马云、刘强东、雷军等大佬激辩996,几大立场,你站谁?

金思雅


去他的996,一切都是环境因素,如果你有本事自己创业,自己当老板,那么你想怎么工作就怎么工作,如果你穷困潦倒等米下锅,这时候老板要你上8小时给你200元,你会说,老板我想一天上两个班,也就是16小时,因为这样有400块工资!在某个时候,有这样一个场景,我找到一个做体力活的工作,你们谁干得了?有人说,我想去,带上我吧!我需要这点钱救急!噢!你也想去啊?人已经够了,他们都比你强壮,所以很抱歉!环境好了,人们的选择多了,人也挑剔了,马云说的不错,我们不强制谁996,我们更敬重肯拼搏的人!我这样说并不代表我们草根阶层的人就应该如此,我们也需要有合理的劳务保障权,但是草根阶层的人话语权真的不多!所以努力拼吧!我们祈求不来同情,也不需要别人可怜,所以大家担心什么呢?现在比起20年前不知道好了多少!我一不高兴了,去他的996,这么多人都能过好!我会是个例外吗?任何事都阻止不了我想让自己过得更好的欲望!只要我想我就要去办好,我不会得过且过,你想用996圈住我?我跳出来了,哈哈!圈不着我!以后是996还是995我自己定!如果我现在正在人生低谷,我就努力上班赚点本钱!已经学会了存钱的习惯,我每天不给自己太大的压力,在工作中寻找快乐,这样就不会觉得太累,我心中的目标我一直记得,我是一条龙,只是暂时被困在这浅滩了,最底层这不是我的久留之地,在底层只是一个经历,或许是一种财富呢?人生不都是在各种各样的经历吗?不管追求什么样的生活,我们需要的都是幸福快乐!所以心态也是相当重要的!


山林映像


这个问题首先不是站哪一队的问题,有一个问题很现实。别说996,9116,9117甚至更严重的大有人在,难道是公司强制的吗,我想有很大一部分不是,关键在于你想要一个什么样的未来。

自己曾经亲身经历过的事情,2016年,那时候刚毕业一年,就去开摄影工作室,想着要征服社会,没想到让社会政府得体无完肤,欠下了15万多的债,我没有很好的家庭背景,也没有钱,我甚至没有和我爸妈说过我亏了这么多钱,但是我得活下去啊,我不能因为欠了十几万就逃避。

那时候的日子我觉得是最充实的,最美好的,也是成长最快的。白天在公司干销售,晚上接私单做设计,基本每天会工作到夜间1点~2点,然后第二天7点就得起床赶公交,每天的工作时间在17个小时左右,断绝了一切的社交。很多人觉得何必呢,但是我只想说这个时候都不知道去拼那真的就没有希望了。因此一年多的时间我还完了所有的钱。

重点不在这里,在于刚踏入社会的年轻人都很脆弱,很多大问题其实根本扛不住,但经历了就会完全不一样。

现在我对自己有这样的经历很自豪,没有任何成功是躺着就可以得到的,我们有没有考虑过以后自己的生活。

现在的年轻人或多或少都有点浮躁,又想工资高,又想事情少,还想离家近,工作不开心还就闹脾气。我觉得还是不够成熟,想要在事业上有所成就,靠工作8小时肯定是不够的。

当然公司有制度,存在于公司,就得依托于公司的制度。我不建议公司强制996,但我觉得应该鼓励坚持996这样的一些人,因为如果没有这些默默无闻的人,可能公司不会发展得如此的好。在现在,我最尊敬的一类人就是超级自律且比自己优秀的人,同杨对于这样的人,我们应该给予崇高的敬意和膜拜。

幸福是靠奋斗出来的,现在20几岁,正当努力奋斗的时候,此时不努力拼搏,以后怕是很难有机会啦。加油小伙伴们!我93年,今年26岁,我自信未来不会查到哪里去,因为我想做的事我哪怕花再多时间,投入多少经历我都觉得我应该。而不再抱怨社会,抱怨公司,抱怨环境,我们应该认清自己。


