2019-10-27 10:11:59 佚名

崔亚玲

美国对外卖的飞机多了，也没见谁仿制出来啥。像F-15、F-16到现在都卖了40多年了，依然只有美国会造，韩国、土耳其之类的都是许可证生产，日本的F-2也是美国提供了基本设计和大量技术才整出来。至于这两款战斗机所用的F110、F100系列发动机，则完全是靠美国提供。

到目前为止，只有英、俄、中等寥寥几个国家能设计和生产F110、F100级别的航发，英国还能设计和生产F135级别的航发，也就是被F-35列为备用的F136发动机。没有发动机，想发展F-35这种战斗机就是天方夜谭。而现代小涵道比大推力涡扇发动机难度有多大，就是别人的发动机摆到那儿让你拆了测绘，你也搞不出来。

再说气动外形，不要看模样都知道，但是让你动手照样子弄出来，难度不比发动机简单多少。因为即便仿制，该做的风洞试验也少不了。光是高性能的风洞，就把绝大多数国家挡在门外了。而像战机的材料技术，机翼和机身的一体成型技术，机载有源相控阵雷达技术尤其是T/R模块所用的芯片设计、材料、加工工艺和封装，火控软件的编写等等，都远远不是看一下就知道怎么弄。比如F-35机身中央隔框的钛合金材料采用了高性能切削加工技术，但是钛合金怎么生产、高性能切削加工技术又是什么，不懂的还是不懂，看了也不懂。F-35还有大量的复合材料，这些组成结构是什么，又怎么弄出来，看了还是两眼一抹黑。

F-35每个零部件的加工工艺、公差的要求是什么，有没有达到要求的工业母机，如果有加工母机又该怎么加工，如何对成千上万的零部件设计、生产进行组织协调，总装生产线怎么安排等等，这不是涉及到一个国家的航空工业实力，而是涉及到一个国家整体工业的实力，而且这种工业实力还必须很接近美国，如此才有可能仿制出F-35。放眼全球，有几个国家能够达到这个标准？但话说回来，如果有这种工业实力，又何必吭哧吭哧去仿制F-35，自主设计和生产同级别的战斗机岂不更好。（S）

联合防务

根据洛.马公司的考察，目前日本三菱重工的小牧南工场组装的F－35战斗机的质量是最好的！品质优良性超过了美国本土制造的。

目前F35系列战斗机有两条“海外组装线”：一个在意大利，一个在日本。

意大利这条生产线，今后全欧洲购置的F35都要去那里“提货”…将来“北约”甚至是美国自己驻欧洲的F35大修也不必回到美国了，在意大利就能完成；日本这条生产线，目前只为日本提供F35，将来也会仿效意大利的模式，为亚太国家和驻东亚的美军服务。

既然是欧洲和日本都有组装线了，那么F35有没有被“仿制”的可能？其实美国并不担心这个问题，原因是F35系列属“国际飞机”，是美国与盟国合作、合资的产物！有许多北约国家参与，并且某一些零部件也由参与国提供！飞机本身也只有工业强国才有资格制造的！凡是参与F35的国家，大部分都能制造飞机机身部分，比如：日本和意大利…但是，F35的发动机、航电设备这类的核心设备……则只能有英美几个别的公司制造。

英国参与F35项目中的EODAS，就是F35“下巴”上的那个光学跟踪装置。

英国也只是在“光电分布孔径系统”（EODAS）参与了一部分，剩下的一些“高精尖”的子系统包括发动机，统统有美国自己制造！因为，其他国家根本制造不了！

实事求是的说，F35 所使用的F－135 发动机推力达到了20吨级别，确实让人吃惊！其它国家不说是“望尘莫及”，但也是“难以望其项背”！英国和俄罗斯这两个航空发动机制造大国，以自己现有的技术水平也是仿制不出来的，这不是替美国人说大话，科学进步需要一步一个脚印的积累和强大的国力支持才能更上一层楼！

罗尔斯.罗伊斯那么强大的“航发”研制/制造能力，也只是参与了垂直起降“升力扇”部分。

由于制造工艺水平和科技含量太高，美国并不担心F35的技术外泄乃至有人仿制！ F35这种高档飞机必须是由：工业门类齐全，航空工业技术发达、科研积累雄厚的国家才能制造，但目前拥有此等能力的国家世界上勉强有仨！其他国家不是工业上有所欠缺，就是财力上缺乏！就算将全套的F35图纸给他们，也不可能独立制造出来… 所以，美国自己清楚买给自己的盟国没有任何问题（因为盟国各方面都比他弱），也不担心被仿制，就算是仿制出来那也是十几二十几年后的事情，到时美国已经出现更先进的机型了。

