马云说996是奋斗,结果被喷,一夕间“晚节不保”,这一次你还继续支持他吗?

喧嚣幽默


社会更不需流利的废话! 社会最需要公正的良制!


马云在说996是奋斗的时候,却丝毫不提,阿里员工加班的时候,阿里是否支付了加班工资,还是说阿里员工加班都是因为这些员工有远大的理想抱负他们在意的不是钱,阿里也不用支付加班工资,而员工还很开心。

如果是,那么只能说这是阿里人的选择,换句话说也只有认同这种价值观的人才能进阿里。马云所说的这种牛逼的企业家还是太少了,更多996的公司都没有这么大气,当然在小公司苦逼996的很多人也是因为自己没有那个能力不让自己996,所以,正如生活是不公平的也是公平的,但996不支付加班费终究是违法的。


那些打着奋斗为幌子,变相在剥削工作者的剩余劳力,并不想付出任何的一丁点的对应报酬,五险一金也是最低额度缴纳的烂公司满大街都是。

把员工的努力当成理所当然,心安理得,不尊重员工,假借任正非名言马云语录来一次一次靠嘴进行激励,但独独把华为的全员工持股,阿里的员工至上理念抛诸脑后。


有句话叫科技以人为本,我很困惑,为什么面对客户,是以人为本,而面对员工连996.icu都是一种福气?原来这里面也是有鄙视链的……客户给我钱,客户说了算,我给员工钱,我当然说了算……


多少某公司企业的家属,没法上班,因为配偶的996,甚至9126,不得不牺牲自己的工作来照顾家庭,因为这样的工作机制剥夺了他们的生活,他们没有办法……因为偶尔工作的需要,加班是被理解的,但是,当企业把996作为一个长期的制度……


我们应该考虑一下,是不是过分掠夺了员工的生活?不尊重员工何以尊重人性?何以尊重法治?


我叫盐汽水


说了句实话而已,记得我刚毕业的时候,也是怀揣梦想,一心成就大事业,做一个儒商。不但赚钱,还要有家国情怀,扶危济困,义薄云天……第一次公司开会,把车间的做皮草的皮衣的所谓优秀职工也叫来开会,然后就是各位领导轮番上阵,演讲慷慨激昂,百年难得一见的雄文稿件,听的热血沸腾。最后总结就是,人要有理想要有追求,先拿几斗的俸禄,做出千石的工作,然后领百石的俸禄,然后一路晋升,从阎王爷的井底挖泥工晋升到玉皇大帝凌霄宝殿顶上去盖瓦,前途一片光明。但是,事实是这样吗,梦想只是顶层给工人画的大饼而已,这个时代不缺乏精英,也不缺乏愿意当牛作马的人。但是大部分只是碌碌无为,终日奔波只为了小家活着的人。他们只为了求生活而上班,不是为了求理想和追求真理。所以,自己所处阶层不一样,说的观点就不一样,马云是不靠工资养家的,名利双收,有理想,必然付出比常人更多的努力。但是,社会生产力是向前发展的,逐渐的降低工作时间和强度,是人类进步的体现,也是平庸如我的人的小幸福。不能走回头路,不能要求一个求生活的和一个求理想的用一样多的时间去工作,拿着不一样的薪水。在其位谋其政,先有千石俸禄,才会诞生千石的人才,先有五天八小时的红线,才会有五天八小时也能创造完成的社会秩序


北极狐皮草


以前,只要看到有人喷马云,我都会与他争论,因为淘宝,支付宝确实给了很多人的方便,我崇拜马云,我心里一向认为,马云是一个有社会责任感的人,也是中国唯一的能够得上伟大两字的企业家。

这次,我彻底改变了自己的看法。把996说成奋斗,这是偷换概念的,奋斗是为了自己的目标而去努力,是主动的、自主的,奋斗是辛苦与幸福并存的。人活着,应该有工作也有生活,996让劳动者成了工作的机器,失去了生活的乐趣,失去了人生的快乐,996对于劳动者而言,是被动的,被逼的,是苦累与痛苦的。资本家与劳动者,是雇主与雇佣关系,雇员只是为了那份劳动报酬而付出劳力的,做为雇主,你为自己的年进亿万目标,那怕你是玩命都可以,但是不能要求每月两千工资的雇员与你一样拼命。996实际是资本家尽最大程度剥削与压榨劳动者的手段。

996不但违法,而且是践踏人权,严重伤害劳动者身体健康的,996是资本家为了利益最大化,恶意竞争产生的恶果,今天我们不谴责996,不抵制996,明天就会有比996更狠的。996过度压榨与剥削,激化社会矛盾,破坏和谐,已经是一个严重的社会问题。马云做为一个有影响力的成功人物,发出支持996的声音,太让人失望了,实属不该!


