逐日行者
提问的时候不要断章取义好吗,彭斯的表态是:沙特记者遇害是残忍、悲惨的谋杀,美国决心把此案凶手绳之以法。但根本就没有提到沙特王储小萨勒曼的名字!自媒体可以评论新闻但不要捏造新闻!彭斯的表态和此前美国政府的立场是一致的,服从于特朗普政府和美国利益!
美国政府已经作出了最新表态,还是要保小萨勒曼。美国国务院发言人诺尔特17日表示,最近媒体报道美国政府已达成最终结论的报道是不准确的,关于卡舒吉先生被谋杀一事,还有很多问题没有得到解答。她的另一句话更有意思:要在保持美国和沙特阿拉伯重要战略关系的同时,让那些参与谋害卡舒吉的人对此负责。特朗普则表示,美国政府将在下周一或周二发布一个完整版的报告,报告内容包括谁干的。《华尔街日报》报道,特朗普在和小萨勒曼通话后对记者表示,小萨勒曼对暗杀计划没有任何了解,我想要相信他们。我真的很想相信他们。
彭斯的表态和蓬佩奥的表态没有什么不同,中情局放出的风声只是B计划。此前蓬佩奥的表态也是要严惩凶手,而后沙特就迅速地推出了21名替罪羊,其中5人将被判处死刑。昨天还有一个问题是为为什么中情局出来唱反调,有种回答是中情局有独立性,实际并非如此,现任的中情局局长哈斯佩尔在提名通过前深陷虐俘丑闻而一度打算放弃,正是特朗普力排众议才让她上位,怎么可能这个时候跳出来拆台?而且不是拆特朗普的台,是在损害美国的国家利益。现在的难题是埃尔多安的胃口很大:不仅从沙特那里勒索了经济利益,而且要在引渡居伦、出兵叙利亚、美国军售等问题上从美国那里捞取政治军事利益。特朗普可以收钱办事,但要自己掏钱办事就要掂量一下了。中情局的放风只能说是B计划,在迫不得已时为特朗普政府此前的表态洗白而已。
不论是个人的政治利益还是美国的国家利益,彭斯和特朗普现在是在一条船上,在卡舒吉事件上他们的立场是一致的,但遇到了小萨勒曼这么个熊孩子,也要给自己留好后路。
云霄飞翼
承蒙邀请,彭斯原话可没丝毫提到沙特王储默罕默德·本·萨勒曼(MBS),他只是强调“美国决心追求所有应对这起谋杀案负责的人”,并且将针对沙特记者的杀戮行为描述为“暴行”和“对新闻出版独立与自由的侮辱”。然而这个表态跟之前美国官方和政要的表态没有什么两样,其总并未涉及到MBS本人,甚至美国国务卿蓬佩奥还曾经直接跟MBS说过类似的话。这种当着“嫌疑人”面强调追究所有嫌疑人的责任的做法,可以理解为跟“MBS”没有什么关系,亦或者可以理解为一种支持,甚至是包庇。
(彭斯演讲)
彭斯在APEC峰会期间的表态是对《华盛顿邮报》有关“美国CIA认定卡舒吉案的幕后指使是MBS”的回应。美国白宫和CIA方面拒绝对此报道进行相关评论。彭斯还强调了美国将会“尊重事实”。《华邮》的这一篇报道很有指向性,其内容的真实性值得怀疑,《华邮》发表这么一篇文章的目的很显然不想让卡舒吉案的就这么盖棺定论,就这么完了,其要保持新闻热度。然而事实的情况就是卡舒吉遇害案的热度正在随着时间的推移而降低。除了一些媒体的猜测和虚假报道,没有任何直接证据表明,卡舒吉的遇害案与MBS有直接关系。虽然土耳其方面对于沙特的调查结果提出了质疑,但是其也只能证明这件事是一件有预谋的杀戮行为,仍然无法将此事与MBS联系到一起。