张彦书


996不是奋斗,只是无奈的挣扎

8小时上班,下班后你可以学习提升努力奋斗,也可以休息娱乐轻松生活,这都是很正常的选择。可是上12小时班,下班后你根本没有什么精力来做其他事,加班只是对生活无奈的妥协罢了,跟个人奋斗无关。你工作时创造的实际价值是远远大于资本家给你的工资,你工作时间越长,资本家越喜欢。他们现在偷换概念,把超长时间的工作和个人奋斗混为一谈,实际上只是为资本家奋斗,而你只是个没有个人自由时间努力挣扎生活的可怜虫。其实奴隶、佃农、社畜,只是名字不一样,本质上没有什么不同。

最后补充一点人总要挣扎下去,我们大多数人都只是一些人成功的阶梯而已, 做不到超脱,就只能苟且。

希望996应该是一种自由的选择 ,而不是常态化的996。


有一老曹


我站劳动者这一边。

劳动法是一定要遵守的。

但5g爆发,会出现一个难得的历史机遇期,别说996了,9,10,6都不够。

这些大佬们有很多事没有明说,他们想闷声发大财。

京东出现很大的人事变动,但那些投资的资本,并没有抛弃京东,相反,股价上涨了百分之十一。被追捧。

这是为什么呢?

因为京东人事变动之前,扩招了一万五千名员工。

这些淘汰出局的,远远超不过新进的。

京东的布局,我是接触了一点的。

我认同他们那些应对时代变革的方法与努力。

这个996,如果无关劳动法,无关剥削压迫的话,纯粹是为了应对历史机遇,5g的爆发布局而准备,是可取的。

他们不想谈这个真实目的。

谈到5g,绕不开华为,我们普通人低估了时代变革的力量。

华为这个大佬去借钱了。

我表示很震惊。

华为通过四家银行,去借款150个亿,我们把他这个150个亿划到一边,华为差钱吗?

做为一个世界五百强企业,他没有几百个亿吗?

做为一家上市企业,融资渠道少吗?

是差钱,差融资的主吗?

再除去这些。

他卖设备,5g这么火,他应该收定金的,应该一手交钱一手交货,事实也是,客户在排队买他的,他收全款都有可能。

问题又来了。

华为的产品在富士康生产,货没有生产出来,华为并不会交全款。他只会付少量的订金。

那华为为什么差钱了呢?

