同樣是離開德雲社,有的叫背叛師門,有的叫倒倉。誰給我解釋一下什麼叫倒倉?

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倒倉說白了就是變聲期,唱不了了,就這麼簡單。另外背叛師門的就是背叛,如曹金者,師父大壽之日,大鬧德雲社,離開之後不忘抹黑。離開的是和平離開,如大師兄,就是不想幹了,也沒什麼,老郭也是仁義的歡送。

倒倉方面,廣為熟知的是張雲雷,既因為倒倉,也是因為不想說相聲了,所以便離開了六年,後來回到德雲社在老郭的嚴格要求下,重拾了技藝,雖然多災多難的,但總歸有了現在的輝煌,把相聲專場辦成了萬人齊唱的演唱會,讓德雲女孩們追星一樣瘋狂地追相聲,這大概是相聲從業人員沒有想到的吧。

另一個倒倉的人算是陶陽了,阿陶從小就是京劇小天才,那時候多少人捧他,要他一定在京劇界混。但沒人想過如果有一天小天才不再是天才了怎麼辦?當年老郭就預想了這孩子萬一倒倉可怎麼辦,所以他收了陶陽做徒弟,教他說相聲,並沒有要他完全放棄京劇,只是多給了他一條門路而已。後來陶陽果然倒倉了,當初痛罵郭德綱不該收陶陽的人,怎麼沒想過,如果陶陽倒倉再也倒不會來了,他要靠什麼生存。是德雲社給了他另一種可能,說相聲也可以養活自己。慶幸的是陶陽的嗓音在漸漸恢復,只是不如小時候那樣音域寬廣了。


薛菇涼


德雲社人來人往,退出的原因多種多樣

德雲社成立至今已23年,在這期間來來往往的人太多了,少說也在千人以上;離開的人也不少,但是被廣泛報道的就那麼幾位,至於說原因嘛,也是眾說紛紜。


有的人是和平退出,退出以後依然和德雲社保持良好關係。比如高鶴彩、房鶴迪、太榮劍等等,都是經過師父允許以後離開德雲社,在外自主創業;逢年過節時還會看望師父師孃,必要的禮節都在,這是最好的方式。


有的人則是高調退出後鬧的不可開交,比如何雲偉、曹雲金、徐德亮等人;他們的退出更多的原因是利益問題,感情已經完全被拋在一邊了,甚至因為利益問題胡亂爆料,對德雲社的發展造成了非常不良的影響;所以對於徒弟輩的退出者,郭德綱在2016年公佈家譜,也給予很低的評價,並逐出師門。

至於因“倒倉”退出德雲社的,目前為止只有張雲雷一人。其實“倒倉”對於張雲雷來說,只是退出德雲社的一個直接原因,其背後還有更深層次的原因。


什麼是倒倉?

在說明張雲雷退出德雲社的原因之前,有必要先解釋一下什麼是倒倉。倒倉即青春期發育時聲帶被拉伸的一個過程。男性的聲帶在青春期要被拉伸一倍左右,對於聲音的影響非常大;女性聲帶的拉伸幅度比較小,所以對聲音的影響比男性要小的多。


每個人的變聲期持續的時間不同,短的半年左右就完成了,長的則要維持三年甚至更長。對於普通人來說,可能並不在意這個過程;而對於靠嗓子吃飯的人來說影響就特別大了,比如戲曲演員、歌手等等。


張雲雷退出德雲社的真正原因

作為相聲演員來說,倒倉的影響並不大。一般意義上的相聲演員都是靠嘴巴吃飯,但是嗓音的變化影響很小,只要保持口齒清晰就可以了;而口齒都是從小練就的,不會因為倒倉發生大的變化,所以很少有相聲演員在變聲期遭遇了很大影響的。


張雲雷是相聲演員中的特例。他雖然是在相聲團體德雲社演出,但是在倒倉以前主要表演的內容以唱為主,包括太平歌詞、蓮花落、京韻大鼓等等,而關於純相聲的內容並沒有系統的學習和表演過。


如果張雲雷在倒倉開始時不退出德雲社,那麼可以和其他師兄弟一起系統學習相聲的基本功,邊學習邊等待倒倉期的結束。一般德雲社演員的基本功學習時間在兩年左右,如果張雲雷能夠耐心學習兩年,學習結束以後倒倉也結束了,可以完美對接此後的舞臺生涯,不會造成太大的影響。陶陽、燒餅等師兄弟都是在倒倉期間堅持學習相聲基本功的例子,並沒有因此退出德雲社。