(哈立德亲王与哥哥萨勒曼王储)
土耳其的《自由报》发表了一篇有关卡舒吉案的所谓“第二段15分钟录音”的报道,称这段录音是记录案发前的15分钟的情况,其可以明确表明卡舒吉是死于谋杀。然而这又有什么意义呢?所以关于这段录音的存在土耳其官方并未确认,因为当初放出消息称存在录音,是以卡舒吉苹果手表录音同步功能的名义对外发布的。如果真有这段录音,那么毫无疑问约等于土耳其自己承认其对沙特领馆进行情报监听。这中严重破坏两国关系,违反《维也纳领事关系公约》的行为,所以土耳其可能真的有,但是官方是绝对不可能发布。
(土耳其报纸所关心的问题)
彭斯APEC表态中,其实最能够表明美国态度的话是其补充的一句话,强调“华盛顿希望找到一种方法与沙特保持‘强大而历史性的伙伴关系’”,这才是美国的本意。这句话的目的不言而喻,美国希望维持与沙特的盟友关系,从而使其在中东的战略布局不会因为个别事件受到影响。鉴于沙特特殊的国情,这一布局中东关键人物就是年仅33岁的沙特王储MBS,其是现在沙特的实际统治者,而且在不久的将来可能会至少领导沙特将近半个多世纪的时间。无论是在双边的贸易投资、还是在反恐领域,亦或者是在应对伊朗方面都需要MBS的支持才可以。从美国国务院最新的表态强调美国政府尚未对卡舒吉的死得出最后的结论,也就是说所有媒体的报道都只是猜测。
(博弈)
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古姿
彭斯的原话是:美国坚决清算所有对这起谋杀案负有责任的人员。
这位美国副总统在谈话里就没有提及“萨勒曼”三个字,可你们为什么要陷美国于不义之中呢?难道你们就这么愿意看到美国和沙特弄僵吗?难道你们就认准王储会直接下令杀死卡舒吉吗?难道你们就可以不顾事实,编造中情局的证言和彭斯的谈话内容,胆小地借他人之口,逼迫沙特王储辞职谢罪?
可我要提醒大家注意:
卡舒吉是华盛顿邮报的专栏作家,而不是美国白宫的新闻发言人。
卡舒吉曾是沙特的情报人员,与土耳其情报组织也有关系,但不是美国中情局的特务。
卡舒吉曾经与拉登有过多次不清不白的交往,并在其死后写过悼念性文章。
卡舒吉只是抨击过沙特王储在反腐过程中的行为不当,但对沙特国王表示坚决效忠。
卡舒吉作为沙特人,却与沙特的敌人土耳其眉来眼去,和埃尔多安也有直接联系。
卡舒吉死后,他的未婚妻第一时间与埃尔多安的助手取得联系,一般人怎么可以做到这点?
而土耳其在事件发生前后的一系列活动,让人感觉它早有预知,早有准备,一直在监控,一直在收集材料。甚至还很有耐心、很安心地记录卡舒吉惨死前后的整个过程,这与凶杀案的帮凶何异?土耳其这样做,到底有何目的?如果卡舒吉知道,土耳其要利用他的惨死,扳倒沙特王储,他是否依然会坦然赴死?
