4月16日，市教委主任陆靖做客2019上海“民生访谈”访谈节目就一系列教育热点问题作出回应。
上海市教委主任陆靖做客2019上海“民生访谈”访谈节目。(摄影：李立基)
主持人：学龄前、小学、中学、大学、终身教育，都是市教委的工作范畴，您作为市教委主任，压力大吗？
陆靖：教育的工作千家万户都在关心，而且每一个人的诉求可能都不一样，所以，我们的责任是尽最大的努力，尽可能地使广大市民能享有与上海这座社会主义国际化大都市相匹配的一流教育。
幼有所育落到实处
主持人：去年“民生访谈”期间，大家就比较关注3岁以下幼儿托育机构，上海还发布了《关于促进和加强本市3岁以下幼儿托育服务工作的指导意见》、《上海市3岁以下幼儿托育机构管理暂行办法》、《上海市3岁以下幼儿托育机构管理暂行办法》。历时一年，上海市3岁以下幼儿托育机构的发展情况如何？能否满足双职工家庭的需求？
陆靖：需要说明的是，在国家层面的文件以及教育界内部，目前学前教育指的是3-6岁幼儿的教育，也就是幼儿园。但在上海，这方面的工作不仅包含了3-6岁，而且已经向0-3岁幼儿的托育服务方面跨出了实质性的一步。去年4月，上海在全国率先出台了3岁以下幼儿托育服务管理的“1+2”文件，明确了对托育服务机构的设置标准和管理办法，以及“托育机构从业人员与幼儿园师资队伍建设规划”。同时，我们建立了市、区、街镇三级联动的综合监管机制。0-3岁幼儿是整个社会中最柔软的群体，最需要得到保护和关爱，所以我们对于托育机构的设置提出了严格的标准，如场地上，
不仅有人均不低于8平米的面积要求，也有最低总面积不低于360平米的要求。卫生、餐饮、安全等都有明确的规定。譬如，对于3岁以下幼儿托育机构，在办公室内应设有监控视频观察区，对托育机构内所有场所（成人洗手间及更衣间除外）进行无死角监控。另外还对从业者的素质提出了明确要求，如举办者必须具有多年学前教育工作经验，教师必须持证上岗等。同时，对托育机构的日常运作进行监管，最大程度保障幼儿的安全。
文件实施以来，相关工作取得了积极进展。“1+2”文件发布后，本市托幼一体机构增加了托班105个，社会力量办机构增加了82家。这里有一组数据：截至今年3月底，本市提供托育服务的机构共565家，其中公民办幼儿园和区属早教中心提供托育服务的机构数约483家，社会力量举办的已发放告知书的托育机构数为82家（营利性47家，非营利性34家，福利性托育点1家）。
主持人：本市3岁以下幼儿托育服务相关文件中特别提到“政府引导、家庭为主、多方参与”的总体思路。政府提供托育服务，就是为了帮助双职工家庭排忧解难，那为何又强调以“家庭为主”？
陆靖：0-3岁的托育，一方面存在着客观上的需求；但另一方面，我们不能忘记托育工作最重要的服务对象：孩子。3-6岁的幼儿我们要进行学前教育，但0-3岁幼儿是养育，因为根据幼儿身心发展的规律，0-3岁婴幼儿养育主阵地在家庭，家庭养育具有不可替代性。由于0-3岁的婴幼儿处于心智成长的重要时期，对家庭的依赖度很高，这个年龄段1对1的陪伴至关重要，家庭养育有助于培养良好的亲子关系和情感归属，会对幼儿的身心健康产生深远的影响。所以，在丰富社会化托育服务的同时，我们始终不能忘记0-3岁幼儿应以家庭养育为主的基本定位。
主持人：在“1+2”文件出台后，去年全市托育机构的供应量已经有所增加，今年在缓解托育的需求矛盾上还有什么新的举措？对于目前已经提供服务的托育机构如何从“量”上的保证，转而对“质”的提升？
陆靖：大家可能已经注意到，在今年的上海“两会”上，应勇市长在市政府工作报告中专门提到了托育工作。我们将按照市委、市政府的工作要求，继续积极推进托幼一体化、支持社区和企业提供普惠性供给、鼓励社会各方参与、完善家庭养育服务指导体系 ，来更好地满足市民多样化的需求。主要有几方面——
首先，我们要落实市政府实事项目，新增50个普惠性托育点。除此之外，在完成市政府实事项目的基础上，充分挖掘社区、幼儿园所和企事业单位等资源，我们要求新建和改扩建的公办幼儿园，有条件的需配置托班，同时鼓励民办幼儿园增设普惠性托班；鼓励有条件的街镇举办社区普惠性托育点；争取用2-3年时间，实现普惠性托育点在所有街镇的全覆盖；支持企事业单位在自有场地内举办托育服务机构，为职工提供普惠性的托育服务。
