为什么大众在中国喜欢用双离合,而在美国市场用的都是at变速箱?

小飞86465741


都用at又会说,坑人的,中国人总是这山望着那山高。at变速箱里的离合器控制转速,平顺性也不好而且at要坏那就是大修,到时候中国人又会想要双离合的,双离合的齿轮结构已经相当成熟,坏事就是出在离合器上,at里边也有离合器,而且还不止两个,所有的变速箱没有完美无缺的,你不喜欢,不买就是了,反正我对双离合是可以接受的,如果我要追求操控性,我会选双离合,如果我想买越野车,那我会毫不犹豫选at,但是这有个前提,无论双离合和at,也不是说结构对了,就可以高枕无忧了。高端的还是采埃孚,低端,爱信6at足够,大众双离合足够,其实说过来说过去,爱信跟大众都是跟美国博格华纳合作,爱信是日美合资企业。。。。别再逼逼什么成本低了,除了液力变矩器,这是中国人怎么玩也玩不转的东西,这玩意加工有点像喷气式飞机发动机叶片,确实成本会高一点,可里边的结构,行星齿轮组跟大众空心轴式的齿轮组加工成本应该差不多。行星齿轮组老毛子都玩的转,中国人能玩不转?液力变矩器才是at和cvt的核心,碰见液压的东西,东方阵营的工业加工就比较费劲,这属于精密加工。另外,液压控制和中央电脑,两者是差不多的,大众双离合应该也是液压控制,也需要油路和电磁阀。


Biggest321


为什么大众在中国喜欢用双离合,而在美国市场用的都是AT变速箱?

不知道大众在咱们国内市场使用双离合而在美国市场使用AT变速箱的说法是怎么来的?但实际上大众在欧洲、中国、美国的销售策略是完全一样的,都是以双离合为主、AT变速箱为辅的发展路线;大众在咱们国内哪款车用双离合在美国同样用双离合,在咱们国内哪款车用上6AT在美国同样用6AT,所以说大众在美国用的都是AT本身就是谣言;还有一些说法比如大众开始在美国使用双离合被查了,没办法改用了AT,这些都是无中生有的;实际上大众只有柴油机排放问题在美国被查过,而双离合从来就没被查过!
如上图所示,大众在美国出售的3.6L帕萨特顶配车型所配备的就是DSG变速箱,而且并非是某些朋友说的双离合属于选配,而实际上美版帕萨特的双离合是标配,而且很早之前就是这么卖的,而现在同样是如此,不知道怎么就产生了大众在美国全部使用AT的说法?而且最近还产生了一种新的说法,说大众要给美版的速腾使用8AT?不过连顶配的帕萨特都用的都是6速的湿式双离合,若给速腾配备8AT是不是有些离谱?要知道大众使用的8AT可不是爱信生产的,而是来至采埃孚的高价货,这样的产品用在速腾上是不是有些不符合常理呢?所以朋友们在看到任何新消息的时候一定要先学会思考,判断合理性!


同样顶配的大众CC在美国同样用的是6速DSG变速箱;不过相对来说大众在美国市场的确颇为谨慎,所以干式双离合投放量很少;不过湿六速的双离合模块本身就是美国企业博格华纳为大众研发的(干式为Luk舍费勒),博格华纳也是基于北美的路况进行的开发,所以湿式6速的双离合本身就是美国血统的变速箱,与美国的路况情况没有任何的冲突(远比咱们国内的路况要合适),不同点在于大众对干式双离合还是谨小慎微的,因为也担心引发严重的问题;而湿式双离合本身就是机械结构很成熟的产品,不存在什么问题,所以在美国市场是完全正常发售的!

总而言之大众在美国汽车市场不使用双离合的说法完全是无中生有;也许只是因为大众在美国市场使用的干式双离合较少、甚至没有,毕竟干式双离合在机械结构上还不够成熟、还有很长的一段路要走,这样就产生了大众在美国不用双离合的说法!其实湿六速双离合大众在美国没少用,而差异就在售后上,无论是在欧洲、还是北美,售后都极其完善,因为被相关的法律、法规严格约束,大众在美国只是售后比咱们国内要完善的多,双离合出现问题会及时给解决,不像在咱们这里这般拖沓;欧洲市场双离合占比很高,因为欧洲消费者更认可手动档,也容易接受基于手动档的双离合(自动化手动挡);而在美国市场无论双离合多么优秀,也很难得到认可,因为美国车企创造了AT变速箱,很多工业供应体系都是针对自动变速箱的,所以双离合在美国的市场不大(并不是美国不让卖),本身大众在美国的销量就很一般,因为丰田的主场在美国!


