针对外媒的报道,你是否认为中国有必要进口俄罗斯苏-57战机?

国平军史


根据俄罗斯媒体报道,俄罗斯国家技术集团公司下属装备出口机构已经向中国方面提出采购苏57战机的建议。随着中国完成第一个苏35战斗机大队的组建,俄方向中国出口苏57战机的消息可谓甚嚣尘上。那么苏57能否被引进中国呢?



(俄罗斯苏57战斗机)

首先我们需要考虑一个问题,俄罗斯为什么要将自己的最先进战机苏57进行出口呢?苏57战机是俄罗斯投入大量人力、物力以及财力研制的一款新型战机,像苏57这样的双发重型隐身战斗机根本不可能用于出口,如美国的F22只能列装本国空军,而严禁对外出口,所以目前市场上可供出口的隐形战机都是中型隐形战机,如美国的F35战机。既然如此,那么俄罗斯出口苏57就只有一种可能,那就是苏57战机在俄罗斯空天军的测试中,其性能不能令俄方完全满意,所以俄军只打算少批量采购苏57。苏57的生产厂家为了获取资金维系苏57的改进和生产,就只能将苏57出口以解决资金问题。



(美国F22战斗机)

俄空军原设想苏57可以具备媲美F22战机的能力,但由于苏联解体后俄航空工业技术人才流失严重,相关技术水平并没有太大的进步。俄方对隐形战机的理解也与美国存在着差距,在苏57战机的开发上,俄罗斯采用了非常保守的方案。其设计的思路依然沿用四代战机的思路,即重视机动性,而将隐身能力和超视距探测作战能力放在了次要位置,另外俄方只采用了现有苏27系列战机布局来降低技术风险。在隐身设计上,发动机叶片的遮挡有限,两侧进气道严重影响内置弹仓的设计,座舱、尾喷管的隐形设计也有不足。俄军方对于苏57战机的总体性能有些诸多不满意的地方,所以只是少批量采购苏57,来配合现阶段服役的苏35苏34以及苏30SM战机使用。苏57急需出口来维持生产,以弥补本国订货的不足,这就是苏57出口的主要原因。



(苏57的发动机进气道并未进行太多隐形设计)



(苏57的进气道影响了弹仓的设计)

那么苏57如果出现在中国空军中,它的定位到底是什么呢?随着中国歼20,歼16,歼10C等先进战机的服役,中国空军的整体实力有了很大的提升。但是由于空军装备体系需要各种不同性能和定位的战机来共同完成,所以苏57对我国的空军装备体系的完善有一定的借鉴作用。首先中国需要很多的战机来完成老旧战机的替换,而我国飞机的产能还有待提高,所以引进先进战斗机也不失为一种可行的选择。中国在引进苏35战机的过程中,对苏35的性能很满意,此前也有消息称我国将进一步采购苏35战机。苏57作为一款比苏35更先进的战机,将其引进也并非不可能。对于中国海军岸基航空兵来说,这种需求可能更为迫切,因为目前歼20优先列装空军,而海军岸基航空部队又需要苏57这样的重型隐形战机来执行远海护航和作战任务。



(中国空军对于苏35的性能还是比较满意的)

其次,苏57战机还是有很多值得我们学习的地方,比如它的超音速机动性和低速机动。苏57的三维矢量推力发动机,使其在低速高攻角以及超音速机动上都有着突出的表现。再加上,苏57战机设计之初就是为了对抗美国的F22,所以它的航电系统主要是为了对付美军的军事基地,同时还具备使用超远程空空导弹打击对方的预警机、加油机等高价值目标的能力。



(俄罗斯R-37M超远程空空导弹)

因此引进完善的苏57战机完全可取,通过苏57补充现有航空装备的短板,以应对南海和东海方向战力上不足。同时还可以对苏57进行逆向学习,学习苏57身上的可取之处,将其补充到国产战机身上,这对我国战机的发展非常有利。总之,即使我们有了歼20这样的先进战机,也不可盲目自大,依然需要根据实际需求来装备其他战机。



(歼20已经形成了战斗力)


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兔哥回答;苏-57是俄罗斯研制的一款隐身战斗机,俄罗斯在飞机制造上的传统习惯是皮实耐用,能够在任何环境下简单的维护保养就能升空作战。第二个就是 动力澎湃,俄罗斯的战斗机通常都是机动性好,这源于装备的大功率发动机,大马拉小车是俄罗斯战斗机的风格。第三就是外型结构粗犷。由于俄罗斯在电子信息方面普遍落后于西方国家,因此其战斗机虽然具备耐用,实用,机载武器性能优异,但却在电子信息方面吃了亏。自苏联解体至今,俄罗斯生产的飞机都是苏联时期的产品的改进型,没有一款是俄罗斯当今研制的,就连苏-35也是苏-27的终极发展型。而苏-57则是俄罗斯真正意义上的自研型号。