另一方面，支持社会力量举办托育机构满足市民多样化托育服务需求的同时，鼓励它们与社区和企事业单位合作，多为市民提供普惠性的托育服务。我们希望通过努力，让更多市民可以在家门口就近享受到价廉质优的托育服务。
主持人：不少家庭是隔代教养，我们不少听众节目里就咨询过“教育孩子”的困惑，祖辈和父母之间对孩子教育也有理念冲突，陆主任怎么看？
陆靖：对孩子的教育，的确是门学问，而且是一门和社会观念紧密相关，发展变化很快的学问。所以，不同代人之间有理念冲突很正常。这就要求我们面向所有幼儿家庭不断完善科学育儿指导服务体系。
政府面向0-3岁婴幼儿家庭提供6次/年免费指导服务，年内争取对户籍适龄幼儿家庭覆盖率达到100%；我们建立了0-3岁早期教养指导服务体系，包括上海市的早教指导服务中心，每个区的早教指导服务中心，以及近1000个分布在各社区、街镇的分中心及幼儿园早教指导站，已经实现了所有街镇的全覆盖，使每个适龄家庭都能享有就近便捷的科学育儿指导。科学育儿指导的内容和形式也在不断丰富。
在内容上，既教会年轻父母如何学会科学育儿，更告诉祖辈们如何纠正一些不正确的育儿习性或观念。同时，内容还从单纯的养育拓展到发育预警、疾病早期发现等方面。我们希望给更多家长个性化育儿指导服务，掌握科学的养育方法。
主持人：今年上海启用了适龄幼儿入园信息登记系统。昨天，这个新系统已经正式上线了。陆主任，您能否为大家介绍下，为何今年要使用这个幼儿入园的信息登记系统？这个系统使用起来是否简单易操作？
陆靖：今年全市建立入园信息登记系统，主要有两个目的。首先是为了更加全面准确地掌握本市适龄幼儿的入园需求和分布情况，便于为进一步优化本市学前教育资源配置、更好地打造公益普惠的学前教育提供参考。
其次是为了方便家长。以前，有的家长需要到登记点来登记，甚至需要分别在户籍地和居住地两地都登记，那就要往返奔波，现在只要在登记系统上登记一次就可以了。
主持人：市民使用这个系统是需要用电脑上网登记的。我们知道，有部分家庭是老人在家带孩子的，如果老人不会上网，那么有什么办法帮助他们进行登记呢？
陆靖：此次登记工作我们也考虑到一些家庭的特殊情况，如果家中无法上网或没有电脑设备的，家长可以前往附近的东方社区信息苑上网进行信息登记。
关于一些家庭的老人可能不会上网的问题，首先我们还是建议尽可能由幼儿的父母（法定监护人）进行信息登记，因为系统需要登记的信息主要和幼儿及其监护人的信息相关。如果家长实在因为不会使用电脑而无法自行完成信息登记，各区也会安排指定登记点，帮助家长进行信息登记。各区指定登记点信息和工作时间，已在昨天（4月15日）启用的“上海市适龄幼儿入园信息登记系统”（https://shrydj.edu.sh.cn）上公布。家长们也可于5月8日之后前往您居住地附近的幼儿园在老师的帮助下完成登记。
主持人：适龄幼儿入园信息登记是有截止时间的（4月30日），家长中也不乏“马大哈”，或者确实因为实际情况未能及时登记的，如果在这段时间因为各种原因错过了登记，是否会影响孩子报名入园呢？
陆靖：适龄儿童入园实行是“先登记后报名”。首先还是希望家长们能尽量在4月15日—4月30日期间进行网上信息登记。这样能方便家长了解信息，进行基本信息的登记，减少在区里进行报名验证的时间。如果确有原因家长错过了信息登记，在报名验证阶段（5月8日—6月15日）家长可根据各区的招生政策安排，前往区登记点进行信息补登记。登记完毕后，家长直接进行报名验证工作。也请家长放心，信息登记的先后顺序是不会影响报名入园的。
主持人：之前，本市部分区有各自幼儿园报名系统，今年市教委首次进行“全市统一的适龄幼儿入园信息登记”平台，家长在完成登记后，是否还需要在区里的报名系统里报名吗？
陆靖：目前全市有7个区（黄浦、青浦、嘉定、普陀、松江、徐汇、闵行）有自己的入园报名系统。这7个区的幼儿家长在全市统一的登记系统中登记信息后，可通过登记的身份证件号码和获得的登记编号直接登录区报名系统补充完善报名信息和入园意项。市登记系统届时会将幼儿信息直接传送给区报名系统。所以，对这7个区的家长来说，是不需要重复登记的。
