《論語》和《紅樓夢》誰的地位高?

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①《論語》總結了孔子的世界觀、人性觀、人生觀和社會觀,半部《論語》治天下

孔子是第一代儒學創始人,希望恢復封建禮制;可秦朝一統六國,開啟君主專制制度,這是孔子所看不到的!

第二代儒學大師漢代董仲舒創造的三綱五常,強化了君權專制制度,成為中國幾千年君權制度的核心。

第三代儒學大師王陽明心學是在宋明理學基礎上對儒學的再創新,突破傳統儒學桎梏,整合道家和佛家,倡導個性自由,人人皆可成聖,核心是致良知。由此推動明代文藝復興和資本主義萌芽。

《西遊記》,《水滸傳》,《三國演義》等經典小說均在明代問世。

②《紅樓夢》誕生於清代,是中國四大名著之一,有極高文學地位。

清朝扼殺了中國明代難得的資本主義萌芽,大興文字獄,進一步強化和完善封建君主專制制度,使社會喪失活力。

《紅樓夢》可貴之處在於對封建制度的批判,是中國人文的一次覺醒!


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《論語》是儒家經典,兩千多年來,對中國文化、思想、政治、社會等等方面,影響深遠。《紅樓夢》是一部清代的小說,百餘年後惠及無數的人,是中國文化界的一樁盛事,中國文化史上罕見的一頁。

兩相比較,當推《論語》的地位更高些。

《論語》的影響所及,是整個中國幾千年的歷史和人文,並且還將對中國今後的歷史和人文發生影響。

首先,中國人的民族性格和思想觀念、思維方式,幾乎是無不尊從儒家學說,比如說仁義禮智信,比如說忠君孝悌,比如說中庸思想等等,在哪一個中國人的身上沒有表現?

既使是進入現代化的中國,儒家思想文化仍然有其存在的價值。這是否定不了的事實。儘管歷史上有秦始皇的焚書坑儒,上個世紀初"五四"運動的打倒"孔家店"和"文革"時候的"批林批孔",然而,以《論語》所代表的儒家思想文化不僅沒有消亡,而且在批判的同時,其精華仍然得到發揚。

《紅樓夢》這部清代小說,百餘年來影響了無數的文化人,可以與《巴黎聖母院》、《紅與黑》、《悲慘世界》等國外名著比肩,但她始終也改變不了中國人的意識形態。就其內涵來說,雖然寶玉、黛玉有明顯的反傳統之心,而實質上整部《紅樓夢》,無論人物的性格還是家族的衰榮,並沒有真正脫離傳統。在《紅樓夢》最張揚的時候,社會上出現了紅樓茶、紅樓酒、紅樓宴、紅樓戲、紅學館、紅樓會等等,影響所及也僅僅在文化生活和經濟活動。

坦率地說,當今社會真正讀《論語》原著的不多,同樣,能靜下心來讀《紅樓夢》的又有幾許?如不是幾個版本的《紅樓夢》電視劇的普及,不少人充其量曉得"天上掉下個林妹妹"罷了!



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若論地位當屬論語,若論有趣,有意思,有故事應屬紅樓夢,存屬個人喜好。若論對我國人民做人行事的影響當屬論語,但因它是哲學著作,有一定的文化底蘊才能讀懂其中中的奧妙和內涵,但凡有思想和文化基礎的人都知孔子。尤其是近年來,互聯網高度發達,電視走世所有老百姓的家庭,所以接觸的渠道多元化,老百姓更能獲得好視聽讀效果,所以更加大了傳播的力度。于丹的論語講座我就聽了若干次,自己也不時翻閱論語解析。但真要深究讀懂其中的內涵和明白孔子的思想觀念和治學理念和真諦,也需認真的硏讀,動腦思考以求共嗚。論語全書共二十篇、四百九十二章。是孔子與弟子的的語錄以問答的形式編寫而成。集中的表達了孔子的政治主張、倫理思想、道德觀觀念及教育原則,是儒家經典著作之一。與大學、中庸、孟子稱四書。論語印象最深的是一:學而時習之,不亦說呼。二:有朋自遠方來 不亦樂乎。三:君子坦蕩蕩 小人長慼慼。而紅樓夢是清代作者曹雪芹所著的長篇章回體小說。以四大家族賈、史、王、薛的興衰為基礎,以寶黛爰情以及寶玉與多名女性之間的交流,交往,以及閨房之事為主線,為基調以章回小說故事的形式,刻劃出不同地位,不同人品,不同性格,女子不讓鬚眉有見地能詩會畫閨中佳人的生活本真。是形形色色女子爭奇鬥豔的女性詩畫,及具閱讀和觀賞性。四百多年來久傳不衰。作者主張婚姻戀愛自由,對書中女子因封建禮教的束縛,喪失自我選擇幸福的人生權力而導致悲慘命運給予高度的關注和同情。以寶玉之口說出,林妹妹從不說那些混賬話,說出男子對追求士途的不屑。小說故事情節曲折變化,生動有趣,引人入勝。對各種人物描寫細膩靈動,使人物真實,詡詡如生。有如我們生活中的人物,真正體現了文學藝術源於生活而高於生活的創作本領。從多方面介紹了社會現實,宗教信仰,文化思想,政治鬥爭,為官之道以及對飲食,荼道,醫學,穿著打扮,接人待物,詩詞歌賦琴棋書畫都有獨道論述和描述。是一部很全面的生活大典和百科全書。有任何時候翻閱都有趣的讀書效果。終上所述,這兩部書都是我國保貴的文化遺產和文學鉅著。即可比,又不可比。可根據自己的需求選擇。