归根结底。

是这个市场应该非常的庞大。

庞大到做不过来。

马云,刘强东都看到了,他们说这个话,他们也在实行,他们的员工也被带动了。

他们的目的已经达到了。

很多人瞎起哄,马云,刘强东他们这些明白人在故意放烟雾弹,他们在迷惑,拖延对手。

66万的奔驰漏油了,宝马赶紧抢客户,所有的车企业都在墙倒众人推,赶紧抢客户。

我说这件事,如果真是马云说错话了,做为对手,刘强东干嘛跟着犯二呢。

对手没有动静,说明对手是有默契的。

而做为对手,居然主动的去配合演出,这个举动就太反常了。

说我想为马云刘强东洗白,我有点不同意,做为对手,他们这个时候就应该互掐。

996不是反劳动法,是他们准备为了社会变革而去努力。

他们鼓励员工要用创业初期的态度对待这次变革,我觉得他们应该是给利益的。

华为,京东,淘宝,他们给得了报酬的。

这是特定历史条件下的特定事件,围绕一个目标,展开的一次追逐。

老百姓没有得到利益,如果,反受996的推广,强制接受加班,因此受到资本剥削,是唯一可议论的,也是不可接受的。

京东淘宝,他们讲这个,是他们私底下讲的,他们离成功最近,也是最先收益的。

他们如果在不违反劳动法的情况下,并且都像华为一样,普通员工有几万块钱一个月,提升收入,倒是一件好事。

道路千万条,华为走的那条,也是正确的。

他们说的这个东西,少部分人适用,华为加班的都是股东,管天管地,还真管不了老板自己加班。





创新国学


马云把996的工时强度说成奋斗,说成奉献精神。把加班加点跟成功划上等号。这些言论就是在偷换逻辑,无德且无耻。996是个制度,目前国家的劳动法是845,大多做到的是865.875这跟精神无关,而是跟民众的利益生活作息有关。目前996无疑是违反劳动法的。一旦实行,被市场默认,就等于是一个新的制度面市。而最后的受益方只有企业,而民众将要承担是更多的工作时间,更少的业余时间,牺牲自己的时间,陪伴家人的时间,去为企业,为老板做免费劳务,他们的最终目的就是这个。而最后个人的付出,换来的不一定是跟自己的付出能成正比的利益。马云的说法更是恬不知耻,制度形成以后,待遇问题就真的会有提高吗?就目前来看,我不觉得这些企业,企业的老板有那个自觉性。看看现在的国情,有太多太多的人已经是处于不公平的待遇之中,谁来为他们的利益做保证了?谁来为他们争取了?到时候拿着同样的工资,却要承受以多做一倍的工作时间,和工作量为代价。那时人们的利益谁来保证?这种恶劣的剥削民众的行径,就是他马云口中所谓的对奋斗者的尊敬吗?这个人很可怕,如果这也能是尊敬,那么等他不尊敬你的时候,岂不是要大吃活人?就算退一万步开讲,就算是他目前给你长了一些工资实行了996制度,但从长远的眼光来看,十年,八年以后他还是以同样的待遇,现在的生活成本条件,要你完成996的工作强度,而到那时这种风气已经成为一个定律,成为一种行情,甚至成为了一种合法的规章制度,老百姓将要承受的是什么?不要忘了他们都是企业家,资本家玩的就是超于常人的超前的眼光,对自己没利的事他们不会做。到那时候在想合理的工时,合理的待遇无论是865还是875那都将是一种可望而不不可及的奢望,老百姓的生活环境将会更加严峻。而对于他们这些贪婪的资本家而言而言这996已经成为一个定律,一个行情。不需要多费心神,就可以理所当然的剥夺他人来为自己做廉价的劳务。老百姓将会更加的进退两难。所有的企业都想要自己的员工为自己付出,可以,但是要出于别人自愿的情况下进行,无论你是什么企业,你可以要求,可以强调员工加班,加班费另算。但是你不能潜移默化的,对现在的人们进行一些不道德的行为,冒着违法的风险,去推行实施一个剥削制度996.而我们现在需要团结,革命资本家的贪婪。现如今已经有太多的人处于不公平的待遇之中,如果这种情况继续恶化,老百姓以后该怎么样才能活下去?我们真的不够勤劳吗,还是太过勤劳。任劳任怨还要纵容他们的剥削更升一级对老百姓敲骨吸髓,还不能满足他们的贪婪。今天是996.明天呢又来了696.697.怎么办?还要一味的妥协吗?资本家的贪婪无止境。而且996怎么看都不是一个简单的加不加班的问题,而是一个制度,一个不公平,不合理,不道德的剥削制度,一旦被市场默认,成为一种行情,一种风气,甚至成为了一种不可更改的定律,那么到时候他们就可以不用耗费心神,就能合情合理的剥削民众。各位醒醒吧,眼前的一点利息弥补不了996将要带来的问题的严重性。马刘用心可谓是险恶至极,想想10后的自己,想想10后的家人他们将要怎么度过?绝对不能助长歪风邪气,坑害大众,坑害自己。要知害人终害己。