单单看到以上介绍,我们就可以得出几个结论:1、卡舒吉虽然得罪过王储,但不足以让其直接下令灭口。
2、卡舒吉是沙特人,但为土耳其做事。
3、卡舒吉靠给美国报社写专栏谋生,不是美国政府的客人。
4、卡舒吉不是民主斗士,他与恐怖分子有洗不清理还乱的关系。
对于这样一个有复杂背景的人,我们没有理由把他奉为圣人。虽然他死的很惨,但只与不受约束的沙特情报机构有关。如果非要萨勒曼负责,那么土耳其和美国也要成为被告,一个知情不报有险恶目的,一个是酷刑的祖师爷,在审问911嫌疑犯时,我们已见过听过那些匪夷所思的东西。
新文化街男孩
美国副总统彭斯确实强调了,美国将清算卡舒吉案件中的所有凶手。但是,彭斯并没有谈及沙特王储萨勒曼。对于彭斯的最新表态,答主有以下三点看法:
第一,美国白宫迫于压力不得不制裁沙特
在卡舒吉案发酵之后,美国总统特朗普多次为沙特王储萨勒曼站台,也拒绝制裁沙特。重要原因是,沙特的石油事关石油美元体系的稳定,沙特的1000亿美元军事订单事关特朗普的经济成绩。11月15日,沙特方面承认杀害了卡舒吉;同日,美国财政部公布了对17名涉案沙特公民的制裁。所以,站在特朗的角度,美国整部有意包庇萨勒曼。但是,随着真相浮出水面,美国CIA也确认,沙特王储萨勒曼就是杀害卡舒吉的主谋。但是,无论如何,卡舒吉是被沙特方面杀害,且主谋是沙特王储萨勒曼。美国仅仅对17个人作出经济制裁,那是远远不够。接下来,还会有更多的动作。
美国副总统彭斯
第二,美国白宫有意包庇萨勒曼,却未必过得了国会那一关
前文已经提到了,特朗普有意包庇沙特王储萨勒曼。即使在美国CIA已经确认卡舒吉案件主谋是萨勒曼的情况之下,特朗普的态度还是十分暧昧。特朗普在视察加利福尼亚州山火时表示,美国将在未来两天内确认杀害卡舒吉的原因。咋一听,特朗普的表态似乎没什么。但是,美国白宫发言人诺尔特却表示,让那些参与谋害卡舒吉的人“在保持美国和沙特阿拉伯重要战略关系的同时”对此负责。言外之意,不能因为卡舒吉案件影响美国与沙特的关系,也就是不能深入追究萨勒曼的责任。可见,白宫确实计划包庇萨勒曼,已经埋下了伏笔。
但是,不要忘记,中期选举以后,民主党已经重新控制了众议院,特朗普成为了“跛脚鸭总统”。特朗普想要包庇萨勒曼,能够过得去美国国会那一关吗?如果美国国会形成制裁法案,特朗普作为美国总统,也不得不对萨勒曼进行制裁。
卡舒吉
第三,沙特王储萨勒曼是卡舒吉案件主谋,王储地位未必保得住
沙特是世界石油储量第一大国,石油储量占世界总量的17.85%。但是,沙特却富而不强。作为逊尼派的领导国家,与什叶派为主的伊朗在中东明争暗斗。不过,沙特因为其石油资源,获得了美国等西方国家的认可。不过,卡舒吉案发生以后,德国明确表示停止对沙特军售,法国与英国也对沙特进行谴责,美国国会也要求制裁沙特。因为萨勒曼的一次狂妄举动,沙特已经被西方国家集体炮轰!再加上,萨勒曼在沙特国内的反对势力也不小。这一次,萨勒曼恐怕难以保住其王储地位。
萨勒曼
欢迎大家讨论,美国到底会不会直接制裁萨勒曼?
美国观察室
彭斯的观点符合美国人的价值观
沙特记者卡苏吉遇害案
不可能由有涉案嫌疑的沙特官方
私下里解决
美国不弄个水落石出
不可能结案;
回想美国的缔造者华盛顿对言论自由的支持
以及他对公权力不受约束的批判
美国人一些价值观融进血液
不可能为了维护两国友好关系
就放沙特一马
否则就不是世界警察;
事情发生在土耳其
因此参与破案的土耳其警方
有第一手独立材料
美国人需要、土耳其人也不会保密