張雲雷的個性太強了,他很難接受自己從一個人見人愛的小角兒變成一個上不了臺的人,自尊心受不了;再加上青春期的叛逆心理更重一些,所以他才毅然決然的離開了德雲社,離開這個曾經給他帶來掌聲的舞臺。即使是六年以後被表姐王惠接回德雲社,也是和郭德綱說“除了說相聲,讓我幹什麼都可以”,叛逆心理依然存在,可見個性有多強。好在他後來自己想通了,又從相聲的基本功開始學起,很快又獲得了登臺表演的機會。

只是張雲雷這被耽誤的六年太可惜了;如果這六年沒有浪費,那麼現在的張雲雷將在舞臺上呈現一個更好的狀態,說的是更好的相聲,對於他的質疑也會大大減少;奈何造化弄人,這一切也許就是命中註定吧!


相聲演義


倒倉和離開德雲社沒關係,倒倉是指曲藝學員進入變聲,男子進入變聲期,基本會進入一個不能說不能唱的階段,變聲期結束後,聲線成熟,也可能導致和幼年期差別較大,不為觀眾接受的情況。

德雲社有兩個倒倉利子,一個是張雲雷。小時候的張雲雷唱功了得,蓮花落,太平歌詞,各種小曲小調都會,很受觀眾喜愛,被稱為曲藝神童,進入變聲期後,不能唱了,心裡落差很大,加上正好是叛逆期,就離開德雲社出去闖蕩,也不表演。做保安,服務員,什麼都幹,飄蕩了6年才回德雲社。他不是叛出,也沒有離開德雲社後對德雲社惡言相向,甚至出走和迴歸都無聲無息,與曹何等人不可相提並論。

還有個例子是陶陽陶雲聖,陶陽是有名的京劇神童,年幼就火遍京劇圈,上過多次春晚。郭德綱非常喜歡京劇,可以說是個票友,他在陶陽很火的時候執意收他做徒弟,當時引發很大批評和質疑。其實郭德綱是有道理的,他了解的京劇歷史上的神童,沒有一個最後成角的,就因為倒倉後嗓音大變,觀眾就不再接受了。後來果不其然,陶陽倒倉後,行情大減,原來京劇圈的師傅也不太搭理他了,反倒是進德雲社學習了相聲技藝後繼續登臺表演給了他很大的信心和安慰。

有興趣的可以去看下陶陽的表演視頻,現在的陶陽唱上面,技巧腔調絕對是德雲社最強的,但是音色真的不行,完全沒有當年京劇神童的風采了。


長飛8


這就跟打工一樣,有的是離職,有的是開除,有的是家裡有事不幹了,還有的是被挖牆腳了,另外有的是卷著公司財產跑路了。

用郭德綱相聲裡的話說就是:想到就去幹。

目前德雲社離職的人少說也有幾十號了,理由千奇百怪。比如劉鶴春是失戀了受傷,跑去西藏出家一年。另外韓鶴曉是出去創業,結果鎩羽而歸。趙老六是投靠曹雲金,結果發現那貨只能自保,不能一起走向輝煌,於是跪求回德雲社。




而因為倒倉出走的,只有張雲雷一個。

倒倉的原理很簡單,就是梨園行的術語,男孩子青春期變聲,聲道會因為長喉結變粗,所以保養不善的話,也可能直接啞嗓,就再也不能唱戲了。燒餅就是典型倒倉毀了嗓子,陶陽算是平穩過度,但也比童星時期遜色不少。張雲雷和他們都不一樣,他倒倉出走是藉口,其實就是不喜歡說相聲,跑出去打工了。

這點在貴圈採訪也提到過,當時情況其實更復雜,童星時期張雲雷就不是太紅,跟何沄偉曹雲金比不了。而且他開門是柳活,說和逗完全是外行水平,看過他小時候相聲就知道,完全就是背詞,沒有一點表演。只有一個人唱太平歌詞的時候有點表情,不過也只是串著表演,並沒有幾個觀眾看他來的。

小時候他性格又很傲,看他那條小辮兒就知道,家裡是當寶供著的。不想念書就去跟著姐夫學手藝,學幾年膩歪了,又跑出去打工,家裡根本管不住他,郭德綱這個外人就更管不住了,只能讓他自己去社會上闖,把菱角磨平了,吃虧吃飽了自己就回來了。所以他2011年迴歸的時候,性格收斂很多,雖然還是靦腆但至少聽話聽安排了。而郭德綱說他離開是因為倒倉,那是給他遮臉的說辭,別全信就是。

