有沒有人完整地看完了馬雲的996長文,請談談你的看法?

真理帝


還是想認真的討論下這個問題,而不是看到“加班”開罵發洩就對了。既然說到馬雲,個人看法就是,馬雲這個人是個以大見小的人。他習慣先有大理想,回頭再思考自己做什麼。如果你不喜歡他,你把他說成大忽悠也可以。但是你應該能看出,至少,他把自己忽悠得自己都信了。這從他在最落魄的時候說的話(有電視臺視頻記錄)就可以看出來。所以,馬雲說出那種996是福報的話不奇怪。因為任何事都不可能是絕對的壞事,塞翁失馬嘛。馬雲講了996好的部分,卻沒細講太多。以至於那天我在那評論下說他講得其實是對的,但是隻講了一半和沒講到很多受困於996的員工苦惱的地方。加上當時正是群情激昂的時候,你要說出和大眾不一樣的心聲,就得做好挨噴的準備。我也說說個人看法:

1.996錢給夠,很多人都會選擇加班。問題來了,這個錢恐怕很多企業還真給得起。

2.既然給得起,還有什麼不滿意?因為是“很多”人願意,那麼還有很多人不願意。還有願意的,到底能願意996多久?你賺錢也不可能時時刻刻只賺不用。只工作不休息,國內的996,大多數是強制996。是的,你要麼選擇一直996,要麼,滾蛋吧。我和人抬槓的時候我也說過,你不幹,就滾蛋。公司不留你,就能說明你的地位了。其實,我心裡也清楚,那是金字塔頂尖的人才待遇,絕大部分人是被迫必須接受強制996的。為了生活,這才是國家勞動法的意義所在。保護弱者,儘量給予他們基本生活娛樂的保證。讓我驚奇的發現,哪怕我找那些人抬槓,我就故意說996也有好處,那些人居然講不出自己到底討厭996什麼,就唸著,你要加班你去。我又抬槓,那現在很多國企,一個月都開不了工,1000左右的工資,你去?他們又不知道怎麼說了。

3.強制996,我個人是絕對不提倡和贊成的。你是人,有生活。馬雲說的能996的公司是福報。其實他該說,你能遇到一個你自己願意,主動去996的公司,才是福報。我遇到過,結識了現在都是兄弟的同事,那段時間還拿著很低的工資,一個月休息3天,不能連休。加班都是凌晨3點以後才考慮下班。誰還沒有個逼迫自己的時候。現在想來一點都不後悔和覺得自己虧。這就是運氣好,遇到了值得付出的。

4.給大家的個人建議,別太注重996的鬥爭,不是不讓你去至少聲援,而是說別寄希望於打倒996就萬事大吉。我能提公司想到的辦法就有kpi考核,降低底薪,靠業績公司,別以為文員就沒法計算,低職的文員,公司不會和你計較,給你固定工資,只要犯錯和效率讓主管沒滿意,隨時滾蛋。職位高的,只要你管理的部分和員工出錯,效率不滿意,一樣沒獎金。所以,你個人提高自己效率是第一。是的,比你提高你的能力還重要。我一直認為效率和能力是兩回事。因為我見過太多人能力還可以,就是效率沒法起來,公司和客戶等不了你的,於是失業到懷疑自己。每個人不能認輸,又得承認自己的上限在那。那麼你做到自己能做的,但是效率高,就和足球場上,你只能踢一個位置,但是做到盡責。也許你不能成為巨星,但是一定會有個牢固的首發位置。這些引申出去又是大討論了。反正大家應該調侃過一句話,生活總是在強x我,那麼,我反抗不了,至少得努力選個舒服的姿勢。哈哈,祝安好。


夢覺綠窗花影畔


就像老太太的裹腳布又臭又長!沒有必要看,都是在偷換概念,在狡辯!

你不給夠錢,誰他M的給你自願996,他回家陪陪家人和孩子不行?看電影不行?散散步不行?……

如果說996是員工的福報,那麼,進ICU就是醫院的福報!

996是老闆的福報,不是員工的福報,一個人上輩子要做多少善事、積多少德,才能換來今生的996和ICU這樣的福報?