这款飞机自从诞生就被人所垢病。而怀疑最多的就是其隐身性能,认为其隐身性能差劲。而西方国家更是讥讽苏-57就是一架拍扁了的苏-27。甚至是认为苏-57只是一款验证机,没有武器弹仓,而后来的事实则证明有弹仓,而且还是两个,这本身就是俄方的传统,大载弹量。从目前来说苏-57的设计还是可圈可点的。从其公布的飞行画面上分析,苏-57的机动性能优异,这也是俄罗斯的传统。而按照俄罗斯的计划该找斗机的发动机将是俄罗斯的最新的产品30发动机,这可是一个亮点。俄罗斯的飞机发动机虽然从总体性能上不能和美国比,特别是在耗油量,使用的周期,结构重量方面有所落后,但皮实可靠。



至于我们是否引进,是国家层面的事,我们只能从用处上加以分析探讨。目前,我们已经研发出了两款隐身飞机,并且先于俄罗斯入役了歼20隐身战斗机,目前产量并不大,主要原因还是发动机,这是我们的短板。从气动外型来说,我们已经有了自己的风格,歼20隐身飞机的气动外型是目前所有隐身战斗机中结构最复杂的一款。所采用的鸭翼设计能够祢补因发动机动力不足带来的机动性能差的劣势,也就是说歼20现在是用小马拉大车就已经实现了超音速巡航能力,这得益于优秀的气动外型。如果,我们的涡扇15入役,歼20的机动性必然会有更大的提高,在机动性上不输任何一款隐身战斗机。自主创新是我们的国策,而且已经有了成果,我们为什么要引进一款性能并不了解的隐身机?



苏57的气动外型可以说不及我们的隐身战斗机。这一点从进气道就可以直观的看出来,苏57采用的是具备隐身性能的上S型进气道,但在一定角度上还是能清楚的看到发动机的叶片,国外媒体称苏57的正面的雷达反射值为0.4,这是所有隐身战斗机最高的一架,高出我们4倍之多。而苏57唯一的优势除了其矢量发动机技术性能好点,在也找不到一处超过我们的。至于俄罗斯媒体所说的具备打击400公里外预警机的能力,也不过是个噱头罢了,咱的“霹雳15”是干啥用的。另外苏57的电子信息技术到目前也是三家拥有隐身战斗机国家中的最后一名,这一点俄罗斯人都承认,由此来说,苏57还有什么能让我们心动的地方呢。其实俄罗斯的这些话是有目的的,要对外销售了,找个托。如果是这样的话,本质也就暴露了,苏57俄罗斯并不满意,因为它并不优秀。




俄罗斯目前国际局势非常严峻,美国层层围堵,美国装备了众多的隐身飞机,从战斗机F-22,多用途战斗机F-35在到隐身轰炸机B-2,俄罗斯有什么?连一架隐身战斗机都没有入役就开始对外销售了,说明什么?按理说,俄罗斯现在应该大力装备一批苏-57隐身战斗机才是,这是俄罗斯最缺的了。目前来说哪个有隐身战斗机的国家会对外销售国之重器隐身战斗机?美国的F-22研制出这么多年都不外卖,只卖F-35,曾经把F-35吹得天花乱坠,现在越来越清晰了,神话已经被打破,凡是对外销售的都不是精品。苏-57也是一样。其实,苏–57的设计理念就是高空高速,用于国土防空,采用了内藏士弹仓,就是用它去打美国的隐身机的,重头戏不是飞机本身,而是远程对空导弹,只不过是采取了一些隐身措施,并不是一真正意义上的隐身四代机,而是一个过渡产品,这也是俄罗斯虽然嚷嚷着要装备它,却始终是只闻楼梯响,不见人下来的原因。



苏-57还有一个身份,就是和印度联合研制,不过印度却跑了,依印度人的风格,虽然是俄罗斯不让其接触隐身技术印度不高兴了。但肯定不是主因,印度现在急于获得隐身战斗机,俄罗斯即然研制成功了,印度为什么不赶快下手?就是对这款隐身战斗机不满意。印度人有一个攀比目标,不说大家也明白,在这个攀比目标已经装备了隐身战斗机的情况下,印度按理说应该引进苏–57才符合印度的攀比心理。况且印度也是苏–57的投资国,理当获得,原因只有一个,无法压制大国的隐身战斗机,买来也是白花钱。话又说回来,真是好东西,俄罗斯也不会对外销售,自己装备足了才会卖。



所以说,俄媒体放出这种话就是想搭个托,俄罗斯通过我们这个托没少捞印度的钱,目标还是印度,也只有印度。这才是俄罗斯的真实意图,苏–57无法怎么吹,从外型来看,也不是一款真正意义上的隐身战斗机,如果俄罗斯将它卖出去,有了钱,可以肯定,一定会有一款真正意义上的隐身战斗机出来。

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首先苏57作为一款五代战斗机有很多优点是值得借鉴的,尤其是产品30发动机。航空发动机一直是制约中国航空工业发展的重要因素,如果能掌握产品30发动机技术,对中国歼20的发展有很大帮助。

此外,俄罗斯作为世界第二军火出口大国,苏57未来必然会占据很大的市场份额,中国周边的一些国家很可能也会采购苏57,我国如果率先掌握这种先进战斗机的技术,在未来的战略态势上将会取得主动权。


圆点53


网上有人问,俄罗斯向我们推销苏57战机,咱们买不买?我觉得买一两个中队的也没问题。

买来干什么呢?编入假想敌部队。我们现在都在探讨五代机之间的空战怎么打,但我们现在只有一款五代机,大家知根知底的,不好玩。不如买一两个中队的苏57,让歼20以及其他部队实打实的演练怎样打五代机。另外,印度将来购买苏57的可能性非常大(似乎它也没有别的选择),那么我们买一两个中队的苏57来充当假想敌那可是未雨绸缪,为未来可能出现的空战做准备啊。

另外,我们的邻居巴铁将来也会面对这一强劲的空中对手,我们买过来了,用它和巴铁兄弟展开联训,让巴铁兄弟亲自开一开苏57,熟悉苏57,对我军建设以及未来的战机发展是有好处的。毕竟巴铁飞行员实战经验丰富,熟悉了苏57就能针对苏57进行训练,在后来的改进机型中就可以对苏57的特点进行针对性的改进。

第三点就是可以了解俄罗斯的航空技术,虽然苏57在整体性能上不如歼20,但它的发动机还是比我们的强。如果买了苏57,一架一般要搭配四台备用发动机,我们就可以弄一两台来做研究了。

最后一点,就是可以坑印度。印度如今对购买苏57犹豫不决,如果我们买了苏57,印度肯定得买。而我们对苏57并不是刚需,而且手里有歼20,可以压价,俄罗斯要的价格并不大。但印度对苏57是刚需,手里也没有讨价还价的本钱,俄罗斯就是漫天要价他也只好忍了。到时候自然可以将印度拖垮,达到不战以屈人之兵,和平收回藏南。


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俄罗斯空军都不想要的东西,中国会想要?开什么玩笑。苏57就是不如苏35,苏35是成功的,苏57是失败的。当然,产品30值得学习,但是俄罗斯并没有搞利索啊,仅仅装机测试罢了,还不能真正服役,说白了和涡扇15的状态差不多。

苏35值得学习下它的机体结构改进中国的侧卫,也就这么点用途而已。苏57比苏35好的地方,就是隐身性和航电,但是这两点中国本来就比俄罗斯强,所以苏57对中国也就是毫无用处。当假想敌也没用,歼20对苏57是完全吊打,毕竟他根本不隐身啊。苏57也就配和歼16,歼10打打,但航电和导弹说不定还赶不上中国的四代半,也就是机动性好了。

谁家空军都不是傻子,为啥苏57俄罗斯空军不想要,印度也坚决不要,首飞9年都不能服役,美国空军用f16涂上苏57的涂装,实在是太好笑了。歼20为啥16年底就抢先服役了,显然是它吊打四代机的能力(这是用五代划分)得到空军的认可。中国空军一贯非常挑剔,飞豹当年那么优秀空军都不要,从歼九到歼12,13,14通通被空军否决而胎死腹中。如果苏57能吊打苏35俄罗斯空军会不让它服役吗?