皇家橡树1972

美国对于f35攻击机外销，是既定的。早在上个世纪，洛马为了拟补制造f22所产生的巨大损失，续而联合了多个国家投资，制造f35作为低端机补充，以及对外出口盟国、傀儡国，作为褥羊毛、收保护费的一种方式，收刮小钱钱。

至于美国不担心被f35仿造，那是假的。否则，就不会有在日本授权生产的f35a，单价要到5亿美元。关键部件在美国生产，日本只不过是大散件安装，技术含量一点也不高。

美国是一个商人国家，对技术专利产权极其管控，有一套行之有效管理办法。为此无所无用极行，如高通对苹果的专利控诉，cia对中国商人的钓鱼执法，甚至是当今造成恶劣影响的，连人权假面具都不顾及的扣压华为负责人。

武器是一种特殊商品，特别是f35这类型的高科技武器，美国对此管控极严，对盟国都有区别对待。对于中俄这类型的国家，早期就有巴统协约，后有瓦森纳协定，涵盖了军民用的先进技术产品。

到了如今，能生产5代机的国家只有中美俄，能生产也不会去仿制，就像中国生产的歼20已全面超越f22及f35的技术及制造水平，以至于美国有人鼓吹偷取中国的歼20。因此，到了5代机时代，有能力制造的，对f35不稍一顾，没能力制造的，像日本有钱也不能独立制造，其技术门槛极其高，难以逾越。

清风云淡霞满天

这个问题反过来说，如果美国怕被仿制那么他还敢全世界卖吗？说白了，F-35的那些用户压根没有这些技术，就算想仿也是“心有余而立不足”，就算是拥有总装线的日本和意大利也是没有能力仿制。况且一旦偷着仿制就等着美国的政治制裁，所以既然有的用那么就老老实实用就行。

其实所谓的“逆向工程”根本就不是拿来“抄”这么简单，一切逆向工程都无论大小都是需要建立在完善的基础研究之上和实际工业能力之上。举个简单的例子：英特尔的CPU，相信屏幕前的朋友使用的电脑大部分都是英特尔的，然而你“逆向”一个试试？所以你不管仿制F-35还是仿制B-2都脱离不了那些理论研究、材料、计算机、加工、经验等等问题，换句话说就是这个国家是否有完整且成熟的航空工业，如果有咱们再来谈谈仿制的问题，如果没有那么就不要去嚷着搞仿制，老老实实的用就行。

F-35战斗机的成功很大程度是因为他那个“给力”的F-135发动机，就因为只有1台发动机所以经常被网友误认为是“轻型”战斗机，然而他的最大起飞重量达到31.5吨，如果按照最大起飞重量来看可以划到重型战斗机行列。F-18”大黄蜂“使用2台F414发动机最大起飞重量29.8吨，F414单台加力推力9.98吨，F-35这是一台当两台。我们对比一下其他国家的现役主流小涵道涡扇发动机推力和推重比：F119-PW-100加力15.8吨，推重比9、F-110加力14.2吨，推重比7.74、AL-31F加力12.3吨，推重比7.9、WS-10B加力14吨，推重比8.5。然后呢，有能力仿制F-135发动机的国家有几个？从目前来看只有英国罗罗能仿制的最接近，法国赛蜂和俄罗斯土星顶多就算半个能仿制的国家。还有，俄系发动机普遍极限寿命在4000小时-5000小时，而F-135达到8000小时以上，还有说法是13000小时，这种逆天的寿命还是一台当两台用。

好了，我们再看一下F-35的用户，除了美国之外就是英国、意大利、日本、韩国、澳大利亚、以色列、丹麦、比利时、挪威、荷兰，再加上个土耳其。然而这些国家中除了英国之外其他国家的实际工业水平根本不支持F-135发动机的仿制，就算抛开实际性能仅仅是“照葫芦画瓢”的能力都没有。而英国呢？如果英国有钱干嘛要去找美国买F-35呢？所以，美国既然敢把F-35卖出去就不怕他们在里面“耍心眼”，F-16战斗机卖给世界上几十个国家，然后呢？需要买的到现在也还是那个水平，高水平的也不需要买。

雏菊西瓜Peterpan

毫无疑问，F-35是目前世界范围内为数不多的第五代隐身战斗机，必然也汇集了部分美国军工的核心技术，而且作为一款对外销售机型，就一定存在技术外泄的风险！

当然，美国肯定也考虑到了这一点！所以在选择F-35买家的时候也有相应的门槛。首先，F-35在研发之初就被定义为一款多国联合参与的五代机项目，因此这些参与研发的国家人人有份。