你要麼到處演說,到處灌毒雞湯,要麼去美國泡…

你身價千萬千億,你卻和一個為養妻兒和房租的員工大談奮鬥、大談福報!好意思嗎?

一群偽君子在鼓吹996和福報!

你拿的是資本家的工資,資本家取的是你的性命!啥996、福報、奮鬥等毒雞湯,都不如錢給夠員工來的實在。

資本家嘴臉暴露出來了,都大同小異,都是一群不要臉的洗腦狂魔。

他們可以任意榨取員工剩餘價值,也可以公然侮辱勞動法。


馬丁藝術工作室


完全是偷換概念,無視法律,作為一個普通打工者,最讓人噁心的是到了下班時說要加班,你可以叫我上班時一個人幹兩個人的活,上班累成狗都能接受,但絕對不能佔用我下班時間,因為我有很多其它事情要做,比如約朋友一起打遊戲,約女朋友看電影,學習知識提升自己等等,我是一個人,一個嚮往自由,熱愛生活,珍惜健康的人,而不是企業的私人財產和機器,只知道工作,工作,工作。生命短暫,自由,健康才是最重要的。人肯定要奮鬥,但是,奮不奮鬥是我個人自由,但絕不是你老闆強制別人996的借囗。996絕對不會給經濟帶來活力和發展,只會讓人透支健康,讓社會變得更加隔絕封閉,死氣沉沉。因為你除了上班就是睡覺。


夢春24


我覺得首先要搞明白996到底對不對。

很顯然,有國家的法律條紋在哪裡,996是不符合勞動法的。沒有任何一家企業能夠強制員工遵守996的工作制度。但是為什麼996的工作制度還是存在呢?有的甚至比996還要過分,加了班卻拿不到應有的加班費。

有個朋友在深圳麵點王快餐上班,據說是一家一百多家分店的連鎖企業。每天工作9.5個小時,禮拜六禮拜天比較忙,還要工作10個小時以上。一週就休息一天,還是從禮拜一到禮拜五排休,禮拜六禮拜天比較忙,你要為老闆掙錢,不能讓你休息。但是禮拜六禮拜天是法定休息日,要雙倍工資的啊,你想雙倍,做夢吧,一個月到手工資也就3100塊錢。這就是赤裸裸的剝削和壓迫,你覺得不公平,你有意見,可以啊,你走就是了,沒人讓你在這裡幹啊。

這種現象可以說是十分普遍,但是為什麼法律條款在那裡放著,卻有些用人單位如此膽大妄為視而不見呢?

先說說勞動者,勞動者和用人單位之間很顯然勞動者是處於弱勢一方。當用人單位講一些不合理的規章制度強加給勞動者的時候,勞動者往往只能被動接受,你沒有選擇的機會和拒絕的權利,你接受不了,那就走人。

還有很重要的一個原因就是職能部門缺乏監管,無所作為,甚至和一些企業有利益關係。當法律成為一紙空文,沒有了約束力和震懾力,當職能部門成為一種擺設,不能監督法律法規的施行,那麼民眾的利益就得不到保障。

你可以在公司提倡996,但是你不能強制你的員工遵守這種不符合法律的制度。

選擇奮鬥,拼搏是員工的權利,選擇安逸,舒適也是員工的權利。


不會游泳的鹹魚YY


用心看就被繞進去了!馬雲都要退休了,還為996之事在這麼短的時間內頻繁公開發表自己的觀點。從中可以看出,對員工時間的壓榨,對於這些互聯網巨頭來說有多麼重要。幾萬人甚至幾十萬人的公司,每人多付出一小時,那也是幾萬小時啦!(暫且不論其中有多少工時轉換成了有效價值)一個人一生才多少小時?!如果公司真要按照勞動法為加班付出成倍的工資,恐怕用人成本要翻多少倍。一個996的潛規則就可以為大公司收穫這麼多成本,還可以綁定員工的時間,讓他們無法用閒暇的時間去創業,這樣他們機會更少,更利於綁定在崗位上。這也是為什麼要強調他們所謂企業文化的原因。真正的企業文化應該是趨於共識,而非自上而下的強迫和洗腦,如果加班和996成為企業文化,那隻會是中國式的馬太文化,每隔十幾二十年(甚至更短),淘汰一批不堪負重的青年,這些青年實際上能力正處於上升到更高層的階段,很多有潛力的專業精英,在過去的十幾二十年中如果沒能讓自己積累到足夠“自由”的狀態,他們便無法去創業去折騰,這樣便鞏固了馬太效應。對普通人和大眾來說,更激烈的市場競爭,讓更多人有時間,有精力去創業,去做自己想做的事情,做有意義的事情,做對別人有幫助的事情,這對社會對大眾更有意義。馬太文化只會成就寡頭,讓青年更慢慢淪為機器,直到淘汰。