非专业车评


大众在中国喜欢用双离合,而在美国市场用的都是AT变速箱,这句话流传已广,但是事实真的这样吗?反对楼上某位优质汽车创作者说的“美国大众用的是双离合加AT的组合“,你是从哪里来的信息?你真的查了美国大众的官网吗?我们去大众美国官网一辆车一辆车去验证。

大众捷达即国内速腾,美国市场除了6速手动,全系都是8速自动变速箱,而国内除了手动,全系都是7速双离合变速箱,看来确实区别对待。

大众帕萨特即国内的迈腾,美国市场全系都是2.0T+6AT的动力组合,而在国内为1.4T+7速干式双离合,2.0T+7速湿式双离合的组合。

这是美国途观,看到了清楚写明的8AT吗?

这是golf,也是手动变速箱加8AT。

这是美国版本的Atlas,即国内版本的途昂,美国版本全系8AT,而国内呢,依旧是7速双离合。怎么样?脸疼吗?还需要看吗?

从上面可以看出,大众在美国市场用AT,国内用双离合的传闻所言非虚,那么为什么大众要这么做呢?

1、双积分政策压力

双离合和手动变速箱结构很像,没有液力变矩器的传动损失,动力传输很直接,而国内对厂商的油耗标准要求很严格,要于2020年百公里实现平均油耗降低至5升。在这种情况下,双离合成为了无奈选择。

2、双离合成本更低

请大众粉别再科普大众研发双离合花了多少多少钱了,如果大众选择研发AT变速箱,要花多的多的钱来研发。并且双离合变速箱的制造成本也要比AT变速箱更低,特别是干式双离合,谁会嫌钱多呢?特别是有这么多股东要分钱的情况下。

3、技术独立、爱信产能等原因

大众是没有自己控股的变速箱供应商的,以前全部用爱信变速箱,但是爱信不止供货大众一家,并且产能有限,这样情况下就很容易出现被爱信掐脖子的情况。大众选择自己干变速箱,但是技术专利已经被爱信等厂商垄断,大众只能选择技术相对简单的双离合。

4、国内购车观念

即使大众双离合问题不断,大众还是卖的一样好,年年占据国内汽车厂商销量排行第一名,所以对于国内的消费者来说,面子更重要,配置更重要,全景天窗皮质座椅更重要,至于大众用不用双离合重要吗?因为大众车就是高级,钢板就是厚,就是安全,行驶质感就是厚重,双离合,who care?但在美国,你给人家个双离合,你看人家买不买账。说白了,国内消费者买车为面子看标。

最后,传闻称多厂商在美国因为双离合是吃了官司的,这个只是传闻,暂时不作为我们的论据。但是美国市场和国内市场的区别对待也是显而易见,这背后有着排放政策、节省成本、国情等很多原因,至于要不要选大众的双离合变速箱,坦白说在市面上一大堆双离合里面,不可否认,大众双离合的综合表现是最好的,只是在低速拥堵路段仍有顿挫异响的问题,建议试驾之后或者听一下老车主的反馈再做决定,接受不了市面上还有很多的AT变速箱和CVT变速箱的车型可以选择。

以上,希望可以帮到您。


老司机侃侃车儿


坐标洛杉矶。2015款大众高尔夫1.8TSI S一手车主路过(头像就是)。我这台车是6AT,配置清单上写着是的德国产的,品牌型号不知道。但是据我所知2015款往后几年至少高尔夫GTI,高尔夫R,CC都用了6速DSG。刚才又去官网看了一眼,2019款高尔夫和速腾(Jetta)以及SUV车型都用了8AT,GTI和高尔夫R用了7AT。官网上看到的资料里,所有2019车型都没有DSG或DCT字样。2018款高尔夫R还有7速DSG。

(上图是2019款速腾(Jetta)的变速箱选项,可选6MT或8AT,2018款的选项是5MT或6AT(高尔夫与速腾变速箱一致)。2019款帕萨特只有6AT可选)

至于为什么美国市场用AT变速箱,我个人推测是因为美国大众销量一直不高,故障率又赶不上日系,2016年又出了柴油机排放门事件。为了提高品牌形象和产品可靠性,现在开始用更可靠的零部件,比如速腾(Jetta)和高尔夫开始使用1.4T EA211发动机替换之前的1.8T EA888来降低油耗(不过马力也降了不少),用DSG的车型换装AT变速箱。与此同时整车保修从原来的3年3.6万英里整车保修加动力总成5年6万英里(这个组合是美国要求的最低保修标准)提高到了整车6年7.2万英里(11.6万公里)(叫“The People First Warranty”),这个新的保修政策其实已经比几乎所有品牌都要高了(吉普在2015之前有过10年10万英里动力总成保修,2016年开始降低到最低保准)。美国大众在经历了负面事件以及抗衡日系及美国本土品牌的过程中算是有了实质性的大跨步。


傲林霹客MW


为什么大众在中国喜欢用双离合,而在美国市场用的都是at变速箱?