主持人：“二孩”政策实施后，上海是否还会面临入园高峰？如何更好地配置学前教育资源？
陆靖：请大家不用担心的是，早在2005年，市教委就已根据上海人口的发展规律预判到上海新一轮人口高峰的来临，并连续实施了三轮学前教育三年行动计划，缓解了本市适龄儿童入园矛盾。目前，全市学前教育资源总量能基本满足本市适龄幼儿的入园需求。学前三年的毛入园率始终保持在92%以上。
我们同时也看到，部分地区还存在结构性的入园矛盾，在个别人口导入的集中区域可能出现阶段性局部供需矛盾，正通过各种方式来努力缓解矛盾。上海严格落实住宅小区配套幼儿园建设，坚持每年新建、改扩建30所左右的幼儿园，利用闲余资源扩大办园规模和适当的班额调控，进一步扩大学前教育资源。同时，在安排幼儿入园时，各区也会根据本地的实际情况，使用各种切实可行的方法充分“挖潜”，来保障符合条件的适龄幼儿入园。
主持人：面对入园高峰，市教委在幼儿园老师的配备方面有什么考虑吗？
陆靖：请广大家长放心，上海学前教育的师资配备是有保障的。目前，全市幼儿园教职工人数从2010年4.1万名增加到2018年的7.1万名，增幅为73%，远高于在园幼儿数43%的增幅。幼儿与保教人员的比例由2010年的10：1上升到2018年9.2：1，达到历史最高。规模不断壮大的同时，师资队伍结构也得到持续优化。
2018年7月，市教委、市人社局印发了《上海市3岁以下幼儿托育机构从业人员与幼儿园师资队伍建设三年行动计划（2018-2020年）》，其中特别提到，要扩大学前教育专业招生规模。通过扩大招生、新增布点等，力争到2020年，每年学前教育专业本专科招生人数达到3000人左右，3年内实现翻一番。同时，要拓宽师资招聘渠道。鼓励各区实施人才支持计划，吸引优秀人才加入幼儿园师资队伍。
所以无论从数量还是质量上，目前上海的学前教育师资队伍都是有保障的。
上海市教委主任陆靖做客2019上海“民生访谈”访谈节目。(摄影：曹子琛)
办好家门口的学校
主持人：幼儿园相信零基础，小学放弃奥数，是不是意味着孩子父母对现在升学形势的误判？
陆靖：孩子的成长发展是一个长期的过程，背后有着科学规律的指引，无论是家庭教育还是学校教育都应该遵循科学的儿童成长发展规律，才有利于孩子的健康成长。研究与实践表明，幼儿园学科化倾向、小学生“全民”奥数都违背了儿童成长发展规律，损害了孩子的身心健康，不利于孩子的长期发展，理应得到纠正。
3-6岁幼儿的学习应在游戏和日常生活中进行，应当最大限度地满足幼儿直接感知、实际操作和亲身体验的学习需要，超前教育和强化训练只会“拔苗助长”，不利于尊重和保护幼儿的好奇心和学习兴趣。对小学生大样本调查的跟踪结果显示，在学前阶段过早学习学科知识的孩子，到了三年级在学科知识上与其他孩子没有显著差异，相当部分超前学习的孩子在学习习惯和兴趣方面不如零起点的孩子。我想，
为不同的孩子提供最适合于他们的教育内容，这才是好的教育！
主持人：作为市教委主任，您怎么看待“择校热”？
陆靖：首先，我们要对上海的基础教育质量充满信心。上海不仅拥有全国最好的基础教育，而且已经产生了一定的世界影响。我们在教育对口支援工作中发现，许多上海市民家门口普通学校中的普通老师，到了外地援建时，他们的教学水平都得到当地教育部门和教师的交口称赞。上海小学数学教材已经被英国引进，通过“中英数学教师交流项目”，上海已有近400名数学教师前往英国当地学校授课，深受当地师生的欢迎，这些教师很多来自上海非常普通的小学。他们体现出很高的教学水平，也体现了上海义务教育整体师资的“底蕴”。
另一方面，我们也非常理解，择校现象反映出家长对优质教育资源的渴望和追求，也反映出人民对更美好生活的向往，也是我们的努力方向和工作动力所在。我们清醒地看到，尽管上海基础教育已经发展到很高水平，但是依然存在着不充分不均衡现象。横向看，城乡间学校的办学差距依然存在；纵向看，小学和高中的公办学校质量较好，公办初中相对薄弱。即使在同一区域中，学校之间的差距也是客观存在的，这些还需要我们在下一阶段工作中不断努力、不断改进。譬如，我们实施了百所公办初中强校工程，聚焦公办薄弱初中建设。128所公办初中强校工程实验校名校长、名教师、专家团队配备均已到位。