而背叛師門的幾個,家譜上都有記錄,主要就是曹雲金何雲偉,以及現在已經淡出公眾視野的郭鶴鳴。曹雲金何雲偉的英雄事蹟網上很多,我就不搬運到這裡了,何沄偉現在還在微博很活躍,而且乾的也是背叛師門的事情~對不起說錯了,他現在師門是侯耀華,跟郭德綱無關了。

重點說一下郭鶴鳴吧,他是個非常有才華,而且老郭一度十分器重的徒弟,即使在人才最集中的鶴字科,他也是最拔尖的之一。但後來被郭德綱冠上欺師滅祖的帽子,徹底逐出師門。原因就是管不住嘴出去亂說話,而且給郭德綱敵營落下不少口實,而且在自己的書場隔空罵郭德綱不是人,嘴上一點把門都沒有。



另外郭鶴鳴還跟聽雲軒、星野相聲會館來往密切,屬於跟敵營報團。

而他最讓老郭不能忍受的事,郭鶴鳴拜了西河大鼓弦師賈慶華為師。而賈慶華和郭德綱的一位師爺平輩。也就是郭鶴鳴憑空升了兩輩,一轉眼成了郭德綱的長輩,輩分比郭德綱還高,可以說是犯了師門大忌。這方面郭鶴鳴比何沄偉厲害,何沄偉只是變成郭德綱同輩,曹雲金也就收幾個師弟給自己當徒弟,算是寒磣郭德綱,而郭鶴鳴直接變郭德綱長輩了,段位更高一籌。

於是最後逐出師門,不光郭德綱,換誰也都這麼處理。


鹹魚茶館


什麼是“倒倉”?

“倒倉”用通俗的話來說就是“變聲期”,因為青春期發育聲帶充血變厚,嗓音會變的嘶啞,這嗓音的轉變就叫“倒倉”!對於普通人來說無所謂,但是對於曲藝演員,這個就太關鍵了,因為變聲開始發高音會很吃力,找不準音調。要想完全恢復也不容易,少則一兩年,多則三、四年,也有恢復不過來,“倒倉”失敗的!

而德雲有“倒倉”成功的,比如張雲雷;也有“倒倉”失敗的,比如燒餅和陶陽。

而燒餅和陶陽的“倒倉”失敗,又有明顯的不同。



燒餅:燒餅的“倒倉”前後嗓音基本上沒有什麼變化,本來這種嗓音通常倒倉後反而會好一點,但是沒想到燒餅倒倉後基本沒變,宣告失敗。但是很多人據此認為燒餅不適合講相聲這也是沒道理的,燒餅雖然嗓音不突出,但是看得出作為郭德綱的兒徒,功底很強。有次燒餅暖場,後面的演員沒有跟上,燒餅在臺上撐了一個半小時,沒有功底這是辦不到的。

陶陽:陶陽就更可惜了,小時候作為京劇神童名聲很大,還多次上過春晚。而郭德綱作為京劇票友,也是非常喜歡陶陽,但是他很清楚知道歷史上的京劇神童就沒有倒倉成功的,最後都沒有成角。所以,郭德綱不顧外界議論執意收陶陽為徒,一是愛才,二也是保護陶陽。

後來果不其然,倒倉失敗的陶陽在京劇圈黯然失色,在德雲社說相聲才逐漸找回了自信。但是有功底在,陶陽的技巧腔調那是一角,德雲社無人能比,就是音色稍微有些遜色才限制了他的發展。

而張雲雷倒倉就很成功,但是張雲雷當年離開德雲社並不是因為倒倉,而是另有原因。

張雲雷當年為什麼要離開德雲社?



並非因為倒倉,倒倉沒有必要一定要離開德雲社,像燒餅和陶陽就沒有,有郭德綱在旁邊指導調整恢復也會更有利倒倉成功。只能說當時的張雲雷心高氣傲,又處在叛逆期,接受不了巨大心理落差而自己選擇離開德雲社。

因為倒倉之前的張雲雷嚴格來說並不是講相聲的,他的優勢和特長在於學唱,倒倉之前也沒有系統正經學過純相聲。但是因為唱的好,比如太平歌詞、京韻大鼓那些。因此有說略有名氣,在當時的德雲社算個角,又因為是王惠的表弟,有些心高氣傲。



