为什么中国架构不出像漫威一样成功的电影体系,差距到底在哪里?

诩笑星辰


一来,现在的演员演技也不行了,现在就靠老一辈撑,新一代都是走流量走过场,圈够钱就跑。更不要想流量演员去一起构思剧本,去创作。。

二来,投资者心态是为了短期赚钱,外国很多投资者都考虑有潜力而长远投资。

还有中国的某部门迟迟不设立影视分级制度,基本所有题材拍出来限制太多太死(除了某种领导持续YY的抗日神剧直接通过)

特效其实中国内地和香港做特效的工作室也挺强,关键不是技术人员说了算,资金被流量明星抽走大头,剩下多少成本做后期处理大家心里有数

至于电影题材,目前不是走爱情青春就是走武侠,敏感题材不是不过审就压根怕东怕西不敢开机拍摄。


EGLAM


对于这个问题,《流浪地球》导演郭帆说过的一番话,恰好道出了其中实质:我们的文化还不够强大,不足以影响全球。

当然,这只是大方向上的笼统解释。

具体一些,有两方面。

我们的历史包袱太重。

打个比方,孙悟空作为“全民偶像”,是不是该紧跟时代?你不能永远让他在水帘洞混吧!

但事实是,孙悟空直到今天,也走不出水帘洞。他还在和过去的妖魔鬼怪打,可否和外星人或者变种人较量一下。显然,他不能,因为戏说不是胡说,改编不是乱编。

连当年的易中天老师讲个《三国》都会被批评,可见面对“历史”这样的权威,容不得半点调侃。

难道把《三国》讲简单、讲有趣、又着眼当下生活有错?

这根本没错,只会让观众更喜欢更想了解《三国》。毕竟“三国的故事”,需要散发创新的魅力,不然,谁愿意抱着“古板”一动不动。

再看漫威的超级英雄,他们就没有什么束缚了。

灭霸生在土星的卫星泰坦之上,游过宇宙,来过地球,打过美国队长,打过钢铁侠,还和雷神互撕头发?说起来,咱们也有雷神,可惜只能打雷,要么在古时候溜达。

绿巨人生于六十年代,在新墨西哥州做过试验,在拉斯维加斯发过脾气,在纽约打过钢铁侠,去过欧洲,去过月球,去过萨卡星,一看就是见过大场面的。

黑寡妇1928年在前苏联斯大林格勒降生,1956年来到德国柏林,之后跑到纽约,又去了旧金山,真是名副其实的旅行家。

火箭浣熊压根不算人类,满宇宙乱飞,结果屁颠屁颠飞来地球。

我们字典里有一个成语叫——包罗万象。

它曾出现在元代戏剧小说《李太白匹配金钱记》里,可惜经历沧桑巨变,原来只是停留在书本上的字而已。反观漫威电影,上天入地,古往今来,无论是地球人、外星人、树人、动物、机器人……全都杂糅在一起,共同演绎传奇故事。

难道这不刚好诠释了包罗万象吗?

很遗憾,我们的孙悟空,仿佛只能是高高在上的齐天大圣,永远一副猴样,那些奢望他对抗灭霸们的,可以和人类一起拯救地球的,赶紧断掉念头;我们也只能眼见孙悟空,被别人玩出花样,玩成经典,却无能为力。