通过一整套“组合拳”的实施，应该说上海义务教育内涵建设机制已经形成，老百姓家门口的好学校更多地涌现出来，“择校热”有所下降。对于认准的方向，我们还将持续加大力度不断推进。
主持人：“百所公办初中强校工程”也是促进义务教育优质均衡的一项举措。今年“民生访谈”的一大特色就是音视频同步直播，记者胡旻珏就在黄浦区启秀实验中学，这所学校也是“强校工程”实验校之一，能否介绍下这方面的情况？
陆靖：这所学校我曾经去过，印象很深。它面临的现状是由于市中心人口外迁，致使学校的学生人数就少了。我曾跟启秀实验中学的校长说：你们学校有四五十名老师，面对的是两百多名学生。有些家长在学生放学以后考虑把孩子送去培训机构，那么，对于学校来说，当比较多的老师面对比较少的学生时，是不是应该更关注每一个孩子的成长需求，而这也正是一所学校的办学质量所在。
除了这所学校，我还去过崇明。崇明随着劳动力进入市区以后，可能在那个地方不少子女随着父母进了城，结果在崇明出现了不少小规模的学校。我想，对于这些小规模学校来说，一方面老师给予学生的关爱应该更多，另一方面，有些在市中心做不到的教育教学可以在那里实现。
主持人：我们注意到，最近上海市教委又命名了一批特色高中，市教委建设特色高中的初衷是什么？他们的“特色”到底在哪里？下一步还会继续扩大特色高中的数量吗？
陆靖：“特色高中”建设的初衷还是希望将老百姓家门口的每一所学校办好。我们原来已经有了综合办学实力达到较高水平的市实验性示范性高中，但还有些高中，或许今天他们的综合办学实力还不能完全达到市实验性示范性高中的要求，他们学生的来源也和市实验性示范性高中不同，但是这些学校从实际出发，立足自身办学传统、文化积淀、师生特点以及办学资源等因素，找准学校特色发展方向，随后依托特色课程体系的构建、特色教师队伍的建设和相应资源环境的营造，从而形成特色高中有别于其他普通高中的办学特色和优势，使这些学校里的学生同样获得了长足的进步。这就是我们鼓励的办学方向。
截至目前，本市已经命名9所特色普通高中，这9所学校特点各不相同。例如曹杨中学的环境素养培育、华东师范大学附属东昌中学的金融素养培育、上海戏剧学院附属高级中学的戏剧艺术特色等等。特色高中参照市实验性示范性高中，享有自主招生权，可以借此招收符合学校特色发展、在某方面有特长的学生，譬如，喜爱表演的学生可以选择报考上海戏剧学院附属高中，在那里，戏剧表演的爱好能得到更多专业指导和发展。特色普通高中的创建有助于学生全面而有个性地发展，也促进了高中教育逐步走向分类教育。
本市特色高中的创建还会继续进行下去，后续几年特色高中的数量还将有所增加。当然，我们会将特色高中创建工作和上海优质高中资源的建设与分布有机结合，帮助和推动远郊地区特色高中创建工作的开展，更好地均衡上海高中优质资源的布局。
五育并举融合育人
主持人：3月22日的全市教育大会上提出，上海要在2020年总体实现教育现代化、2035年实现更高水平、更高质量的教育现代化。上海教育的现代化，除了在学生的文化教育上继续保持高水平之外，在德育、体育、美育、劳动教育等方面有什么新的设想和考虑吗？
陆靖：上海教育的现代化也应该体现在德智体美劳各方面，应该更加突出“五育并举”。譬如，在体育教育方面，为了更有力地促进学生全面而有个性的发展，进一步提升体质健康优良率，市教委将有重点地推进以下几方面的措施。
第一，增加学校开设的体育项目数量。在现有基础上，我们要求绝大多数的小学和初中到2020年，都能开设7种以上的体育运动项目，高中阶段学校至少开设8种以上的体育运动项目，让学生可以根据自己的身体条件、兴趣爱好和特长等实际情况自主选择发展适宜的运动项目；
第二，增加学生体育运动的时间 。到2020年，绝大多数中小学生的年运动时间将不低于365小时，其中，高中阶段的学生在专门项目上的年运动时间不少于180小时；
第三，激发学生主动锻炼的兴趣。我们要引导学生主动锻炼，提高技能，养成终身运动的习惯，让体育成为他们生活的一部分。