但即便如此，美国也对联合研发国进行了等级划分:英国是唯一的一级合作伙伴;二级合作伙伴分别为荷兰、意大利;三级合作伙伴为挪威、丹麦、加拿大、土耳其、澳大利亚;除此以外的以色列、日本、韩国以及新加坡等国都属于安全合作伙伴关系。

不难发现，能够采购F-35战斗机的无一例外都是美国的盟友。但盟友未必就一定可信，所以美国在同采购国进行交易时，都会签署一份类似保密协议的文件，目的就是防止相关技术被故意泄漏给第三方国家。

另外，美国对外出售的虽然都是F-35，但不同国家的待遇也不尽相同。以英国为例，其作为一级合作伙伴，不仅能够得到实机，而且也能获得部分技术转让;但一些安全合作伙伴买到的F-35有可能是技术"阉割"版。

客观而言，美国敢于出售F-35就证明其并不担心泄漏技术。毕竟先期圈定了一个可信任范围，而且适当取舍的主动权掌握在美国手里，还有就是对部分工艺的自信(送给你未必就造的出来);反观F-22，那才是真正的结晶产品，关系再好、价格再高一律免谈……

我是军武最前哨！

军武最前哨

美国当然不用担心，可以放一百二十个心。

因为第一，它出口的这些国家都是它们一个阵营里的，都是它的小弟。

而且目前为止，都被它控制得死死的，没有一个人能够威胁到它的老大的地位。

而且他们的一举一动，都被美国看的清清楚楚。大凡通过武力做老大的，而不是“以德服人”的，都会对小弟们严格把控，严密监视。这个叫做“做贼心虚”。

象日本，除了驻军以外，还有一种说法，就是有一个什么“特别调查科”，可以随时搜查首相的家的。虽然是传闻，但也说明一些问题。

说到底，就算有哪个不开眼的敢仿制出来，美国也会立刻带领一群小弟去把它灭了。

谁敢自不量力，惹祸上身？

第二，F35是美国高科技的集大成者。各方面都是用最新，最好的科技。

美国那些小弟都被他阉割了的，科技方面，只能在一二项上比较优秀，整体上差得远呢。

就算任由它们去仿制，它也造不出来。至少二十年内造不出来。

象高科技的复合材料，让它去研究，它也不知道是怎么造的。

知道怎么造的，没有生产能力或原料，也造不出来。

就算能造出来，也需要时间和庞大的人力物力，这么大动静，美国人早知道了。

还有一个，就是这些进口国，很多是当初美国人忽悠进来加盟的，是给了钱的。

所以，美国人敢出口给你，就不怕你能仿照。不信你试试，不打你个满脸桃花开？

飞星军事

美国这些年一直在积极推销F35，同时对F35战机的综合性能给出了很高的评价。既然是这么好的一款飞机，美国人为什么就不能像雪藏F22一样，把F35也藏起来，反而积极外销呢？其实美国军方和洛克希德马丁公司从一开始就认清了两件事。

第一件事，是F35并不是一款高端隐形机，它只能算是一款优秀隐形机。第二件事，是美国也不怕F35被仿制，谁要是有能力仿制F35肥电，美国就不卖给它。如果有哪个国家参考买到的F35努力个一二十年，成功仿制出来。到时候美国早已经推出了比F35和F22更好的六代机，美国也无所谓，根本不担心。

F35因为其肥硕的外型，被大家戏称为肥电，可实际上F35战机的机动性能可圈可点。实现这一点，靠的就是F35的超级大心脏F135发动机，这款发动机相比于f22使用的F119发动机，进步很大。尤其是在发动机寿命上，更上一层楼。目前国际上能够研发F119这种发动机的企业，就那两三家。至于f135发动机，恐怕只有普惠公司和罗罗公司联手，集成彼此的强项，才能办到。如果解决不了发动机问题，就算仿制了F35的外型，也没有什么意义。

美国研究了几十年的航电技术，把精华都放到了F35这架战机上。航空电子技术确实有一些弯道超车，或者模仿借鉴的机会，但只能借鉴到技术，很能获取实际的经验。美国相关电子企业在发展航电的历程里，也走了不少弯路，这些失误不会告诉别人。其他国家想要模仿，还需要走一段历程，经历一些失败，才能知道哪些经验是有用的。F35战机的隐身涂层技术也很高端，对于连第一代隐身涂层技术都没搞明白的国家，想要学习模范美国的第三代涂层，就有点脱离客观实际了。