说回漫威的超级英雄。

他们代表的是未来,给观众看的也是未来。

比如《复仇者联盟1》打的是邪神洛基,以及外来的齐塔瑞星人。

《复仇者联盟2》打的是人工智能机器人奥创,以及他的人工智能大军。

最后就是打灭霸了。

现实是支撑这些未来场面必须依靠特效。

我们的特效发展太慢。

好莱坞电影的特效,从一八九几年就已经开始摸索,那时候的特效镜头相当简单,跟变魔术似的:一口锅,变成一个美女姐姐。

之后,魔术般的特效,慢慢变得复杂。

慢慢发展,特效开始往绘景技术上演变。

像《星球大战》的特效,很多都是艺术家的杰作。

相辅相成的是模型制作、道具制作。

《金刚》中的高楼大厦和恐龙,一看就是模型,毕竟老电影了,年代久远。

后来基本以假乱真,比如《异形》中的大BOSS们。

《权力的游戏》中那一场著名的私生子之战。

导演诺兰在拍摄《盗梦空间》时,更是亲自监督道具的制作过程,力求达到完美的镜头表现。

当然,道具制作和严格意义上的特效没有半点关系。但你能说这不是技术吗?这不是电影的发展吗?更何况,对于观众来说,傻傻分不清特效和现实,才叫真正观影的视觉享受吧。

好莱坞特效快速发展的时期,慢慢开始于电脑的诞生,1954年,晶体管电子计算机研制成功。

1968年,被誉为现代科幻电影技术里程碑的《太空漫游2001》上映。

用今天的眼光看这一部电影,它的特效,依然甩那些所谓的科幻电影N条街。

1985年,第一个CG角色登场。

1989年,第一个液体CG角色登场。

1991年,第一个完整的液体CG角色登场——《终结者2》中的T-1000。

等到我们一睹他真容的时候,已经是九年后的2000年了。也就是说,我们刚刚见识一下,人家又马上进入下一个特效发展阶段。

所以,我们追赶漫威超级英雄电影的脚步,不是说稍微加快就可以,更不是说写出来一个经典角色就可以。最难的还是特效,差距明显,不服不行。想要弯道超车,不仅需要时间,还需要谦虚的态度,只有努力学习,才能迎来成功。

又想起一个成语——骄兵必败。

公元80年的一本《汉书·魏相传》已经明确告诉我们这个真理,再次可惜,后来人只记住这个成语,却反其道而行,自吹自擂,甚至狂妄自大。

十分欣赏问者的态度,这也说明还有一部分观众,知道差距,知道何为包罗万象,知道何为骄兵必败。

相信在更多谦虚的电影工作者,和更多一心支持他们的观影人,共同努力下,等到剧本百家争鸣,特效日臻成熟,电影市场趋于正常时,我们的超级英雄自会降临。希望他们代表的是未来,因为我们需要美好未来。


禾蔚风车


个人认为:中国电影并不缺少漫威一样的成功体系,但是要像漫威一样在全世界获得成功,还缺少很多因素。

各类“体系”,我们都有!

真要拍大电影,我们唯一不缺的,就是各种“体系”!

想拍类似《魔戒》系列奇幻题材电影,我们有“九州”系列;

想拍类似《加勒比海盗》系列冒险题材电影,我们有《镜花缘》;

想拍类似《夺宝奇兵》系列盗墓题材电影,我们有《鬼吹灯》、《盗墓笔记》;

想拍类似《星球大战》系列科幻电影。我们有《三体》……

我们也许缺技术、缺导演、缺编剧、缺演员,唯独不缺好的故事体系!

那么,我们到底缺少什么呢?

首先,我们缺少文化影响力和输出能力。

大家有没有想过一个问题:为什么在全世界大多数影院都能看到美国电影?

法国、德国、英国、意大利等国家的电影为什么没有风靡全球?(记得007系列吗?那时大英帝国还未完全没落。现在呢?影院很少能看到英国电影。)

难道这些老牌强国这么多年了就没有出几部好电影?

显然,事实并非如此!

我们把全世界的影院比作一个大舞台——谁的影响力最大、谁最有发言权,谁就能长期霸占这个舞台侃侃而谈。

其他人呢?不好意思,你安静的坐在底下听我发言就行。

台下的人都心甘情愿吗?

当然不是。日本索尼公司就不愿坐以待毙,曾经在2005年的时候,斥资48亿美元,收购了美国八大影视公司之一的米高梅(就是那个狮子)。以期待凭借米高梅这一桥头堡,对好莱坞的影视文化输出展开反攻!然而,十五年过去了,日本电影别说是打开世界市场,连好莱坞的大门都没敲开……



从索尼公司的经历可以看出:影视剧是一种艺术和文化的载体,对外还担任着文化与价值输出的重要角色。所以索尼的遭遇,是必然的!因为,影视剧背靠的,是国家强大的科技、国防、文化、经济等综合实力。

可以毫不夸张的说,电影产业的博弈,就是国与国之间,综合国力的较量!