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我覺得《紅樓夢》和《論語》本質是一致的。

原因有三:

1、《紅樓夢》和《論語》本質上都是經典:雖然前者是流傳了三百多年的古代文學經典,後者是流傳了二千五百年的古代哲學經典,但是在本質上兩者都是中文人文世界裡的“泰山”、“北斗”。

2、《紅樓夢》和《論語》流傳的歷史固然長短差異甚大,但是兩者都對後世讀者產生了巨大的影響:《論語》是《四書五經》之一,其影響之大固然無需贅述,《紅樓夢》是《四大古典小說》之一,其影響方興未艾。而且,這兩部經典在可以預見的未來,必將繼續深刻而深遠地影響著中國人乃至於世人。

3. 深究《紅樓夢》和《論語》這兩部經典之所以會有這麼巨大的魅力,是因為它們都觸及了人心人性中最真實的東西。《紅樓夢》裡的林黛玉說“我為的是我的心”,這個“心”與孔子在《論語》裡所說的“我欲仁,斯仁至矣”的“仁”,並無二致。讀《論語》,我們會感受到“仲尼之心至今在”;讀《紅樓夢》,讀到精彩之處,掩卷而思之,難道我們不會感受到“曹翁之心至今在”嗎?

經典之所以為經典,其魅力在此,孔子之所以為孔子,曹雪芹之所以為曹雪芹,其真實生命的能量通過了這兩部經典,而超越時空傳達到讀者的心靈之中,無二無別。


聞道國學


這個其實可比性不是很大,《論語》的主要價值在思想性上,《紅樓夢》應該更體現其藝術性的價值上!

《論語》是儒家學派的代表著作,而儒學也已經成為中國的傳統文化的象徵,是我們中華民族的根基和脊樑,而《論語》作為儒家思想的代表也就是代表著中國傳統文化,他包含了孔子的思想,代表了我們現在中國人的核心價值觀。《論語》也成為了東方文化的象徵。在西方人眼中《論語》也已然成為中國文化的標籤和符號。另外,《論語》的影響力也是非常大的,後世很多的王朝帝王、王公將相、文人墨客、布衣草民都深受儒家文化的影響,因而後世的很多作品都會有儒家思想包含其中,所以《論語》的地位已不僅僅是侷限於中國性的地位,而是世界性的地位!孔子本人也早已是世界性的名人了,孔子的思想也早已成為全世界學術性的研究課題了!

《紅樓夢》是一部小說,在文學上的地位是非常高的,也是一本世界性的名著了,然而《紅樓夢》的地位與價值更主要的是體現在其文學的藝術性上,而曹雪芹本人的思想並不會對現在以及將來社會產生多大的影響。

就在影響力上來說,要數《論語》較大,我們知道“孔子學院”早已紮根國外,而學習孔子思想,必定要熟識儒家經典《論語》,其影響力是程體系話系統化望外散播的。而《紅樓夢》作為一本世界性名著只是被世界各國較有學識的教授專家推薦閱讀的,它的對象也有一定的侷限性,所以較影響力來說,《論語》要高一些!地位上也應是《論語》較高!





文子905808


我也是以為二者不可相比,各有側重,如果非要比較,當然是《論語》更重要一些。

《論語》是儒家經典著作,是孔子思想的集大成者。儒家思想是中國5000年社會的正統思想,是中國的國學,甚至現在在很多歐美國家都建有孔子學院。孔子思想是影響世界的思想,至今仍然有非常深的影響力。中國人的基本倫理和價值觀都來源於儒家文化。這是華夏文明的根本。

《紅樓夢》是被譽為四大古典名著之一,在中國文學史上,還是在世界文學史上都享有盛譽。《紅樓夢》不僅有很高的藝術價值,還有很高的思想價值,一部不可多得的好作品。

二者都是中華文化的經典,都值得後人好好研讀。


玉洪說人文


肯定是紅樓夢啊,經紅學家們多年來的研究總結,這書已經基本成為《華夏文明百科全書》了。從政治經濟到社會關係,從科學美食到生理衛生,《紅樓夢》一書可謂包羅萬象。妥妥中華文明第一奇書!世間若無紅樓,如萬古長夜。

論語跟紅樓比起來算什麼東西?從頭到尾,就看到一群傻子一樣的學生問這,問那,然後就是子曰,子曰的。整本書,又枯燥,又沒意思。而且思想反動,盡是糟粕!