F35不怕被模仿，也很难被仿制出来，美国对此是放心的。

兵说

美国在出售F-35战斗机之前，当然会研究这种可能性，不过有两个方面的因素已经保证了这种问题不会发生：

1、但凡是能购买到F-35战斗机的国家，都是美国的战略盟友。

这些国家比如英国、西班牙、意大利、比利时、倭寇、挪威、荷兰等等，当年也花钱参与了F-35研制计划，现在这玩意弄出来的，当然要拥有购买权力。况且这些国家哪个对美国而言不是听话的盟友。就是买了回去，也没人敢把这些F-35拆成碎片好好研究的。

2、不是每个国家都拥有独立的自主研发第四代战斗机能力。

通俗的说，就是实际上二流、三流国家获得了F-35战斗机，即使将其拆开了，也无法能够“山寨”出一款类似F-35的战斗机。就是一个机体上的结构件能够被逆向测绘出来，但是材料呢？加工精度？工装精度？测绘出，未必就能制造出。

还有无形的航电软件部分，那可是无法逆向编写出来的，算法可不是肉眼能看得见的。

所以说嘛，山寨一款家用电器还算是低端技术能力，要是能山寨战斗机、山寨一款第四代战斗机，那这个国家的工业、科技水平要相当高才可以。山寨这一个词，未必是贬义词，就看山寨这一个词之后附带的名词是什么。

3、美国最防范的就是俄罗斯和咱们了。

只要F-35的技术不流到这两个国家，那就基本上没事。可是一旦流入到这两个国家，那就表示F-35的技术已经没有任何技术壁垒了。美国人得动手再研发第五代战斗机了。

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美国大肆出售f35战斗机，甚至于俄罗斯都有可能通过印度或者土耳其获得到f35战斗机，那么美国就不担心被仿制么？美国完全不耐心，甚至于如果说华俄真的仿制f35的话，美国做梦都会笑醒。

第一，战斗机是一个整体化系统化的工程，受限于不同国家的发动机推力，冶金能力，制造能力，加工制造精度等等方面的限制，仿制一架战斗机，实际上是得不偿失的

就算是图4那样的1:1仿制，最后也发生了铝材厚度不一致以及武器的改进。这就是因为不同的国家对于武器的性能趋势是不同的，比如说异国希望拥有更强大的武力，所以说他们宁愿削减一下轰炸机的载弹量，比如说美国的b17，但是英国表示还是更大的载弹，所以说往死里挂，然后就换上了7.7毫米呲水枪。

实际上，垂直起降战斗机是一个非常尴尬的类别，理论上来说短距起飞垂直降落能够更好的利用，在战后被摧毁的，破碎化的机场跑道来进行起飞，并且在降落过程中，对机场的要求很低，随便的，一个平地就能降落。

但是巨大的油耗是短距起飞垂直降落型战斗机无法忽视的问题。

并且硕大的升力风扇/升力发动机也会严重挤占机体内部空间，导致战斗机载弹量，最大燃油量以及机体结构强度下降。

当然了，真要用到垂直起降战斗机上一线的时候那么就证明机场已经残废。

所以说，就算他的性能差点，但是起码他们飞起来呀，而不是像常规起降飞机那样，困在地上动弹不得。

接着垂直起降战斗机在航母上找到的，适合他的空间，短距起飞能力强，短距降落能力强，哎呀妈呀，完美哈。

然后问题就来了，如果航空母舰或者说两栖攻击舰数量不足，研发短距起飞垂直降落型战斗机会导致什么问题？

巨大的研发成本均摊，所以说如果我在短期内只打算建造5艘，或者说10艘的两栖攻击舰。就算一搜两栖攻击舰，按照50架舰载机的配比，这也不过500架而已。这还是最理想的情况。实际上有250个就撑死了，那么如果我们将这个至关重要的机会用在f35b的仿制板上，而非自行研发的垂直起降战斗机上，那么就等于打断了我国垂直起降电动机的研发可能

所以像f35这种东西，有远见的国家会自行研发性能相似的装备，而非照搬照抄，工业系统不够的国家让他照搬照着他也做不到，那么美国为什么要担心，太泛滥导致f35技术外流呢。

如果这些东西能够封死他国科技树的话，对于美国而言，那才叫一本万利。

实际上美国屡次向日本出售，或者说扶持日本高尖端武器的发展，未尝没有这方面的因素。

归根究底，只有没有创新能力的国家才会照搬照抄，如果说能力的国家更多的是哎呀，还能这样子？

而不是哇！这样做也行。

啸鹰评

世界上能够独立研制战斗机的国家并不是很多，主要集中在发达国家，其中包括美国，俄罗斯，瑞典和法国，另外就是欧洲几个国家具备联合研制的能力，其中具有代表性的就是英国，德国，意大利和西班牙联合研制的台风战斗机。除了西方国家之外，中国也具备独立研制战斗机的能力，最明显的就是中国装备了歼-20这款隐身战斗机。