综上,我们不能单独把电影列出来,离开综合国力谈电影的影响力。这和离开计量谈毒性一样,都是耍流氓!

正如郭帆导演说的那句话:什么时候,全球一半人说汉语了,我们的电影自然就走出去了!

影片自身的质量也是硬伤。

《星球大战1:新希望》拍摄于1977年;《西游记》1982年拍摄。

1910年,美国每周的电影观影人次,达3600万;中国电影直到2004年,才有36家院线1188家影院。



电影《定军山》剧照,1905年。中国电影的开端。1910年,全中国估计两百家影院,其中大多数在上海。

仅从以上数据来看,国产电影与美国电影的差距,不是一天两天,也不是一点两点。

抛却所有客观因素,乐哥也在不停思考:我们的电影体制怎么样?我们有多少世界级导演?我们有多少神编剧?我们的演员呢?……

这个,就不展开说了,想想印度电影,再看看国产电影,乐哥真怕自己会控制不住情绪……

总之,客观差距必须正视,但是主观的能动性也能起到很大作用。假如有一天,国力强大到我们足以站在那个舞台的中央,那么,那些所谓的“电影人”,拿什么呈现给全世界的观众?是《爵迹》还是《逐梦演艺圈》?



好了,今天就先聊到这里吧。不然,估计要说脏话了!

我是乐哥,每天分享,每天进步,期待您的关注!


樂电影


我希望拍的一部电影是射雕英雄传的结尾,

或者说郭靖黄蓉的最后一战,也是襄阳最后一战,郭靖夫妇带领群雄抗力蒙古,

群雄相继战死沙场,

丐帮众人虽然饿的面黄肌瘦,衣衫褴褛但仍前赴后继,阻挡蒙古大军,

郭破虏手持屠龙刀杀入蒙古大营,壮烈殉国,屠龙刀不知所踪,

最终英雄们全部战死,只有郭靖夫妇死守城门,关键时刻另一侧城门吕太守开城投降!

郭靖夫妇眼看无力回天,在城门下相拥自杀殉国,然后在夕阳的余晖下,这首歌响起,

看铁蹄铮铮,踏遍万里河山,

我站在风口浪尖紧握住日月旋转,

看血满人间,安得太平美满,

我真的还想再活五百年,,,,

剧终

(此役中原群雄折损殆尽,东邪南僧老顽童瑛姑其时早已入土,其他前来助阵各派也都相继陨落,丐帮更是一蹶不振,从天下第一大帮跌入末流,武林迎来新一轮洗牌,武当峨眉华山昆仑倥侗派等开始崛起。)

片尾彩蛋:熊熊烈火中,一柄大刀正在被焚烧,旁边的大旗上,一只雄鹰在迎风招展。

下一部:倚天屠龙记之魔教教主

我一直想象拍的是一部科幻版封神榜,先说下几个人物构思,其他的以后再写。

二代弟子:

杨戬:外星文明玉鼎星制造的液态机器人,善于变化,金刚不坏,额头有激光武器。凡人皆以为其有三眼。

哪吒:原是人类,后被金星文明里太乙真人改造,成为莲藕形态的植物系半人生命体,战斗形态时身体发出金莲状强光,凡人观此,误以为其有三头八臂。身体强度不高,但恢复能力强,可抗灵魂攻击,所以凡人认为其无魂无魄。

雷震子:原系外星生物,来到地球后被基因改造,胁生双翅,可产生风雷,手持雷公凿和锤,雷电系。

韦护:金庭山玉屋洞道行天尊门下,手持神器降魔杵,此物得元始天尊禁咒,拿在手中,轻如灰草;打在人身,重似泰山。

李靖:手持空间系法宝玲珑宝塔。

金吒:禁锢系法宝遁龙柱。

木吒:声控系武器吴钩剑。

以上七人肉身成圣,不可不提。

杨任:本系商朝大臣,死后被改造,眼生双手,手中各有一目,有高级扫描系统,手持火器五火七禽扇,威力奇强。

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写了半天以后我又看了一遍美队2,我发现中国古代小说缺乏的是人物性格,

封神榜里我捋了一遍,谁是最闪光的?谁是超级英雄?正面人物里,只有黄飞虎还行,

二代以下,最正的只有杨戬,

其他的哪吒叛逆,

黄天化先是骄傲然后成长,

金吒木吒居然在哪吒复仇时说什么天下无不是的父母,可把我恶心的。。。

韦护雷震子韩毒龙薛恶虎什么的几乎没有任何性格,都是平面人物。

土行孙好色,类似矮脚虎王英。

反派里反而闪光的人不少。

闻仲赤胆忠心,悲剧的英雄

赵公明义气当先

孔宣一夫当关万夫莫开

截教太多弟子为了义气前来助阵,都是很有性格的人。

正派主角没有性格,怎么往下写呢?