同时，我们高度重视学生的心理健康教育，将学校开展心理教育作为重要的现代化监测指标之一。我们努力在所有学校都建立起良好的学生心理教育和服务体系，每所学校基本都建立了心理咨询室，配备了相关教师，努力使每一个学生都养成健康的心理。我们希望通过这样的教育，让孩子们能够在自己的人生道路上坦然面对挫折、困难、失败。只有这样，每一个孩子才会拥有幸福的人生！
保障校园安全、食品安全
主持人：孩子在学校的人身安全和食品安全是所有家长都非常关心的问题，每年全国都会曝出几起涉及校园安全或者校园食品安全的新闻，上海如何更好地保障孩子们的安全？
陆靖：孩子的安全是教育工作的前提和基础，没有安全，一切都无从谈起。我们始终把学校安全和学生安全作为一切工作的重中之重，抓实抓细抓落地。今年2月底，市政府办公厅印发《关于本市加强中小学幼儿园安全风险防控体系建设的实施意见》，对本市中小学幼儿园安全工作作了全面部署，内容涉及校园及周边安全环境，食品、饮用水卫生和传染病防控，学校集体用车管理等诸多方面。综合我们近年来开展的相关工作，我们对孩子的安全保障措施可以概括为三个词：人防、物防、技防。
人防，就是安全保障人员要到位，比如在学校保安队伍建设方面，目前本市中小学幼儿园白天学生在校期间，每个门岗至少配备2名保安员在岗值勤，小学、幼儿园在上学、放学高峰时段，在“一门两保安”的基础上，还要迭加2名保安员协同守护。目前本市中小学幼儿园约派驻保安1.8万余人，其中专业保安公司派驻1.6万余人。
物防，就是学校相关设施设备保障要到位，比如在校车管理方面，严把车辆安全性能及驾驶员准入、严审校车服务企业资质，从源头上把控校车安全风险。
技防，就是要运用技术手段提升安全保护能级，比如近几年我们持续推进市、区、校三级视频安防监控平台建设，通过视频监控手段，实现安全监控高效、及时、可复原。
加强食品卫生管理，呵护学生的健康安全也是我们高度重视的工作。2017年，在市食药监局的指导下，市教委组织搭建了本市学校食品原材料溯源管理平台，对进入中小学校和托幼机构的食品原材料进行追溯管理。2019年年底前，我们将力争实现学校食品安全管理平台使用学校、追溯的原材料种类以及“明厨亮灶”三个100%全覆盖，确保学生舌尖上的安全。
适合自己的才是最好的
主持人:我们看到前一段时间不少高校发布了自主招生的简章，这意味着今年的高考招生季即将到来，今年高考与往年相比有什么变化？有什么需要提醒考生注意的事项吗？
陆靖：今年本市的高考政策基本保持稳定，没有显著变化。我想和广大市民朋友交流的是，新时代学生在高考这个十字路口应如何选择未来成长、发展的方向。鞋子不是越贵越好，只有适合自己的才是最好的。高考固然重要，但它在学生一生前进的道路中只是短暂的一站，选学选考也好，志愿填报也罢，
如果只是从应对高考的目的出发，都会限制未来的发展。同学们应将个人兴趣爱好和特长，与国家对人才的渴望相结合，在新时代发展的大背景下综合考量，作出最适合自己的选择。就拿高中选科来说，我希望家长和同学们不仅要关注哪些科目可能看上去容易学一些，周围的同学是不是都报了同一科目？也要关心高校需要什么科目，哪些科目在未来的高考选择面更宽。以2018年物理科目为例，约有72%（含必选和可选）的在沪招生高校对物理科目提出了选考要求，若学生选考物理，约有92%（含对物理科目提出必选、可选要求或不设选考要求）的院校专业组可以报考。
我想，面对这种选择，大家的考虑应该更加周全、更重长远，而不是简单地考虑是眼前容易学还是不容易学。如果你选择了一个科目，或许今天觉得容易一点，但是今后如果你学得很痛苦的话，那这也不是一个好的选择。
主持人：陆主任，节目临近尾声了，您能不能最后给我们讲一讲，您怎么看待我们的教育？
陆靖：教育事关一个孩子一生的成长，我自己长期以来一直是当老师的，我想，一名教师的责任就是让孩子们的一生更加精彩，同时，我也坚定地相信，我们的孩子也会让我们的世界更精彩！
来源|转自上海教育（ID：SHMEC-xwb）
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