原因大家已经说得很清楚了!

主要是大众在美国混的不好,一年才卖一二十万辆,再出问题就只有退出美国市场了。

但是在中国不一样,用户群体大,口碑好,即使失败了,付出的代价很低。

其实自动变速箱的制造和匹配是当前汽车行业最复杂的技术之一,个人认为,只有日系的AT,宝马的AT,奔驰的AT,韩系的AT既好用又可靠,其他所有变速箱都要慎重选择。

尤其是自主品牌,请务必购买手动挡。


AT的驾驶体验是最好的,但是生产难度极高,成本高,只有宝马,奔驰,丰田,马自达,现代起亚,本田(冠道的9AT除外),调校的好,与发动机匹配的好,耐用性也不错,其他的AT都一般,尤其是美国品牌(通用和福特)的变速箱。

DCT耐用性一般,如果不堵车,驾驶体验还是不错的,但是自主品牌的DCT最好还是别买。

如果非要买DCT的车,保时捷PDK是首选,但是太贵。

如果不是经常拥堵的路况,大众的DSG也可以考虑。(如果市区开得多,不建议)

说CVT不打滑的都是键盘侠,只要锥盘的传动比发生变化,钢带一定会和锥盘之间产生滑动。

CVT的耐用也性很一般,可以去修理厂问问,CVT坏的不比DCT少。

CVT驾驶感受垃圾,最可笑的是有些厂商为了模拟加速换挡的快感,居然给CVT标定了固定速比的档位,简直是不要脸!

那你干嘛不用AT?

无非是CVT成本低罢了!


车兔宝


大众几乎所有带涡轮增压的车型都配备了双离合变速箱,这是由于大众最早宣传的TSI+DSG黄金动力组合,如今已经深入人心。即使问题再多缺陷再多,强大的公关都能解决。大众摸准了中国人的心理,不懂车的消费者还是远远多于懂车的。

大中低端车型上采用了爱信6速变速箱,增压车型配备了DSG变速箱。爱信减速箱是大众从爱信买的,国产大众不愿意花高价买爱信的高端产品,而且爱信供应量也达不到大众的需求,于是就在大多数车型上配备了速双离合。而大众的DSG变速箱结构简单,技术落后,成本低,稳定性可靠性都不如传统自动挡,不过在国人眼里就成了好东西。

美国为什么不用DSG,大众在美国受到的挫折太多了,比如排放门、断轴门、等等。美国这方面的法律非常健全,大众根本赔不起,前几次大事件已经让大众亏损了很多,大众不敢在美国造次,所以国外大众配备的车身零部件都是最好的,远远高于国产大众。



由于大众在中国是全球销量最高的国家,大众认为国人离不开这个品牌,所以在中国大众有些肆无忌惮。近几年大众因各种大事件亏损严重,所以在中国车型上开始无底线的简配,甚至生产标准都已经地低于全球标准。不知道各位有没有发现,无论是DSG事故还是烧机油等等这些事故,都只出现在中国。所以我劝大家,买车一定要理性选择。


车动态


大众之前使用的是丰田的爱信AT变速箱,平顺性和耐用性都很好,后来丰田认为大众的威望日益增大,所以觉得不能再为大众提供爱信AT变速箱了,而且日产也垄断了CVT变速箱技术,所以迫使大众研发使用双离合变速箱,而且双离合变速箱的研发性实际上并不是那么困难,只不过刚推出时没有配套的电子控制系统来匹配,所以感觉平顺性欠佳,然而当tsi+dsg黄金动力组合出现时,人们看到了双离合的优势,大众更是将这方面的优势发挥的淋漓尽致。至于美国更多的使用AT变速箱,首先国内外对于汽车缺陷的管理机制不同,美国更严格,汽车厂商最怕的就是车辆出现大范围的故障缺陷,不然会面临严重的惩罚。其次,国内外消费者们消费意识不同,在国内,除非是维修次数太多仍然无法修好才会采取过激手段,例如堵店门之类的,真正有效维权的案例少之又少,但是在美国就不同了,消费者们的维权意识很高,一旦出现车辆产品缺陷,能告到汽车厂商赔偿高昂的罚款。所以尚未完善的双离合在美国市场中这些厂商不约而同采取了相对稳妥的策略。


卖车小飞xxf00168


关于大众在国内使用双离合变速箱,而在美国使用AT变速箱的原因众口不一。有人说是拿中国市场做实验,也有人说是重视国内市场。就这个话题,简单分析一下。

首先来说说为什么大众偏执于双离合变速箱的研发。大众汽车早期会使用爱信的AT变速箱,但是拜托不掉受制于人的问题,为了降低造车成本,不被别人卡脖子,大众决心研发双离合变速箱,只因为不研究AT和CVT变速箱,是因为专利保护来多,难度太大。而双离合变速箱还是比较空白的,大众就选择了双离合变速箱下手。