所以沙特从原来的所谓意外的表述
完全转向另一表述
但依然没有被认可
美国人可以主持正义
“美国坚决清算所有对这起谋杀案负有责任的人员”
透视线
随着美国中期选举的结束,特朗普、彭斯及共和党在很多方面已经不会放太多的精力,卡舒吉案就在其中。从近段时间美国总统特朗普的“推特”可以看出,已经很少涉及卡舒吉案、中南美洲移民等次要问题。也就是说彭斯的表态也只是一种表态,并不会让美国为卡舒吉案做出更多的妥协或着制裁沙特的行动。
另外,沙特作为美国在中东地区及石油美元等方面的合作方,在美国实力相对衰弱、进行全球军力收缩及美国国内国外双重压力下,美国必须保住这些在全球都有巨大能量的支点国家。因此,在卡舒吉案中美国一定会对沙特妥协,一定会“大事化小,小事化了”。但是在涉及美国“立场”的回答上,美国一定会坚持“正义”,但这个“正义”只是美国需要的正义。
虽然土耳其一直推动卡舒吉案的“解决”,但是从背后给土耳其争取利益的本质并没有变。由于土耳其总统埃尔多安严重的“透支”了卡舒吉案的“信用”,让这一案件“公信力”越来越差。
那怕美国直接掌握了沙特王储涉案的证据,美国也不会让这一证据成为影响沙特政权稳定的不确定因素。因为现在的沙特不管在军事方面还是经济方面都对美国拥有巨大的价值。
而美国对土耳其的影响力也在美国制裁土耳其后呈变大的趋势,这也是土耳其总统虽然一直“关注并推动”卡舒吉案,但更多的是为土耳其争取利益,而不是与美国、沙特两国争的你死网破。因此那怕土耳其掌握实际证据也不会让其成为影响两国关系的因素。
因此,彭斯的表态其实并没有太多的实际意义,只是阐述美国的一个立场,毕竟美国是“民主灯塔国”吗?!
昨思今明未武
谢谢。美国人的这些言论可信也不可信,取决于事件的最终发展结果,也就是到何种程度。只要此次沙特残杀记者一事还在美国可操控范围内,美国是不会寻求让沙特政局不稳换掉王储的念头。但如果事件发展到美国无法拋弃其大国声誉和道德理念来硬撑掩盖吋,出于美国利益优先原则,其完全会以一个世界警察的面孔来惩罚沙特,但前提就是还须保住那一千多亿的军火大单,就目前而言美国是在尽力力保沙特,但不排除因内幕不断报光,美国寻求撤换掉这个有野心强硬狂妄的王储换上一个温顺听话沒有太大雄心壮志的王孑来接班,理论上讲后者更合美国心只是现今国王未去世,其威望足以震慑住潜在者,故美国现今所处也是进退二难,现今沙特也只有美国可救其于水深火热之中,没有其二可选,就看沙特肯否保其主而大副出让利益了,有钱能使鬼推磨,只要沙特肯大出血现阶段还是有救,因为不论是土耳其还是中情局各方都还未落实是王储下令所为,虽然说己经公布了所谓答案但都是讲指向王储,一切就看后期了,至于说美国会不会如其所说可以肯定讲只要事件发展到那一步,本着美国利益高于一切之原則美国是完全会这么做的,而且到吋可能做的更绝,为了美国利益其什么手段都会使用毫无顾忌。
前行者149478967
彭斯知道自己有几斤几两,即便他敢对媒体讲:美国将会清算所有与谋杀卡舒吉一案的相关人员,但绝不敢指名道姓说是王储萨勒曼下的令。估计是那些看热闹不嫌事儿大的记者们的刻意编排和杜撰。
副职,无论在哪都是一个挺尴尬的的职位,只因为所有露脸出风头的事儿,大都由“一把手”承包了。只有那些无足轻重的场合或丢人现眼的地方,才会轮到“副手”们出头露面。因此,副总统彭斯绝不敢抢特朗普的风头。即便中央情报局确认真是王储萨勒曼下的指令,他也不敢在特朗普没说话之前,直言不讳要清算王储萨勒曼。要不特朗普为何总是斥责如今”假新闻”泛滥成灾呢?