還是紅樓夢好,裡面充滿了對愛情,對自由的追求和渴望(不是我,是專家們總結的哈。)。多麼光明,多麼進步!

綜合以上,紅樓最牛!👌


天之重雲


論語和《紅樓夢》都是中華民族的傳統文化典籍。

《論語》是孔子弟子記錄老師言論的書籍,論述孔子思想,小到處理人際關係,大至治理國家。從題材說屬於政治哲學,如今成書已2500年。而《紅樓夢》成書至多400年。我們評論一本書,一般認為流傳越久遠越好,經得起時間考驗。從這點說,《論語》完勝。


《論語》講的是為人處世一般原則,適用於普通大眾。如“己所不欲勿施於人”,“君子坦蕩蕩,小人常慼慼”,“不義而富且貴,於我如浮雲”,“學而不思則罔,思而不學則殆”等。仔細讀來滿滿正能量,它的精華對於我們現今社會任然作用巨大。它已成為人們的行為準則,教化社會,孔子是至聖先師,人們的行為都向聖賢看齊。它是儒家思想的基礎,以後的朱熹,二程,王陽明都是對他的思想的發揮光大。北宋丞相趙普,宣稱憑藉半部《論語》治天下。


《紅樓夢》講的是豪門恩怨,賈王薛史四大家族奢靡生活及衰亡。以寶黛愛情為線,描述一群才華出眾,性格鮮明青春少女的詩意生活。作者用草蛇遺灰,埋線千里的寫作手法,塑造人物命運軌跡。對於這本書,一千個人又一千種看法,仁者見仁智者見智,這也正是此書的特色。大廈將傾,人力也無法挽狂瀾,只能任其白茫茫一地大雪,好乾淨。

最後,書本的思想價值。《論語》是一本哲學書籍,主要研究各種社會人際關係,協調人們生活。主要講人們應幹什麼以及怎麼能做正確,多是正面講述。《紅樓夢》從反面,以小說反映一個即將衰落的家族,我們可以學到怎麼能避免富不過三代,就是不做書籍所講的事,要詩書傳家,勤儉持家,重視子弟道德休養。

總體來說,《論語》的地位高,《紅樓夢》是後起之秀。從私人感情說,更喜歡《紅樓夢》,童心來附中年身,讀它使人感覺回到青春少年。


倚雲758


“論語”,是孔子弟子記錄孔子言行的記載言論集;而“紅樓夢”則是類似人物傳記的歷史小說,二者從體裁,風格等方面,截然不同,不能類比。

論語行文,簡捷,質樸,厚重,言簡意賅。在內容上,記述了孔子對道德觀念,諸如仁,義,禮,智,信,忠,孝,悌等的釋意,解讀,提出社會人際關係的行為準則,以及實行這幾種人際關係道德標準。至宋時,朱熹在“大學”裡,將其歸納為“五達道,”“三達德”具體方法。論語所記內容,少有泛泛抽象,多有當時的具體事例,以人論事,以物達理,給人印象深刻。

紅樓夢,則是類似傳記體歷史小說。據胡適考證,曹雪芹名沾,字夢阮,號雪芹。他是江寧織造曹寅之孫,曹頫之子。

紅樓夢以賈,王,史,薛四大家族興衰為背景,以賈府瑣事,閨閣言情為線索,以賈寶玉,林黛玉,薛寶釵愛情故事為主線,刻畫了以賈寶玉,金陵十二釵為中心的人性美,悲劇美。

紅樓夢作者具有初步的民主主義思想,他對現實社會,宮廷,官場黑暗,封建貴族家庭的腐朽,予以抨擊;對科舉制度,婚姻制度,奴婢制度予以揭露鞭撻。

說到他們的地位。我認為,論語是儒學“道統”之始,道德傳道之基。我國數千年來歷代所尊循的“仁”“禮”觀,莫不始於斯。從這個角度看,儒學以道德人倫為宗旨,巍然天地,名播環宇,四海仰之,萬民誦之,其如泰山之立,不可撼矣!紅樓夢的思想內容和藝術價值無與倫比,歎為觀止!從歷史人情小說地位來說所謂千無古人,後無來者,是我國文化寶庫之瑰寶。論語和紅樓夢這兩部作品,各有千秋,難分伯仲,。只能說,從用世從政的層面講,論語功高蓋世;從文藝作品水平來講,紅樓夢是名播千秋!


用戶8815336129499


這兩本書,真的沒法比,也不可能比。

中含概的是:"思想、論理,也有哲學、文化"等等。突出一個″仁"字,是規範人行為、思想的。雖稱是為"維護封建社會的產物",但他的:尊師重教,尊老愛幼,誠實守信的言論,也對後世影響較深、意義廣大。我們可以用批評的思維,去認識他。取其精華,去其糟粕。

而″紅樓夢",看似一部″乏味"的小說,其內涵也較深。我各人認為,他所描寫的也就是:從繁容到衰敗的半部″清史"的縮影而以。其內容,並沒有多少影響後世的東西。因此,按影響力來看,是無法比的。


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