


歷史上滿族人是金代女真人的後裔嗎?

從嚴格意義上來說,滿族人並不能稱之為是女真人的後代。當初金國昌盛時期,也可以說是女真人歷史上最輝煌的時期。他們本是英勇善戰的民族,一朝奪得天下掌握大權,便個個都成了貴族,不用再去捕魚勞作,開始變得享樂起來。所以到後來他們遇到了蒙古和南宋兩大勁敵共同夾擊的時候,他們沒有什麼抵抗能力,很快就被人家滅掉了。



也就在這時,大部分的女真族人被人滅殺,可能只有少部分逃了出去,悄悄的隱藏在了百姓之中,過著偷生的日子。所以從這一個角度來看,女真人應該都算是被滅了,因為基本上不會留下後人,即使有也都會小心翼翼的藏起來,不會告訴別人的。



那為什麼滿族人會稱自己是金國女真人的後代,甚至還將金族的皇室當成祖先供奉起來。其實,本來就有一些女真人一直都留在了東北,再加上有的女真人也悄悄的回到了東北融入其中。後來這些人自己又申報成了滿族人,就加入了滿族大家庭中,因此換個角度來看,有一些滿族人又的確可以稱之為是女真人後代。



當初努爾哈赤主要是為了建立後金,所以才打著女真的旗號。這第一是有藉口起兵,第二也是方便他招兵買馬。故而皇太極拿下天下之後就將女真改為了滿洲,後金改為了大清。因為他自己也知道,他們並不能算是純正的女真後人。


漠外孤舟


不完全是。

金代女真分三部分,一為遼東女真為熟女真。居位於松花江以北的女真為生女真,居於兩者之間的為稱霸女真。

後來,居於松花江北的生女真,逐漸掌握了鐵器而強大起來。在完顏阿古達的帥領下,建立大金。後來與北宋聯合打敗了大遼。之後又擊敗了宋,與南宋相抗,後被元所滅。留在關內的金人(女真)逐漸與漢人融合,而留在關外的女真,靠漁獵、採摘生活。自掌握了農耕之後,逐漸強大起來。在明朝的扶植下,更加強大。

16世紀,努爾哈赤統一關外各部後,以女真為主,部分漢、朝鮮族等,建立後金。入侵明朝,並統一中原,成為中原新的統治者。入關後,改稱滿族。

確切的說,滿族人是女真人的一部分後裔(其中還有漢、朝鮮、蒙古等族的融合)。


眸子8552


先說說滿族的組成成份,滿族主要是以清朝的滿洲八旗為主,建國後報民族時,部分漢軍八旗也歸類滿族。

再說說清朝滿洲八旗的成份,滿洲八旗是以明末遼寧吉林境內女真人為主體,融入少量漢人、蒙古人、朝鮮人。

那麼金朝的女真人和明末的女真人是什麼關係呢?確切的說金朝女真與明末女真先世、是同族部落之間的兄弟關係。

結論:滿族不是金朝女真人的後代,是親戚關係。


更上一層樓g


清朝的滿族人確實是唐宋時的雜胡金人,唐時幽州面對的就是關外各少數民族,由於五代十國時,石敬瑭將北方重地燕雲十六州給了雜胡,蠻夷,使中原王朝少了天然憑仗,金狗的馬快,會在二三日內閃擊中原大地。有了這道天塹,中原王朝想厲精圖治,收復祖地,比登天還難,但韃靼胡劣可以輕而一舉的危害中原王朝於無形,當年的金狗遼狼給大宋王朝造成了天翻地覆的危害和壓制。想一想若吳三桂有民族大義,據惡鬼于山海關外,會是一種什麼樣的結局。


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再重複一遍,建州女真完同顏女真前十八代不同宗,後十八代不同文。無論是考古,還是古文獻,還是DNA基因測定,都是這樣的結果。再重複一遍,造謠說滿人是大慫朝徽宗在五國城地窩裡同金人女奴啪啪啪弄出來的人,怎麼說呢,正牌滿人後裔會抽你丫的,丟先人咯!所有漢族同胞會抽你丫的,丟先人咯!


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老奴扯金國女真的虎皮是實力還不夠強大,皇太極的時候直接就把國號和族名都給改了,還專門下了詔書說明,否認自己跟女真有關係,因為金國女真就是一群山上的野蠻人,皇太極是學習漢文化的,當然是不屑跟這些野蠻人有牽扯。入關以後,他們把名字也改得好聽一點,比如皇太極原來是叫黃臺吉的。


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