SHUZI


你有资格享受不再996的时候

别忘了这个社会一定是有一堆996的人在服务,不只是程序员。我们单位程序员从不加班,但是他们天天抱怨工资太低。

今后:

开饭馆的不再996

送快递的不再996

警察不再996

扶贫的不再996

造高铁的不再996

造汽车的不再996

造航母的不再996

守卫边疆的不再996

政府领导不再996

消防队不再996

通下水道的不再996

抢修供电、供水、供气的不再996

处理投诉的客服不再996

你们就知道什么是996了。

我特别希望:

跟我抢对象的,别996。

跟我抢落户指标的,别996。

跟我抢学区房的,别996。

跟我强高考分数线的,别996。

跟我抢票的,别996。

尤其是我的同行别996。

这个社会的优质资源本就稀缺, 人生机会、市场机会稍纵即逝。

别拿工作本身的996说事了, 人生中需要你996的地方多了去了。

尤其是那些电视台、自媒体, 以胜过996的节奏,在996人群造的房子里,制作出反对996的节目、文章,通过996人群打造的信号、平台、电脑、手机发布出来,博得反对996人们的收视、流量,拿去挣钱。

你说可笑不可笑。


用户5722928738


我不是马云粉丝,但我佩服马云的格局和眼界!

对于996这个话题,我觉得很多人误解了马云的观点,对于“996对不对”,自有法律摆在那里,这句马云微博原话,被很多人选择性忽略,马云不认为这个值得讨论,而反对观点却揪着这一点不放,根本不在一条线上,争论的都是唾沫星子而已!

我们要讨论一件事情,首先要确认这是同一件事情,否则不会有任何结论!就996而言,我觉得讨论是否合法,真的没有意义,因为法律明文规定,劳动者每周工作时间不超过40小时,每月加班不超过36小时!显然,这是违法的!这就是马云所说的永远正确的话!正确的话谁都会讲,但并不一定适合你!那996的哪个点值得去讨论呢?那要看这份工作在你职业规划中处于一个什么位置或者这份工作对于你的意义在哪里!富二代、拆迁户、混日子等等不需要基本工资以外收入者和不需要通过工作获得晋升机会以及工作经验者肯定是反对996的,这个群体也在马云发言针对群体之外,所以这个群体没有必要反对马云,他的话也不是说给你听的!如果你是普通家庭出身,又想要出人头地,那么你必须付出比别人更多的努力,才有机会实现你的目标,这个道理我相信大家都明白,现实摆在这里,只有找不到工作的人,没有找不到人的工作!说句更扎心的话,哪怕你任劳任怨,勤勤恳恳,努力加班也有可能因为业务能力不够被公司开除!

我最初参加工作那段时间,根本没有加班费这一说,然而还是几乎每天将工作带回家忙到12点,为什么,因为这份工作可以让我提升技能,为我后来发展打下基础,我乐此不疲,心甘情愿,还感恩戴德!在我生活最艰难那段时间,我老婆每天加班到12点,不为别的,只为多赚一点加班费,每个月多那一两千块钱!我朋友公司今年年初开始禁止加班,因为很多人加班只是为了磨洋工赚加班费,每个月公司要多付三四十万的加班费用,所以公司直接禁止了!所以,每个人所处的人生阶段不同,生活需求不同,公司业务不同,每个人面临的选择也不同!

工作与你,是相互选择的!如果是你喜欢的工作,996并不是界限,更不是羁绊!996更多是一种自愿的状态,不接受可以转身离开,没有必要去反对,因为真的不要担心,国家不会将996写进法律!朝九晚五的工作也有很多,为什么不去做?能力不够或者工资太低或者掉了自己身价,所以选择了这个行业、这份工作也要付出相应的努力和代价!丛林法则告诉我们,羚羊就是要努力奔跑才会不被吃掉!你适应不了北上广为什么还不缴械回老家过悠闲的生活呢?因为你潜意识已经做了选择,留在大城市机会还是有的,回老家啥都没了,你也知道不战到最后一兵一卒决不能投降!

996可能会成为某个行业、某个职位的常态,但绝不会是一个人职业生涯的常态,总有人晋升与淘汰,我想在极力反对996的这部分人应该是对自己能力不自信的,仿佛已经看到了卸磨杀驴的那一天,所以只能在网络上发发牢骚,因为除了牢骚一下什么也做不了,这可能刺激到某些人的痛点,但这就是现实!与其牢骚满腹,何不花两块钱买支笔好好规划一下自己的未来呢?