所以港版封神榜,

延续了哪吒的叛逆,给他加了个含辛茹苦相夫教子的妈,一个知己,给了他很大的成长空间;

杨戬也加了吃货的属性,性格懦弱,但是很正直,还加了爱情故事;

相比之下,雷震子人物就平面了很多,

要想给中国古代的人物加戏,必不可少的需要改编,编剧肯定要承受太多的质疑和吐槽,想到这我就编不下去了

先写到这吧!



光荣的绿帽子赠送者段誉亲爹


差距大的地方多了,个人觉得有以下几个方面。

一,国内没有过多的大电影制作公司,相比于国外的漫威电影,米高梅电影,福克斯电影,华纳兄弟,派拉蒙影业,环球影业等等各种大电影公司互相竞争,而国内大电影公司过少,比如大家知道多一点的也就华谊兄弟,光线传媒,还有万达影业等等少数几家公司,而且现阶段还很难跟好莱坞八大电影公司抗衡,电影工业体系的大小直接影响了电影的制作规模和投入大小。

二,影片制作成本低,投入少。国外大制作电影动不动都是十几二十亿,国内的也就几亿,制作投入的多少直接导致了影片的质量。

三,特效方面投入差距大。就拿最近的《复联4》来说,据说光特效就花了十几亿,相对于国内特效水平不错的《流浪地球》总制作成本听说就五亿多一点,特效又能有多少呢,各方面的差距直接导致了电影体系的大小,毕竟也没有这么多钱去规划这么多的框架。





阳阳Vivian聊电影


漫威电影为啥这么火?是因为它塑造了一个又一个脍炙人口的经典超级英雄角色。蜘蛛侠、钢铁侠、美国队长、雷神托尔、绿巨人、金刚狼、神奇四侠、恶灵骑士、蚁人等,还有复仇者联盟、X战警、银河护卫队等超级英雄团队,当然还少不了衬托英雄的各大反派。

为什么中国没有像漫威一样的电影体系呢,我觉得有以下几点

1.不符合我国国情

试想一下有英雄就得有坏人,美国电影可以动不动就炸胡佛大坝,偷袭五角大楼,摧毁自由女神像,天马行空。换成中国试试。。。想都不敢想。我们国家是不推崇个人英雄主义的,如果有坏蛋,你最好报警,你要擅自杀了坏蛋。抱歉,你不是英雄,等待你的是法律的制裁。中国的电影作品要符合主流价值观,所以对于创作的深度、广度要受到压制。

2.国内IP叠加和国外的区别

国内IP叠加几乎屈指可数。我们的电影和文学很少能叠加到一起,若真要做类似“孙悟空大战李逵”“牛魔王大战赵云”的IP叠加不免有些“毁三观”,目前国内市场,IP叠加电影数量肯定不如美国的,中国没有成系列的超级英雄漫画。

3.文化差异问题

就好像我们觉得中国美食天下第一,还经常喷外国东西不好吃,同样外国人也觉得我们的烹饪不健康,油烟味太重。我们喜欢中国的武侠小说,神话故事,四大名著,觉得美国的英雄漫威不行,反过来,其实美国人也是这么想的。

4.国人的不自信

中国人自己看不上自己的东西。而且国内有一种风气,就是看国产电影,动漫,以及使用国产产品是比较低级的,认为就该看欧美日韩,用欧美日韩。进口的地位高。经常看到喜羊羊总是各种躺枪,然后被奚落、羞辱的一无是处,好像中国动漫无法崛起都是喜羊羊害的一样,这就是国人的不自信。