哎呀呀这下惨了


马云并没有说错!社会要想快速发展就必须推行市场经济,推行市场经济就必须要有竞争,那种既想高收入,又不想多付出的想法本身就是幻想!是的,这个社会成千上万人的身体体能、年龄、智能、性格都不一样,如果大家的收入都是一样多,那才是最大的不公平!敢拼又有能力的人就应该拿的多,能进阿里巴巴,能进华为的人你本身就认可了996甚至以上的工作机制,你胜任了你就比别人薪资要高!那些没有这种体力智力和勇气的人就寻找适合你的工作,轻松的工作也好找,但想高薪就不现实了,这就是市场经济的社会:不公平中包含着公平。不接受996的员工你可以退出来,企业不接受你,社会还是会接受你的。


苏平55417089


我觉得996这个事应该换个思路考虑,同一个工作岗位,为什么老板不雇佣两个人来干,工资各拿一半,又合法,解决就业,员工心情又好。根据资本的趋利性,一定是这样做成本比较大,所以老板们需要你加班,让雇员干2个人的活,只给1.5个人的工资和福利,为了多挣钱的年轻人趋之若鹜,却不知道熬坏了身体,惯坏了老板,因为可以减少雇佣人数,间接造成这些企业牛逼的告诉你,超过35岁我们就不要了,我就想问问,支持996的普通雇员们,你就不怕失业么?你年轻时候多挣的那两个钱够不够养老的?


没有表情包


我只站在真理的一边。

现在的企业家们越来越傲慢,越来越狂妄了,他们完全在偷换概念,996的工作制是反人类的,是毫无道德的。

每个人靠工作获取报酬来维持生计,工作时间国家早有规定,加班加点也是应有报酬的,且加班加点的时间国家是有规定的。

如把996的工作看成是努力向上的一种标志,这无疑是一个笑话,现在的民营企业有些已经完全无视职工的健康,用很少的工资让职工超时间的工作来为企业主们创造更大的价值。

不能把科研人员、科学家等那一类的人材的工作和普通职工的工作相提並论,这是一种概念偷换,一个普通职工的工作时间,工资能和一个企业的高级管理人员的工作时间、工资相比吗。

资本家们永远希望的是,工人们拿着极少的工钱做着超时超强的工作……


空空84322


企业家推崇996工作制度无可厚非,普通工人一旦成了企业家也会支持这一政策的,立场不同、观点就不同。中国是一个发展中国家,工作强度、工资与福利没发跟欧美国家和日本相比,人家也是从资本的原始积累这个阶段一步步走过来的。中国的私企目前还处于资本的原始积累阶段,工人的工作强度高、压力大,这一点不可避免。私企员工的工资收入比较高,就是以牺牲身体健康为代价而取得的。假如不加班的话,那么其工资收入肯定就会低于国企。既想要高收入、又要工作舒舒服服的这种想法是不切实际的空想,哪有这等好事儿啊?嫌累的话可以离开私企,可以自己创业当老板、可以去国企、事业单位、机关单位。也可以不用上班,那样的话,资本家就无法剥削你了。


William401007


企业的发展是一件蛮辛苦的事情。刘强东说的一句话是非常对的。他要对他身后18万员工的家庭负责任。如果这18万员工每一天按部就班得去工,混吃等死。那这个企业就别做了。直接关门就好。

我们很多的企业在发展过程中。创业阶段拼命。到达一定的高度之后,大家都会有一种疲软。而这时候也是最容易出现一些意想不到的情况。俗话说没有激情的动力。那这时候老板怎么办?只能够去不断的加钱加钱加钱加钱。是整个的企业的运行成本严重的增长。所以在这个时候企业不管自上而下还是作为管理层来讲。都应该正确的认识到自己的这个问题。还剔除糟粕。存其精英。就如同我们国歌中所唱的:前进前进,我们已经到达最危险的时刻。有忧患意识和危机意识,才会能使一个企业得以长久的发展。从我们国家的建立开始来学习。本质上缩小就是一个企业的发展过程。就是在不断的修正自己,审视自己,批判自己,完善自己的过程中成长起来。


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