跟马云一样不为996站台,马云的话也不是说给所有人听的,你认真对待了人生规划才有资格来讨论996,你无权无势,无根基无资本,人生的某个阶段必然要经历一段一切为工作让路的时光!一个很清晰的对比:工厂的工人腊月15左右就放假回家了,正月底二月初才懒洋洋的出来找工作而资本家大年三十还在工作!有人说资本家都在为自己工作!但不是每个资本家都是王思聪,出生就叼着金钥匙,很多人也是从底层爬起来的!当能力无法支撑梦想,想想你的梦想是不是摘月亮,如果不是摘月亮那就努力提升自己的能力,去支撑起自己的梦想吧!

总结一下,马云作为一名企业家,不可能为996辩护,只是阐明一个道理,你想出人头地,花费比别人更多的时间在工作上是必要的!但996永远是个人的选择,一个人从事热爱的事业的时候,甚至会达到007以致废寝忘餐,大饼蘸墨的境界!道理摆好,自由选择!阳关道与独木桥,每个人都有自己的人生路,我们对号入座吧!

最后,你看乔布斯,他死的多早,然而,他名垂青史…


胶东马孟起


还好,中国的政治制度总体上是不允许商人干涉政治的,不然,996工作制度,就会堂而皇之地写入劳动法,强迫所有工人阶级为资本家的利益而牺牲一切!某些人,成功了,却忘记了他的成功是来自哪里,狂妄地以为仅凭自己的奋斗就成功了,完全忘记了自己的国家和社会责任!党中央多次提出经济的发展要以人为本!如果劳动者都是工作狂,都牺牲休息时间和陪伴家人的时间,那人生还有何幸福可言?人类科技、经济发展的终极目标应该是让人类只工作更少的时间,同时获得更大的物质财富,增加休闲和娱乐时间,从而实现幸福生活!按照某云的逻辑:企业在国外取得竞争优势的基础是国家的强大,为了国家强大,作为富裕阶层的各种云们,应该为国家主动牺牲利益贡献更多的税收,让国家造更多的武器,否则国家不强大你们在国外就没有竞争力,你们的奋斗都白搭!中国的贫富差距已经很大了,互联网和现代金融制度,更加剧了这种差距的扩大,资产阶级力量的强大,迟早会涉足政治,希望代表工人农民知识分子中小民族资产阶级利益的我党,能高度重视阶级问题!经济发展了,不代表在中国已经没有了阶级斗争,当买办资本家和大资本家的力量越来越强大的时候,他们肯定会为了自己的利益企图去干涉政治从而最大化实现自己阶级的利益!一个大资本家,为了自己阶级利益,堂而皇之地宣扬公然违反劳动法的言论,如果不承担任何后果,长此以往,推翻现行政治制度的言论,是否也会流行于资产阶级当中?值得全党警惕


迷恋104329786


偶然加加班,问题不大,但是,作为必须996工作时间,时间长了任何人都招架不住!

记得本人曾经在深圳某工厂当管理时候,每天连续加班,每个员工在天黑后都显得非常疲惫,每当流水线暂停时候,所有工人都瞬间倒在流水线上呼呼大睡,等第二天抽检产品质量时候发现,晚上加班的产品平均有30%左右不合格返工!

每年的高考学生,有的考上北大清华,有的大学都考不上,并不是成绩差的学生不用功,完全是效率的问题,长期熬夜学习后成绩未必很好!

作为高技术工作者,高智商高水平发挥非常重要!如果把这些人才都用996去套住,未必能得收到很好效果!

年轻人需要拼搏,只是一种精神号召而已,但并不是必须强制996才能体现,能在阿里工作,‘’是你的福报‘’,显然是一种威逼!

我非常理解作为老板的周扒皮心理,也非常同情加量不加价的商人心态!


画之音


对于这个大佬,只能说一句,你有钱,你说什么都对。

可能我们身为吃瓜群众,支不支持马云对于处在神坛的马云来说,不是那么重要。不管他叫企业家还是叫资本家,归根结底是商人。他有他的立场,说剥削也好,说压榨也好,也有人说是正能量,年轻人就应该996。不想评论对错,毕竟虽然法律规定8小时工作制,但除了公务员、政府单位,有几个民营企业能做到8小时工作制?感觉一个手都数得过来的。类似这种法律,就跟看新闻联播一样,看看就好。