双离合变速箱最早用在赛车上,具有换挡速度快,质量轻便,耐冲击的优点,并且赛道不会拥堵,即便是双离合变速箱存在发热顿挫的问题,表现也不会明显。但是用到民用车上,复杂的路况下变速箱过热、顿挫的问题就会被放大。虽然大众一直在公关双离合变速箱,但是本身结构原因导致的问题只能完善,而不能完全解决。尤其是干式双离合,更为明显。湿式双离合多了油液的润滑和降温,使用体验会更好一些。

为什么大众会在国内率先使用双离合变速箱呢?"看国人好欺负"。可以说大众汽车是国人最爱的汽车品牌,至于原因很多,就不在细说了。由于国人的信赖和认可,大众才敢在国内率先使用双离合,很多程度上可以说大众在拿国内消费者做实验,最终的结果是双离合变速箱不断的完善,大众口碑也在不断变差。

为什么大众在美国会使用AT变速箱,同样很好理解,怕罚。AT变速箱相比双离合变速箱更加稳定可靠,出现故障的问题也是极低的。如果双离合变速箱投放美国市场,出现这么多的问题,或许大众在美国再无立足之地。因为排放造假的问题,大众在美国可以说是吃紧了苦头,又怎敢轻易尝试呢?

现实中欺软怕硬的人不少,看到比自己强大的会趋炎附势,纵然不趋炎附势也不会对着干;而对于一些弱小群体,则就像捏软柿子一样,没有底线。哀其不幸怒其不争,可怜之人必有可恨之处。很大程度上大众扮演者"欺软怕硬"的角色。大众汽车在国内消费者和美国消费者的区别对待,足以说明问题。





小强说说车


大众和奥迪的新车在北美又开始使用双离合变速箱了,毕竟大众的AT需要采购,成本高不说,加速和排放还比不上自家的双离合。只要有机会,大众肯定会全面使用自己家的DSG。

这是我从美国奥迪官网截的图,这是新Q5 2.0T车型的介绍,可以看到我选中的地方,清楚的写着dual-clutch seven-speed S tronic®(七速双离合)。

那么之前为啥大众在欧洲和中国使用双离合,美国使用AT呢?我觉得主要还是大众在中国、欧洲“有恃无恐”,在美国“战战兢兢”。

首先在欧洲,是大众的大本营,它不搞别人就不错了,还怕一点可靠性问题被别人搞吗?而大众在中国,实力不逊于欧洲甚至某方面还强一些,一汽大众在国内什么地位大家都懂,我双离合用起来还不错有什么好怕的?

在美国就不一样了,最近特朗普搞的贸易战让我们很难受,这也可以看出美国人是什么心态:我是老大,想搞谁就搞谁。丰田当年一个“莫须有”的“刹车门”,被美国人搞得销量大跌。大众一个“排放门”造假,被直接罚的款就有一两百亿美元,前后损失数百亿。在美国做生意,那真得是除了小心还是小心。

所以当年大众双离合出现问题的时候,它把美国市场的车全部换成AT,直到现在它觉得没问题了,才敢把双离合换回去。而在欧洲和中国,相比于换变速箱的代价,它花更少的代价就可以把事情摆平,所以它可以继续使用双离合,慢慢研发解决问题就是了。

像当年速腾断轴,还有某些日系车偷工减料,这些事在美国车企可能会被罚死,在国内啥事没有。有时候还是希望我们的法规可以严格一些,这样咱们消费者选个车也不用那么纠结。


老胡评车


大众不仅在中国推双离合方案,在欧洲也和中国一样,都是推双离合方案。

综合看这两个市场和美国市场的差异,那就是,中国和欧洲是大众最主要的市场,而美国市场只占大众很小的份额,是次要的、边缘的市场。

有哪个厂商会重视次要边缘市场,而忽视其主要市场?稍微有点脑子的人,也会知道厂商不可能这么做,因此,说大众重视美国市场,而忽视中国、欧洲市场的,要么是收智商税别有用心,要么是智商不够。

每一种新技术方案推广,都有一个产能逐步爬坡过程,而老的方案因为旧有供应商合同,稳妥的方式也是慢慢逐步退出,双离合作为一种新的传动方案,也是如此。

因此,大众在美国主要推AT,不是因为AT好,而是美国这个大众次要市场,对新技术不敏感,油耗高一些低一些无所谓,所以用这个次要市场维持老供应商关系。

当然,美国并不是所有人都对新技术不敏感,对于这部分客户,大众也提供双离合方案,但需要买更贵的产品,比如高尔夫GTI,高尔夫R,CC等高档车型,在美国同样用的是双离合方案。

总之,说大众重视美国市场胜于中国、欧洲,大众在美国没用双离合方案的,要么坏,要么傻。


分享到:


相關文章: