前实德助教在华20年:加速郝海东最好,力量张恩华最好,爆发力没人能和孙继海比

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记者刘翔宇报道 10月22日上午,人和训练基地里,朱宝杰和球队的体能和康复教练托马斯,早早地就来到了球场上,在前两天的训练里,朱宝杰大腿轻微拉伤,托马斯的任务,是让他尽快回到球场。

训练从九点五十开始,持续到十一点,从灵敏度到折返、加速跑,朱宝杰按部就班地完成托马斯交给他的作业,后者则在一旁拿着秒表和记录本,记录着数据表现。最后一项是绕着场地慢跑,当朱宝杰跑出去后,托马斯笑着问身边的翻译,“你知道人们为什么习惯沿着逆时针方向跑步吗?”

停了半刻,他自己回答说:“因为在最早的田径比赛中,跑道只有直线的一百米,长跑项目比赛时,会在一百米处插上一根杆子,运动员需要绕着杆子折返跑,通常人们都是从身体左侧绕杆,左手扶杆,右臂摆动加速,大多数人的右手力量更强,所以就有了逆时针跑步的习惯……”不经意间,托马斯说出了一个知识点,他总是这样,喜欢让后辈知道更多的东西。

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托马斯不年轻了,那天恰好是他70岁的生日,但他总有一颗年轻的心,“里皮团队里的体能教练年纪更大,我还算年轻”,他笑着说,脸上挤出一道道皱纹。

托马斯全名叫杜什科·托马斯,塞尔维亚人,他这一辈子都在从事体能训练工作。早在20年前,他就已经前往中国工作,而这一切都是因为他的好朋友科萨。

1999年,托马斯随同科萨到大连执教,见证了球队从万达到实德的转变,并连续三年拿下联赛冠军。在证明了自己的能力后,托马斯被更多的中国球队看中,除了两次执教实德外,他还前往泰达、人和等球队执教过,包括朱广沪的国家队,而且他每到一个球队,都会拿到不错的成绩,“我现在共有18个冠军奖牌”,托马斯骄傲地说。

2014年底,在科萨的召唤下,托马斯结束与人和的工作合同,重返欧洲执教。今年一月份,托马斯重新回到人和俱乐部,这次回归,他的头衔是U19梯队的体能教练及一队的康复训练师。人和基地的墙上挂着当初球队夺得足协杯和超级杯时的照片,托马斯看到时总会笑着说,“我很荣幸,当时我是球队的一份子,见证了这两个时刻。”

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托马斯在中国断断续续执教了20年时间,算是与中国足球缘分最深的外教,他先后带过郝海东、李明、张恩华、曲波、孙继海、蒿俊闵等众多中国球员,也执教过安贞焕、米西莫维奇等外援。托马斯记得他们每个人的特点,“郝海东的速度是最快的,张恩华的力量最强,至于安贞焕,他的体能训练近乎疯狂。”托马斯说。

托马斯能在中国多支球队执教这么多年,除了备受认可的能力外,他的人品和性格,也深受身边的人喜爱。他喜欢讲故事,告诉年轻人该走什么路,他也喜欢开玩笑,和球员打成一片。他可以和比自己年轻几十岁的郝海东比引体向上,也会虚心地向安贞焕求教,“你们韩国球员是如何训练体能的”。托马斯说,他如今70岁了,依然在学习。

70岁生日,托马斯是在北京度过的,人和俱乐部为他简单庆祝了一下,当晚,托马斯远在欧洲的家人问他,打算什么时候退休,托马斯也考虑了这个问题,“这时候,你需要问你身边最好的朋友,当他跟你说,你还能再干一年的时候,那就证明你现在就该退休了。好在现在还没有人和我说这个,所以我是幸运的,我还能继续工作下去。”托马斯说。

现在,托马斯依然有很多工作邀请,而且人和也表示,希望明年与他继续合作下去。

工作时,托马斯有一句属于自己的格言,“我只相信我的秒表和笔记本,数字永远不会说谎。”目前,他还在继续奔跑,还没有准备按下秒表上的暂停键。

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◆《足球》:您好,请问您大概是什么时候来的中国?

托马斯:我来自塞尔维亚贝尔格莱德,是一名体能教练、康复师。来中国前,在贝尔格莱德红星俱乐部效力,取得了我职业比较高的一个成就,这也是我会选择来中国的原因之一。我大概是20年前,在1999年的12月15号来的中国。

当时是谁邀请您的?

我曾经俱乐部的教练,科萨诺维奇先生。

来中国前,你和科萨共事了很长时间?

我们共事的时间不到两年,但之前在贝尔格莱德的时候,跟老彼德先生也共事过,当时他带贝尔格莱德红星参加欧冠。

回到20年前,做决定的时候,很容易吗?

当时还是比较容易的,因为之前在9个月或是一年前,科萨就跟我说了,说我们之后可能会去中国,做一番事业,做出一些成就。在红星这样的俱乐部,如果你不出成绩的话,可能人们就不会记住你,所以当时我们也说了,希望能到中国来,能有一番作为。当时没确定说是去上海还是大连,但希望有所作为,所以说当时就决定过来了。现在回看这20年的话,我非常骄傲。

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是不是可以说,当时这个决定影响了你20年,甚至是整个后半段的职业生涯?

很难说,但我觉得这20年,不仅是我职业生涯非常美好的20年,对我的人生也一样。

我们都知道您在中国的第一站是大连,请简单回忆一下都在中国哪些球队工作过?

刚来中国的时候,是跟万达签的合同,后面由于变更,变成了实德,那段时间,是跟一些非常非常出色的运动员一起共事,我带过的队员里,出过四个队长,像冯潇霆、张效瑞,还有蒿俊闵、曹阳。我在泰达也工作过两年,包括后面的人和,也工作过两年。

还有孙继海,他在很小的时候,就跟着我一起,后来也成长为大连的队长;蒿俊闵之前也是很小的时候就跟着我一起训练,我希望能激励他们,帮助他们,这是我能够做到的一些事情。在贵州的时候,我们也拿到了足协杯冠军,虽然在这里边,我只起了很小的一部分作用。

这次是什么时候回的中国?

今年1月5号,在西班牙冬训的时候,我和全队见了面。

这次是怎样做的?回来前,您是在其他俱乐部工作还是处于什么样的状态?

在过去6年里,也是跟科萨有过共事,之前像2013年、2014年在人和的时候,我们赢得了足协杯冠军,包括之后在保加利亚的索菲亚中央陆军,我们也赢得了冠军,包括之前带贝尔格莱德的二队,也取得了一些不错的成绩。

所以说在这6年里,包括在塞尔维亚的一支次级别联赛球队,也工作过一段时间,最后,我们带到了第五、第六的位置上,这已是他们最好的成绩了。这次是因为人和的总监邀请我过来,因为我毕竟在这里工作过,感觉是队里的一分子,这个队的历史,我也有一部分在里面,所以就没什么犹豫,过来了。

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《足球》:提到拿冠军,在你的执教生涯中,有没有算过拿过多少冠军?其中有多少是在中国拿到的?

托马斯:一共18个冠军,其中在人和拿过一次足协杯冠军、一次超级杯冠军;在大连的时候,拿过三次联赛冠军、一次杯赛冠军,两次超级杯冠军;还有一个是全运会,虽说我没有直接参与,但我帮助科萨制定了一些训练计划,从这方面说,也可以算一次,当时,辽宁队里有李铁这样优秀的队员,他现在已成长为一名教练了,这对我来说,也是一件非常开心的事情。

之后在索菲亚中央陆军拿过两次冠军,剩下的基本都是在红星拿的。其实,我在红星4个不同项目队里都呆过,除了足球,还有篮球、网球和田径队。给我印象比较深的是辽宁的体协,他们下面有将近20个不同项目。

您从事体能教练和康复师这个职业,多少年了?

可能我整个职业生涯,都在做这个。

什么时候开始的?为什么从事这个职业?

开始,应该是很多很多年前了,这样显得我比较老,大概是拿到学位,也就是1973年的时候,就开始从事这个工作了。我觉得体能、恢复和康复这三个,其实基本上都是在一个体系下的,我职业生涯大部分时间,都是在红星,各年龄段梯队都待过,不管是U11、U15、U17、U18,都工作过。

包括之前贝尔格莱德那边有一个“体育工厂”计划,我也参与其中,一起挑选孩子们,他们到11岁左右的时候,就要选择自己以后从事的一个体育项目,然后我会根据他们的身体素质,也就是速度、灵敏,还有力量这三项,挑出好苗子。一直到现在,这都是贝尔格莱德体协的主要衡量标准。

我在中国这边工作,激励队员,如果他们取得了一些成绩,我会觉得非常非常开心,从一开始来,他们就说我跟中国同龄,现在都是70岁了,我觉得很开心,我也知道国庆,我们从10月1号开始,都会庆祝。

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您从事很长时间体能工作了,包括来中国也有20年时间了,这个行业中的知识储备,是不是也要跟着不断更新?您现在的训练方式肯定跟之前是不一样了,您是不是一直在学习中?学习的途径是什么?

首先,我觉得你这个观点是非常对的,因为我们常说开始学习,说明你已经老了,但你已经在学了,说明你还很年轻。

23岁的时候,我拿到了第一笔工资,那个时候,我就决定以后工资的15%,都用来投资自己。那个时候,那个年代,依照南斯拉夫当时的环境,能把15%的工资投资到自己身上,是非常不容易的事。那个时候,我们有书,我买了很多书,到了后来发展到看视频,包括后来参加很多研讨会,这都是我获取知识,学习的主要途径。

我曾7次参加曼联的研讨交流会,拜仁的交流会,我也去过7次,之前我一个很好的朋友,他是拜仁之前的体能教练,他拿到了德甲和杯赛的冠军,拜仁最近一次拿到欧冠,他也在,我们一直保持着很好的关系。

研讨会,我觉得是主要获得方式,对我取得硕士学位,包括后面的博士学位,都很有帮助,和其他人可以有很多交流,在研讨会上,我们认为从队员来说,有4方面都是同等重要的,包括思维方式、饮食习惯、训练方式、恢复方式。

我觉得成为教练的话,需要很深的基础积累,知识就是你的基础,就像在隧道里,你看见了光,就知道你的方向在哪儿,但如果你看不到光的话,肯定不知道方向在哪儿。知识这个东西,就像光一样,可以指引你找到正确的方向,然后顺着正确的方向一直不断的前进,不断的探索。

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《足球》:您最初到中国,实德那时候的训练方式,和现在你所用的方式,最大的改变在哪里?

托马斯:我觉得很多东西都在变,但也有很多东西不会变,包括之前在万达、实德的时候,如果说力量方面,必须得提张恩华,张恩华可以做到10次100公斤的卧推,李明对自己非常不满意,因为他做不到10次。力量的话,当时是以这个东西衡量的。

包括后来我有机会跟安贞焕一起共事,我问他你们打进世界杯四强的诀窍是什么?他跟我说他们每天要训练5到6次,还有军队在一块儿陪着,当时如果你做不到100公斤推举的话,“是不可能跟我们在一起的,也就是没办法加入到这支队伍中。”

所以说这些,包括现在也一样,我当时来中国的时候,是带着瑜珈球过来的,当时所有人都笑我,为什么?我们是足球队,为什么带这个东西过来,但现在看看,有哪个足球队健身房里没有瑜珈球,我们自己的健身房,后来甚至超过10个了;还有绳梯,他们也不理解,为什么要拿这个来练敏捷性,后来看到,皇马也在用这个东西,所以才接受这个。

之前在大连效力过的扬科维奇跟我说,他说他们现在用的这些训练方法,托马斯老师20年前就已经给我们用过了,所以说有的东西,是不会变的,但有的东西,一直都在变。

我的儿子现在在美国密歇根,我经常看他,也会在密歇根大学观察一下,交流一下体能领域的东西,那边的人都非常友好,也很简单,所以就像我刚才说的,很多东西一直在变,但很多东西是永远不会变的。我们要时刻判断形势,你之前是在什么样的位置,然后现在是在什么样的位置,然后你的未来,要走向一条什么样的路。只要你一直在正轨上,就可以了。

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在你执教的这20年中,体能好的中国球员,给你印象最深的是哪一位?或者是哪几位?

其实很多队员都给我留下了非常深刻的印象,但如果你要说最深的,毫无疑问是郝海东,他是非常优秀的队员,无论我让他做什么,他都没有任何疑问,他也不会问我为什么做,他只是照着我的话去做。

照着话做,说明执行力比较强。那体能表现上呢?比如说您觉得谁的体能最好?我举几个例子,李铁、孙继海怎么样?力量方面谁的表现最好?郝海东综合素质是不是最好的?

之前我讲到了三个非常重要的要素,一个是速度,一个是灵敏,还有一个是力量,这三项如果说速度的话,前锋需要很快的速度,包括加速;后卫的话,你需要身体强壮,所以前锋,我们举例是郝海东,后卫当中,很出色的就是张恩华。

孙继海也一样,他应该是天生的速度和身体就非常好,包括在贵州时,他不光是队长,也是领袖,所以说你可以看到他在力量、爆发力,各方面都很好。

很多人说我们是足球运动员,不是长跑运动员,所以说耐力的话,相对来说,关注度会稍微差一些。我的学位是运动学博士,我的儿子是一个长跑运动员,他之前马拉松可以跑到2小时18分58秒,当时的奥运会的标准是2小时18分,现在改到19分了,也就是说,放到现在的话,他这个成绩可以参加奥运会了。我的小儿媳,在2008年奥运会上,参加了马拉松,对我来说,我们家人能参与到这样一项盛事中,是非常值得自豪的一件事。

郝海东是您带过球员中,速度最快的吗?速度快指的是他的加速快还是人球结合的快?

说速度最快的话,我带过的队员里,有两个是速度最快的,一个是郝海东,另外一个就是米哈伊洛维奇。有一件事我很高兴,那就是从1998年世界杯开始,基本上每届世界杯,都有我的队员比赛,但终结到2014年,其实2018年的时候,人和有一个球员(马琴斯基),是波兰国脚,但最终没有进入最终的大名单。

包括2002年世界杯上,中国队的球员,我带过的有安琦、孙继海、张恩华和郝海东,然后之前在人和时带过曲波,泰达时的于根伟,都是非常出色的球员。

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《足球》:您刚才提到安贞焕,执教期间,对您的体能训练这些项目,他是不是很轻易就能完成?他的体能状况,是不是就是真的非常非常好?

托马斯:我记得他确实是能轻松的完成布置的各项体能训练,一个比较有意思的事情就是,有一次在比赛的时候,应该是对阵青岛,记不太清了,当时科萨在场边喊,说安贞焕你要快,再快一点,然后他说我不能再快了,因为明天还要跟托马斯教练进行体能训练(笑)。

其实早些年,中国球员和韩国球员体能存在差距,韩国球员是真能跑,以安贞焕为代表,您觉得他们能跑是因为他们频繁的、多次数、大剂量的体能训练?还是其它的一些饮食因素?

说到安贞焕,因为之前带过他将近3年的时间,对我来说,他已不仅是明星了,是超级明星,他也非常有钱。但那个时候,依旧训练非常努力,基本上每次训练后,他还要多跑个3到4公里。

所以我们经常说,韩国人对训练有着一种狂热的执着,虽然说起来不是很好听,但确实是这样的,而且,这个态度是非常非常积极的。

美国有一句俗语,就是说像韩国人一样训练,就是说一个人训练非常刻苦。所以说,我觉得安贞焕的成功,没有什么诀窍,也没有什么秘密,就是不断的刻苦训练,有时候,甚至你得主动跟他说,别练了。我觉得这个态度非常好,我们教练可能不觉得这是一种很正确的方式,但这个态度,非常非常值得我们学习。

相信您肯定见过这样的球员,就是在足球上很有天赋,有很大成就了,但特别讨厌体能训练……

是的,很多队员有这个跑的能力,但他不愿意。就像之前人和时期的米西莫维奇,他是塞尔维亚人,但出生在慕尼黑,当时他跟我说过,在慕尼黑的话,不光是慕尼黑大学,其它大学也一样,如果要入学,有体能测试,然后会根据这些测试结果,做个推测,看你的马拉松能跑到多少,当时给米西预测的是大概他能跑3小时左右,已经是非常不错的成绩了。

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◆之前我知道的一个丹麦的羽毛球女选手,她的马拉松也可以到3小时20分,是非常不错的成绩。

所以说很多足球运动员,他们是有这个长跑能力的,包括现在我们可以看到的体能数据,这些队员跑动越来越多,虽然不是说跑得多就能赢球,但至少说他们是有这个能力的,只是很多人不愿意。

就像我刚才说的那4点,做到这些,平常训练再刻苦一点,就没有其它了。

米西提到了体能测试,其实中国足球早期也有体测,很多球员都遇到了困难。

当时是有12分钟跑,后来是YOYO,非常困难,也不太好过,球员要通过这个测试才能签合同,很多队员比较讨厌这种测试方式,我也比较头疼。

您觉得是老一辈球员,如孙继海、郝海东那些球员体能更好,还是您现在带的这批球员体能更好?

如果说加速上的话,应该是郝海东最好,力量上是张恩华最好,然后说爆发力的话,我觉得没人能和孙继海比,孙继海5年前还在踢比赛,帮我们拿过两个冠军,当时做这个垂直起跳的训练的时候,没任何人能跟他相提并论的,毕竟,他在曼城踢了6年。

如果说综合看的话,我觉得还是之前带过的那些队员,整体比现在要好一些,包括各方面,速度、灵敏性、力量等,都比现在要好一些。

◆您跟随科萨在实德时,拿过三连冠,统治了中国足球的职业联赛,如果让您纵向对比,恒大和当年的万达、实德,哪个更强一些?

说说冯潇霆和李学鹏吧,别的队员我没法评价,但可以评他们两个。如果说从体能方面,我觉得应该是大连的队员更好一些,之前我带过蒿俊闵,当时他去切尔西试训时,就是我跟他在一块儿的,他的直线加速包括爆发力,都非常好,但就是耐力差了一些,当时他如果去的话,应该是踢一个边前卫、边锋的位置,但因为耐力上稍微差了一些,导致未能成功。

还有刚才提到的孙继海,他是踢边后卫的,在这个位置上,爆发力是比较需要的,所以说这也是为什么他能成功的原因之一,甚至在37、38岁这个年龄,依旧可以帮到球队。

如果说两个球队从成就等方面相比的话,很难说,但如果说体能这一块,我觉得还是大连的队员更好一些,因为他们每个人,当时都是我亲自做的测试,对他们每个人都很了解,包括像我刚才提到的队员,他们也都是从大连走出来的,所以我觉得,还是大连队员在这方面要好一些。

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《足球》:您刚刚过了70岁生日,现在又回到了人和工作,未来打算是怎样的?

托马斯:我的家人包括儿子刚问过我这个问题,说实话,我现在还是有两三个工作可以选择的。作为俱乐部的决策人,他们肯定会在某个时间点上告诉你,说OK,就到这儿了,然后就结束了。

我觉得现在的问题,不是说什么未来的打算,而是什么时候该停下来,我也问过很多职业生涯很长人士的计划,然后他们说你可以问问你很好的朋友,如果他跟你说你还能再干一年的时候,那说明你现在就应该停下了。

但包括洛杉矶湖人的魔术师约翰逊,他当时的体能教练也超过70岁了,包括里皮现在的体能教练(高迪诺,1948年12月生)也是,所以我觉得我应该还能再干几年,虽然说可能时间也不是会很久,但也不会很多了,可能很快会有一个人来跟我说,托马斯叔叔该停下了,但谢天谢地,我现在还有自己的选择。

科萨也给了我一份无限期的邀请,跟我说无论什么时候,只要愿意的话,就可以跟他一块儿工作,这当然是非常好的事,但我觉得肯定早晚会有一天,有一个人跟你说,OK,谢谢,祝你好运,然后知道该停下了了。

求证三件事情,第一,您是否真在大连买了房子?现在还在吗?

确实,我当时确实在大连买了一套,大概106平,是在大连的金石滩,从开发区那边开车大概20分钟就到了。2015年的时候,我人回到了欧洲,所以这个房子当时就租出去了,租客有什么问题,东西坏了或需要更换什么的话,会给我打电话。

因为我在国外,也没办法帮到他们什么,所以就只有两条路,要么就是继续租,要么就是把房子卖掉。外国人卖房子的话,价格不会很高,到最后的话,没赚到多少钱,基本上就是打平,也就是说,省了这些年租房的钱了。

你曾说“我只相信我的秒表和我的记录本”,是这样吗?

这个从来不说谎的,这句话是我执教生涯最重要的一句话。我觉得包括现在我们用的GPS背心也是一样的,秒表和背心其实都是同一种东西,上面的数据是不会说谎的,你多少速度,多少秒就是多少秒,你的跑动距离,多少米就是多少米。

但其实很多东西,是没有办法拿这些东西衡量的,比如说伊布,他之前在国家队对阵英格兰的时候,进了一个倒勾,那个球他并没有跑动多少,但却打进了这个很漂亮的球。

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最后一个问题,您可以选择是否回答,我看报道说,从泰达回实德时,曾给徐明写了一封非常长的信,是真的吗?

我在大连待了10年,中间去了一次天津,然后在第5年的时候,张恩华也去了天津,因为他跟于根伟关系很好,所以一直向于根伟介绍我,说托马斯非常好,所以就给我发了邀请,让我过来工作。

但当时我很喜欢大连,待得非常开心,包括我喜欢那的人,喜欢那的吃的,跟队员的关系也都非常好,所以说当时我也很纠结,泰达后来说,无论大连给你什么待遇,我们都给双倍,然后我就去问扬科维奇,他说双倍就是双倍,就去吧。

后来我给俱乐部写了一封信,我说我很喜欢这里,但我也很喜欢队长,队长现在邀请我去天津,那边各方面的待遇都是双倍,我打算尝试一下,然后在那儿待了一年半,然后我又回来了,因为我实在是非常喜欢大连。


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