说说马云这个人吧,草根出身,奋斗到尽人皆知,必然有他过人之处。付出过很多常人难以想象的辛苦,也得到了常人难以想象的财富和地位。但近几年在媒体或者公众面前的发声,对他好感全无。对钱没有兴趣,后悔创立阿里巴巴等言论,甚至进军演艺圈,在某大型晚会随便哼两句被无限奉承等等。对钱没兴趣这种话可能也就他一个商人说得出口吧,没把小撒憋出内伤也算他内力深厚。武打片都能拍出人民币的味道也就他一个人吧。只能说一句,有钱真的可以为所欲为。

最后回归主题,前脚自己说后悔忙于工作,应该多陪家人,你的家人需要陪,打工者都是石头缝里蹦出来的,没有需要陪的家人?996是奋斗,好吧,你说是就是,我也不敢说不是。

当然,或许自己站在他那个位置,比他还过分。立场、身份甚至权力的转变都会让我们膨胀。

不酸了,要去搬砖了。有想搬砖的点个关注。


被房产耽误的段子手


我以为:马云说996是奋斗,是“偷梁换柱”:把普普通通的劳动者,依法”劳动”,换成了“奋斗”。把延长工作时间说成为了员工幸福。

普通劳动者的工作就是“日复一日,重复一项简单工作。”比如环卫工人每天就是拿着扫帚清扫拉圾。国家《劳动法》规定:劳动者(含建设者)的日工作时间是“八小时制”,如果拖延时间,应视为加班,要给劳动者“加班费”。

马云等支持“996”工时制(早点九点上班,晚九点下班,一周只休息一天)而这个996有明显的违法,应该取缔,还要追究违法者的责任。然而,马云的言论却说:996是奋斗。意识是说要幸福就要奋斗,要奋斗就不应该计较工作时间长。

马云的这种言论不是没有道理。比如:你要上名牌大学,就必须起早贪黑奋斗学习;你想在本职岗位上取得好成绩,你就要比别人付出更多的时间用于奋斗;你要从蓝领员工变成白领员工、或高层管理者,你就必须不计较时间而去奋斗……。所以,马云支持996工时制,是要劳苦大众多拿出时间用于奋斗。

综上所述:996就是增加劳动者的日工作时间。是违法言论和行为。但他把996与奋斗相连,就是把增加工作时间与奋斗绑架起来,让你“有苦难言”。

好一个”睿智”马云:把一个明显的增加工时制说成是为了劳苦大众的幸福。是劳动者需要奋斗。这就是资本家不言不愧所说的:不是我要剥削你们员工,而是如果我不剥削你们,你们拿什么生存生活?!我剥削你们光荣,你们被剥削也是心甘情愿。这是典型的强盗逻辑!


杨枝清


我就一直没支持过他,资本家就是那样,无尽榨干你的血,马云的阿里、华为、腾讯、京东,哪个不是这样的呢?

这些企业都是在超出了966工作制,马云也不例外。

马云说996时如是说,“不要说996,到今天为止,我肯定是12x12以上。我没有后悔12x12,我从没有改变过自己这一点。”马云称,只有付出巨大的代价,有一天才有可能有回报,阿里早年也加班,8小时工作以后晚上还需要复盘、学习。“这个世界上,我们每一个人都希望成功,都希望美好生活,都希望被尊重,我请问大家,你不付出超越别人的努力和时间,你怎么能够实现你想要的成功?”

我在大学已经是学生会主席和杭州市学联主席。你们去看那些照片,我在那个角落位置的时候,人都是我带出去的,我是他们的大头目。我为什么是大头目?因为我付出的时间比他们多。我除了上课考试以外,做学生会工作花的时间比任何人都多,去学会怎么服务别人,学会怎么样去建立同学之间的关系,让同学们能够在学校里面做得好一点。只有你付出巨大的代价,有一天才有可能有回报,你不付代价,你是不可能有回报的。

马云称,希望阿里人热爱你做的工作,如果你不热爱,哪怕8个小时你都嫌很长,如果你热爱,其实12个小时不算太长。这就是生活,你选择了一个中国今天排名第一的公司,第一是要付出代价的。

看了这些内容,真正体现出民营企业的无限压榨和吸血,根本就不给你讲人情和人性化,只给你谈理想谈付出,不给你谈回报和收入,更不讲劳动法,公然违反劳动法,却还觉得有理的很,用传销洗脑模式来给员工灌输奉献和付出,如此企业,还是世界大企业,如此老板,跟华为的任正非真的有的一拼。

所以,马云不是晚年不保,而是一直如此,只是他最近的内容被曝光而已,这样的人,典型的资本家嘴角,你给他讲劳动法,他给你将贡献、付出,但不会给你讲工资收入,跟耍流氓没有两样。一切只讲贡献和付出,给你谈理想、情怀、奋斗,却不讲薪酬的行为,都是耍流氓行为。


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