面对埃尔多安的步步紧逼,沙特的防线已被层层突破。虽然沙特仍在矢口否认王储萨勒曼参与此案,但这件事如同秃子脑袋上的虱子,谁都知道是怎么回事。此时,中央情报局的评估结果骤然出炉,可是特朗普和蓬佩奥对此竟然无动于衷,一心只想着袒护沙特。
现在,中东地区美以沙早已形成“铁三角”,如果王储萨勒曼就此倒下,美国无异于失去了左膀或右臂。而那个“变色龙”——埃尔多安,则会夺回战略制高点,美国的如意算盘也必遭埃尔多安的牵制。特朗普为了阻止埃尔多安的觊觎,绝不会对萨勒曼翻脸不认人而落井下石的。
怡人之人148633009
从目前流出的证据看,沙特王储穆罕默德·本·萨勒曼对卡舒吉的被杀是负有主要责任的。土耳其公布的证据中,就有一名沙特特工人员对萨勒曼身边的人说,告诉老板,事情办妥了的对话。可以说,如果这是真的,那么萨勒曼真是在劫难逃了。
沙特王国在中东对美国的重要性,就不用细说了。对于沙特,美国护犊子是出了名的。无论沙特在中东如何反民主、反人权、如何独裁,美国常常是当看不见的,什么“沙漠风暴”“颜色革命”都不会吹到沙特。最典型的是沙特王室一些成员资助911恐袭分子一事,换了其他国家,美国早就像打阿富汗、伊拉克那样动手了。但沙特可以例外,美国佬也是有两套标准的。
但这次,美国好像突然换了个脸,难道美国对沙特的态度要变化了?不是的,美国从没有放弃沙特王室的打算。但是,让沙特王室作一些改变,做做西方要求的所谓民主、人权的样子,美国倒是有这样的打算。今年初,沙特宣布沙特女性可以考车牌、可以开车上街,其实就是沙特应美国要求作出的改变。
其次,沙特王储萨勒曼,美国人似乎也觉得他不靠谱。这位新晋王储,行事的确有些莽撞,一上来就搞了个什么反腐的,抓了好几百沙特王室成员,只要交钱就放人,搞得沙特鸡飞狗跳……这次又参与杀人,可以说是触碰到美国人的底线。美国人想换了他也不是没有这样的想法。
有传言,沙特国王已有意让萨勒曼的弟弟艾哈迈德亲王做新的王储,或许这不是空穴来风,美国人要助沙特老国王一把力,让彭斯放话,把萨勒曼废了?
50后男人
这是一个典型的拼接式假新闻,彭斯在APEC巴新峰会上说,“美国将清算卡舒吉案的所有凶手”,根本没有后面半句话。同一天《华盛顿邮报》报道中央情报局认定萨勒曼参与了卡舒吉案。题主为了制造轰动效应,把两个语境完全不同的新闻拼接在一起。通过百度搜索也可以看到最早有这种说法的是一个叫“大国军事”的自媒体,没有任何主流新闻媒体做出类似的报道。
卡舒吉案正处于博弈的关键时刻,彭斯不可能说出类似具有结论性的话。继美国宣布制裁17名卡舒吉案涉案官员,沙特决定对5名官员求处死刑之后,卡舒吉案进入了一个新的阶段。土耳其为了避免该案被迅速了结,自己被踢出局。又曝光了第二盘卡舒吉案的录音带,据说其中包含着更为丰富和直接的证据。特朗普为了让埃尔多安闭嘴,亲自给他打电话,双方正进行了面对面的博弈。在美国和土耳其之间还正在激烈博弈的时刻,彭斯怎么可能说出追究沙特王储小萨勒曼的话呢,这不是自毁长城的节奏吗?
而且个人认为,《华盛顿邮报》的报道虽然可能是事实,但是并不一定代表美国官方的观点。美国中央情报局肯定在深入调查卡舒吉案的幕后真相,沙特王储小萨勒曼也确实有可能是这起案件的幕后主使。但是即便中央情报局得出了这种结论,美国出于国家利益的考虑,也不一定会把这一结论公之于众,更不会把这一结论作为美国的官方观点。应该说在现阶段让美国政府承认《华盛顿邮报》的报道都非常困难,更不要说副总统彭斯会随声附和了。
卡舒吉案确实非常热闹,不少人都在等待沙特王储小萨勒曼因为此事受到制裁。有些自媒体为了制造轰动效应,专门制造小萨勒曼被美国抛弃这种假新闻,要不少没有时间深入研究国际政治的读者不知所措。对于这种自媒体,确实应该坚决打击,自觉抵制。