996背後的邏輯,靠的是群體時間競爭,從初級水平的群體競爭中慢慢積累越來越高水平的競爭,在競爭的過程中,年齡大的,能力太高成本太高的慢慢淘汰出局。而淘汰出來的這些人群(其實他們只是處於往更高水平躍遷的階段,這個階段需要更多的“能量”),對社會就可能成為壓力,屆時恐怕是國家要考慮的問題(這大概也是國家倡導“大眾創業,萬眾創新”的原因吧)?996的高壓以及加班的潛規則,讓年齡大,水平正處於往更高級發展,而成本又逐漸增高的員工自然淘汰,留下來能長期受益的只能是能力過得去的親信,而超強的個人能力並非首要因素。因為絕大多數的工作不需要太強的能力,只需要按部就班。於是群體時間優勢再次發揮作用,不靠取巧,就靠工時積累,幾萬十幾萬人多付出一小時,這個成長就是指數級別的增長。靠這裡面的自然淘汰機制創造的利潤,再建立專門的研發團隊(比如馬家的“少林武當小隊”,“達摩院”等),單點突破業內難題。這些突圍軍可以享有超高的待遇和享受。他們以此泥補這種淘汰機制帶來的企業“能力提升短板”。這種單點突破的弊端就是相信精英可以壟斷人類知識點創造,用足夠多的資源讓可能最聰明的人去做未來應該會最有價值的事情。之所以是弊端,是因為它拋棄了集體智慧(這裡所指的集體包括在殘酷的成本和客觀競爭中被淘汰的人)可能發生的創造力。如果沒錯的話,Google就有允許員工用一定的閒暇時間去做自己想做的事,一旦他們的點子成為有用的價值,谷歌便投入更多的資源去支持。這是鼓勵更多人去創新到方法。而創新這個過程不大可能只掌握在少數“最”聰明人的手中。這也是為什麼單點堆積資源在某個研發部門去突破,有可能是錯誤的。像華為這樣的大廠,他們的方法是開更多的研究中心,做基礎研究以及更為重要的研究,而不是單單靠一個“寺院”。

這個過程極為殘酷,而且在這樣的馬太文化背景之下,過分討論個別人員的創造或者能力,從公司內部看,只會對這樣的管理機制極為不利!但從社會角度看,對整體的創造能力是不利的,無數成長到一定的水平的青年,在關鍵的時刻,在這樣的淘汰機制下犧牲在這樣的背景之中,甚至是因長期高壓工作而導致身體原因而隕世。當中很多人,如果可以有多點閒暇時間,有多點物質積累,可以不再擔心房貸,擔心生病住不起醫院,老人無法孝順,小孩無法愛護,那整個社會的整體創造能力一定會比那種馬太企業文化要更好!很多有多年專業經驗的,正處於往更高級上升的,三十幾將近四十多青年,他們本該可以進一步創造更多有價值有意義的事情!

在資本的世界中,他們更願意把“人”核算為成本,因為他們只要在職一天,公司就要付出成本。在這樣的核算機制下面,996成為最大化成本收益的一種方式,所以看看各大著名辦公樓,就差一天二十四小時辦公室燈光長亮。


勿與君子鬥名


中國的網民怎麼啦?維護法律和保障人權是對的,但我們不能忘了這些年中國的富強是怎麼來的,我年輕的時候身邊的周圍的所有人,只要給錢別說累別說苦,更別說被剝削,日以繼日的勞動著,別說996了就是無眠也拼著,就這樣養大的這代中國人現在都怎麼啦!難道就真滴到了享受的時候啦,996絕不能強制作為制度,但年輕多份拼搏是立業之本,勤勞勇敢的中國人,一定要保留傳統,咱好不容易富裕點,祖國還需要騰飛必須實現中國夢的復興,讓歷史上的北宋成為永恆符號,絕不再重現!這才是中國人!一個還在異鄉比996還拼的人,沒有休息天。望所有國人多一份拼搏,祖國早一天強大,多點納稅多造艘航母!