因為倒倉開始了,他不能上臺唱了。而從頭開始系統學純相聲基本功,至少需要兩年,等於說這兩年張雲雷必須跟在往日不如他的師兄弟後學習,因為郭德綱也沒那麼多時間親自教導,很多時候是由師兄弟們指導。

從略有名氣的角變成上不了臺的學徒,對於處於叛逆期、心高氣傲的張雲雷來說,是絕對忍受不了的,這時候他對相聲有極強的牴觸心理。所以他不顧別人意見,甚至和郭德綱王惠夫婦鬧彆扭,堅持離開了德雲社。



因為自幼學藝,別的也不會,所以他只能做點最基層工作,賣過麵包、推銷電話卡、檯球廳擺球……,所以如今你看他的現場演出,有時候粉絲會大喊“二爺,擺球”,而他則會羞澀一笑,正是源於這段經歷。

倒倉不用6年,為什麼張雲雷不回德雲社也不回家寧願睡街頭?

因為自尊心作祟,他不願意回德雲社,也不主動和王惠郭德綱聯繫。同時他也不願意回家,因為當時離開德雲社他是先回的家,父母給了他6千他就獨自去北漂了。

但是可憐的娃沒幾天錢就被騙了,他不敢和任何人說,就睡了幾天街頭,比如麥當勞,比如地下通道,當然沒幾天,因為幾天後他就找了個溜冰場的工作他就開始睡溜冰場了。

後來王惠打探到他行蹤的時候,知道他很落魄,很心疼,就親自去把張雲雷“抓”回了德雲社。而張雲雷依然對相聲有牴觸,寧願擺桌子端茶倒水也不願意學。

但是隨後何李曹三人的出走讓德雲社元氣大傷,演出人手急缺,所以張雲雷主動找到郭德綱,要求學相聲。郭德綱當時很高興,以為張雲雷是想開了,其實張雲雷只是單純的想自己基本功還在,實在缺人的時候也能上臺演出,為姐姐姐夫分憂。

張雲雷就是這麼倔強又善良的二爺!


我們從張雲雷的過往經歷可以看出,沒有人是隨隨便便成功的,正是因為有了這麼多的經歷,才成就了張雲雷!有人說如果沒有那6年的空白,張雲雷今日的成就會更高,但是我不這麼看。

我認為,正是因為那六年張雲雷看盡了人間百態,才會讓他如今對舞臺更熱愛,同時正是因為有了那6年,他才沒有在如今的大紅大紫中迷失自己。


電影基本法


舉個例子:某節目組花大價錢請岳雲鵬張雲雷,何曹就算免費倒搭錢人家也不能讓他們上。德雲社的相聲視頻鋪天蓋地,休閒聽個一樂,會再花錢去聽其他相聲組織的表演嗎?又不是搞學術研究的。相聲的本門技藝在郭德綱的努力下有那麼多弟子傳唱普及,致使不會柳活慣口的認可度越來越低。這十幾年郭德綱自身的進步更是大跨步,他的經驗真能做到捧誰紅誰。現在德雲社儲備人才更是讓叛離者毫無生機,新人會把德雲社以往的觀眾資源進一步地瓜分。就如同張雲雷、郭麒麟們培養的年輕女性觀眾。各種類型的觀眾都有演員投其所好,那就真沒外人什麼事兒了。


湘媛2018



看樣子題主應該是不太喜歡小辮兒張雲雷呀,不然不會這麼提問,居然把小辮兒曾經因倒倉而離開德雲社,與何沄偉、曹雲金背叛師門而離開德雲社相提並論,而且還不知道其中區別是什麼!這其中的分別大了,那可是人品上的極端反差。


倒倉指的是演員因為青春期發育時嗓音的改變。我們都知道男生一到青春期發育,嗓音會有很大改變。原來的童音或者少年音會有很多的變化,有的變低沉,有的變沙啞,有的變成公鴨嗓。


當年小辮兒就曾因為倒倉而離開德雲社六年,主要就是因為一向靠嗓子吃飯的他,因青春期發育嗓音變的低八度。這個時候就很難再登臺了,一方面要保護自己的嗓子,這個時候的嗓子很脆弱,如果保護不好會影響一輩子。另一方面也是真的唱不了唱不好,唱什麼都是低八度的感覺,根本就不會好聽。

小辮兒雖然離開德雲社六年,離開期間卻從未說過老郭以及德雲社的壞話。這一期間,雖然吃過不少苦,遭過不少罪,從未靠著蹭德雲社熱度而活。在後來郭德綱與王惠勸說下,小辮兒也就從新回到了德雲社。