5.中国电影文化产业起步晚

中国改革开放才多少年?文化产业真正开始发展才多少年?落后很正常。美国无论是电影还是漫威都是通过几十年的积累,成百上千的优秀从业者漫画家的努力才能达到今天的地步。

这只是我个人的观点 欢迎大家一起讨论


半罐可乐加冰


归根到底的原因还是因为片酬太贵的问题。传说这段时间要上映是上海堡垒。有我们大中华的两个姑娘出演。一个杨幂。一个鹿晗这部电影投资据说投资了3亿rmb。单单他们两个就已经拿走2.9亿的片酬。还有的1000万可以拍出什么好的电影出来?。为什么流浪地球可以取的那么成功。那是因为他们片酬低。而且更加原因为中国电影事业创造更多的辉煌出来!但是其他是人会为中国电影事业创造更多的辉煌出来吗?答案是no的!他们眼里只有片酬片酬!。第一部神奇女侠的女主角才100万美金的片酬。换成我们中国的一线女主角谁会愿意用100万接一部电影来拍?为什么外国的电影总是那么成功?他们的是演员。而我们的只是花瓶明显而已!


悠哉de雪


美漫都是近代作品,到现在都还在连载,当然想怎么编就怎么编,而齐天大圣的故事早已完结,想接着编就很困难了,当然也有不少优秀的改编,比如西游记后传,但是优秀的毕竟是少数,绝大多数都是令人反胃作呕的垃圾改编,不是你爱我就是我爱你,就这种垃圾直接扔垃圾桶就行了,上映也是找骂,大环境如此,改编不出好的东西,统统都是糟蹋经典,那还不如一直保持原状,我是个西游记原著迷,深深的爱着西游记原著和猴哥,体会过四大名著的魅力,改编只会狗尾续貂改编丧失了原著的精神和扭曲了猴哥的性格,那么我宁愿猴哥一直是西游记里的猴哥


你跟河马搏斗过吗


首先漫威电影不是突然出现,而是有几十年漫画基础的,其次构架体系毕竟需要大量时间金钱,布一个局可能几年,收益也不是短期可见。

其实简简单单的背景交代也可以搭建出电影自己的世界,比如基努里维斯的《疾速追杀(John Wick)》,只要两部电影,几组镜头,几句描述就可以勾勒出一个纪律严明的杀手世界,这个世界可以将全世界形形色色的杀手都囊括在内,形成自己独到的规则体系。在自己构建出的世界里发挥的空间就无限大了。所以构建一个电影体系,更多的是一种意识。


咱们其实已经有很多题材可以开发的:

《唐人街探案》很有发展成唐人街宇宙的潜质,毕竟全世界这么多唐人街,挨个走一遍就可以笼络全世界不知多少名侦探呢,crimaster这个app也是很带感的设定,构架够大了,不过听说导演不想再继续导演,还开了个网剧,不知这个系列未来何去何从,希望不要砸了招牌。

徐克的《狄仁杰》系列已经坚持了三部,如果可以进行合理的拓展,拍摄出大唐神探联盟也不是不可能。




《捉妖记》本就有构架妖精世界的野心,也进行了非常棒的探索,希望可以保持初心,不要被资本和市场绑架。

《聊斋》里面可不只聂小倩一个女鬼,书中那么多魑魅魍魉,怎么组不成一个女鬼宇宙了?何必苦苦揪着一个形象不放呢?



如果可以打破时间空间壁垒,金庸群侠传,古龙群侠传也不是不可能吧。希望这么丰富的创作土壤,可以早日培养出本土的超级联盟。


热柿子


第一,宽容。

宽容是最缺少的。不是喷子死命喷,就是广电局不让播。反正理由借口一大堆,喷子恶意居多,广电局干脆一刀切。久而久之 ,创作空间越来越小,作品越来越呆板 ,吃老本改编越来越盛行。

第二,剧情。

这个跟编剧有关,也跟第一点有关。因为创作空间小,编剧出彩的作品更少了。就算好作品,一句“不能拍”,就压箱底了。

第三,演员。

男不男,女不女 ,受不了。很多年轻演员,男的细皮嫩肉,女的五官批发,演技尤其尬。怎么出好作品?


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