歸本


馬雲對996的看法是非常好!996是為那些“超996”的人準備的。我們很多的人(包括我)都是一個正常人,工作、生活、愛情、家庭、健康、法律都在正常的範圍內,超越了這個範圍就覺得什麼都不是了,內心世界的不平衡一定會顯露出來。

996工作制是違法的,是受到法律的制約的,應該取締、廢止,但這只不過是某人所提出來的想法而已。馬雲只是按照那麼多網友談談自己的看法和觀點,有些人就覺得如臨大敵,很甚衝鋒陷陣,什麼意思?值得嗎?


陳健光1959


17年年初,在趕集網看到一個工作,底薪加計件工資,進去以後發現在天貓超市倉儲倉庫上班,認為是大公司不錯,接下來噩夢般的經歷來了。

1.籤的是勞務派遣合同,合同簽完直接收走

2.實際工資沒有底薪,6分5一件

3.由於年初訂單量,新人進去基本上7點到10點,由於是揀貨,要不斷不行,基本上新很多員工腳腫了或者瘸了,工作時間沒有減少

4.中午晚上吃飯工作餐在搭的一個棚子裡,偌大的一個公司居然沒有食堂

5.住的地方要走路10分鐘,為什麼建的時候沒有宿舍裡跟倉庫建在一起

6.發工資時,沒有工資條,沒有產量表

7.很多人幹了幾天後不停辭職,7天后才算有工資,很多人辭職主管敷衍不給辭職。

8.後來辭職拿到工資1900,產量40000件,應該2600,組長微信說,績效打7折,我們一步步走出來的工資為什麼打七折,從來沒有說計件制這個算法。

題外話,正式入職是百世供應鏈,大家所熟悉的百世匯通快遞就是百世集團旗下,百世供應鏈也是,阿里持有百世大部分股份。

讓年輕人看看資本家如何剝削。


torres1987


我沒有那個耐心看,你和別人聊天,別人一開口就說:你個傻叉。就算他後面給你講一萬個讓你信服的理由,證明你就是個傻叉,而且巧舌如簧,說的你啞口無言,我也不會看。任何人不能凌駕於國家之上,就算你是中國首付,哪怕成為世界首付,都不可能。中國特色社會主義國家建設正在飛速發展,經過幾代領導人和國人的努力,國家一步步走向富強,人民生活水平不斷提高,法制社會不斷健全。雖然在發展中遇到各種問題和困難,但是我們堅信,特色社會主義國家的發展方向是對的,不是你一個資本家幾句忽悠就能改變的,不能因為你的一堆忽悠我們就去走資本主義壓榨、剝削的錯誤路線。中國人不夠勤奮嗎?不夠努力嗎?不夠拼搏嗎?你是眼睛看不見了,還是心裡有鬼?


用戶9606011401405


其實古代中國人太多都是靠農耕漁獵經商自給自足養活的,而不是靠跟人打工,古代上班的基本都是公職人員就好比現在的公務員,社會發展到現在產業結構發生了質的改變逐漸演變成了上班文化與工業人口,再加上人多地少很難再像過去那樣自給自足了,因為大多數人需要靠上班養活,而且僧多粥少工資基本不高,且求職也非常不容易,所以普通百姓在資本面前就是弱勢,家裡沒有後盾支撐基本就只能接受這個現實,其實一些國家有這個條件自給自足,如以色列猶太人不輕易跟人打工,我一朋友移民馬來西亞後告訴我那裡大多數人都是自己跟自己打工,因為國家有這些資源給你經營,我們有嗎!沒有,勞動者的地位並不是真正建立在法規上的,而是勞動力稀缺並且你的勞動價值本身就具有一定的優勢,這是跟老闆談工作時間和報酬的資本,中國有的是人你不做你可以走,老闆馬上再招人不怕沒人來,所以沒這個資本不要去跟老闆談勞動法,除非你能自己跟自己打工。


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