而曹雲金與何沄偉的離開則不同。其實關鍵也不在於他們離開德雲社,而是在於他們離開之後的所作所為。他們不顧當初師父的養育之恩,利用各種機會抨擊德雲社、諷刺郭德綱,甚至是極盡所能的去打擊德雲社。正是因為這種以怨報德,才叫做背叛師門。


如今張雲雷成為了德雲社的顏值擔當,相聲界的小辮兒哥哥。而那些曾經德雲社的一哥,卻淪落到公司年會演出,靠著蹭德雲社的熱度來維持自身的存在感。其中最關鍵的問題還是在於人品藝德。有了好的人品、好的藝德,才能夠讓觀眾真心喜歡。

如今郭德綱教育徒弟之時,總喜歡說一句話“未曾做藝先學做人”,也是因為在出現叛徒之後而總結出的經驗之談!


雨天論娛樂


很簡單,可以用金庸小說中的人物來說明。

少林派中:

火工頭陀就是背叛;

虛竹在被無崖子化去武功後到重回少林除前就是倒倉;此後就是迴歸;直到被除名,好聽點就叫出師,不好聽就叫收回"虛"字;

張三丰也算背叛,但是人家是被迫的,後來也很尊敬少林,可以諒解。

武當派中:

張翠山,跟殷素素在一起的時候就是倒倉;後來百歲壽宴就是迴歸;

宋青書,從殺害莫七開始,就是背叛;

張無忌,從離開張三丰跟隨常遇春開始就是倒倉;到六大派圍攻光明頂就是倒倉迴歸。



奔跑的蝸牛rs


倒倉並不一定要離開德雲社,但是背叛師門是肯定頭都不回地離開的。

德雲社很多人都是從小就進來的,隨著年齡的增長,小夥子們的身體也會跟著發育經歷變聲期。在這時候,有些相聲演員的嗓子會跟著變啞或者變低,但是一般影響不大,用不著離開師門,可以一邊過渡一邊繼續在德雲社待下去。

然而因為每個人的情況不同,並不是百分之百都不出問題的,張雲雷當年離開德雲社就是因為嗓子變化得很厲害,讓他十分受傷。

張雲雷一走就是六年,雖然後來又迴歸了,但是荒廢了這麼多年時間,和其他師兄弟的水平還是拉開了距離。別人在這段時間裡每天都在練習和表演中度過,但是張雲雷卻因為青春期的叛逆和自尊心作怪浪費了提高自己的機會。

到了現在雖然二爺在唱方面功力不俗,但是在逗這方面的功力實在是有些欠缺,他也只能靠著這副帥臉彌補短板了。

而說到背叛師門,那就真的沒有回頭的機會了。像曹雲金和何雲偉這些人,在德雲社最困難的時候離開,並不是因為自己的嗓子問題,而是因為收入太少心裡不平衡,出走去找更好的平臺。為了前程單飛這本來沒什麼問題,只是把師門當做了自己待過的一個企業,一個賺錢的地方,未免讓師父感到心寒。

其實郭德綱真的是很愛徒弟的,所以張雲雷出走之後再回來,老郭二話不說繼續傾囊相授,把他捧場了現在的名角。如果曹雲金回心轉意,要想再回來的話,說不定郭德綱依然會為他打開師門,就不知道他還想不想回來了。

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娛樂八卦掌櫃


倒倉和背叛師門沒什麼必然關係吧?

燒餅也倒倉,陶陽也倒倉,等等,好像絕大部分成年男性都會經歷倒倉啊。

題主這個問題,可能是由某些隱喻吧?

背叛師門與脫離師門之間。還是有很大差距的。

德雲社大弟子離開德雲社,沒人說他是背叛師門。首先:人家走之前聲明瞭,其次,把字還給德雲社了,最後,走的時候比較低調,也沒說什麼。

儘管,當時感覺大弟子走出去挺不好的,老郭培養你這麼多年。連句謝謝也沒有?

可相比曹金、何偉而言,簡直要好太多了。

像曹金、何偉這類人,才是真正意義上的背叛師門。

題主的意思是不是把張雲雷也牽涉進來了?想問就問,別這麼遮遮掩掩,看起來怪怪的。

張雲雷一開始在相聲臺上就是靠唱小曲走紅的,只不過後來嗓子倒倉,實在沒法唱了。

也正是如此,才離開幾年。這個,和背叛師門扯不上關係吧?


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