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中国制造战机的底蕴出自前苏联,如果能够合理引进苏一57样机和技术,会对我国军机的发展起到积极的作用。作为隐形战机最大的优势就是隐蔽接近先发制人,这就涉及到高科技问题了,敌方雷达搜索不到隐形战机的方位,而隐形战机则可以准确无误锁定敌方雷达和阵地。隐形战机只要撕破敌方防御网,后续跟进的普通战机都可以让敌方遭受重大损失。但凡事都有两个方面对比,隐形战机的优势无可替代,而机动性能反而并不那么理想。对方的高端雷达只要锁定隐形战机的方位,普通战机都会成为隐形战机的威胁。
中国的歼10多次在东海成功拦截美国密藏不出售的F22就是这种原因,一旦被高端雷达锁定,F22不可战胜的神话就成了故事。F22虽然性能优良,但机动性能反而并不比歼10强多少,被拦截自然在情理之中。


俄罗斯的苏一57
吸取的正是这方面的教训,隐形的前提下俄罗斯特别注重机动性能和火力的配置,F22的短板则是苏一57的优势。F22经历过实战检验,世界只有极少数国家的雷达可以探索到F22的来袭,而我们中国则是极少数国家之一。由于中国先进雷达的存在,聪明的美国人已很少动用F22和F35到中国周边示威性巡航。雷达相当于盾牌,盾牌有了我们缺少的是利剑。
除了歼20我们其它的战机都在更新换代中,苏一57虽然没有经过实战,但据俄罗斯专家分析苏一57

各项指术指标与F22相比毫不逊色,机动和火力等性能则强过F22。
引进苏一57我们关键要的是技术,中国人绝不会象印度一样只买不知学习,俄式军机的发动机和火控糸统都很先进,这一点连美国人也不敢轻视。购进苏一57一定要捆绑技术一并买进,否则就会受制于人,出口型和自已装备部队的军机都有很大差距,与俄罗斯谈武器交易这些都不可忽视。


亓官仁


俄罗斯提出要卖给中国苏57,引起人们的热烈讨论。总体来说支持买,但数量不能太多,20架左右足够了,但他们忘了一个前提,那就是时间问题,首先要看俄罗斯的装备情况。如果俄罗斯批量装备,中国可以买一些,如果俄罗斯很少装备,甚至不装备,那就违反了国际规律,让俄罗斯自说自话吧。

根据报道,对苏57,俄罗斯现在还没有装备,据说已经订购,每年数量只有一两架,顶多三四架,那么问题又来了,俄罗斯对苏57肯定是不满意的。可以看一看俄罗斯空军的装备情况,苏35已经装备了100多,苏30SM也已经装备了不少,俄罗斯经济虽然不景气,但不是俄罗斯不需要装备,而是俄罗斯不满意,应该是很不满意。

俄罗斯知道,下一代战斗机,隐身是第一位的,但是苏57最让人病垢的就是隐身,尤其是发动机设计方面,甚至不如世界上的三代机。美国的F16、F15整个进气道是S型,具有一定的隐身能力,而苏57的发动机像苏27一样,一通到底。因为发动机前面雷达反射,后面红外扩散,都是很厉害的,这方面俄罗斯的确不行。

还有人说,中国能够借鉴俄罗斯的发动机技术,那是痴心妄想。中国借鉴了多少年俄罗斯的AL31学到了什么?即使中国发动机能力提高了,也不是在这里学来的,最核心的是材料,即使发动机在面前拆开,也是不能模仿的,更不要说借鉴,这一方面必须自力更生,多做实验,只要投资跟上,发动机自然就上去了,没有走近路的方法。至于光电,雷达,外形都不是借鉴来的,都是自己扎扎实实做的。

苏57这么不先进,中国还引进吗?引进!但必须俄罗斯装备到一定数量,数量上必须过100架。如果中国装备了几十架甚至上百架,俄罗斯肯定不装备,他要把苏57推倒重来,或者研制新飞机,基础就是从中国赚的钱,其他国家可能也不装备,等着俄罗斯的新装备,比如印度。

所以,俄罗斯推销苏57,着急的不是中国,而是俄罗斯,可以看俄罗斯下一步怎么走!


大志远思想空间


我觉得这些年在战机研制方面提高不少,但我想总是盲目追赶两个目标,一是俄式战机地机动性,二是美式战机地隐形性,俄式战机我们可以买且加以仿制捉高,美机有两款隐刑战机我们买不到就非得也搞两款隐形战歼20歼31,也就是说我国同时想要有俄罗斯和美国两国战机地优势,都是以两国战机为样板,是否该有自已的独道之处


宗兴刚


吸取一下其他国家先进的技术,不要以为我们有了歼20就牛逼坏了,其实我们还要好多的不足,要是能搞到F35就好了


组曲515


购买一一种违背第四代战机发展趋势的飞机,你不认为是浪费金钱,浪费时间,最可怕的是这简直是拿国防当儿戏啊。


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