社会百态手记

苏北，大概面上讲多数是各地迁徙的流民，原因是苏北平原形成片只有几百年，另外千百年尤其近三四百年几次战乱，流民抱团迁徙到无人荒滩芦苇荡，形成以江淮官话为基础的苏北话，以及混合官话的江南方言。举个栗子，江宁镇江常州苏州松江一直是江南名城，现在你听到还剩几个吴语，吴侬软语只能听听评弹了吧。

为什么讲历史渊源，这跟目前苏北现状大有关系。冲积平原不是一天形成芦苇塘滩涂盐碱地也不是几年就能变良田的，铁路公路自然也滞后发展受限，而本身也不是故土，难离自然不存在了，有条件有机遇各回各家或往更好的地方。插一句，上海中国最大移民城市，多数人是战乱或活不下去逃到上海的，苏北最多，有点讽刺，当时有租借地。

有能力有出路的都走了，剩下的要么是老实种地的，要么是乡宗势力实力强。和所有历史一个套路，能被倚重的自然不是普通老实巴交，脑子活络能扛事有想法才是各方利益集团争取的。

问题到这里，即将进入智能化信息化的现在需要家庭为主的小农庄还是合作社为主的大农场？需要农民还是高学历农业工人？答案显而易见，社会大势所趋，分散经营的农业扛不住人工成本，而机械智能化设备以可见的速度成本快速下降。

苏北农村，没有行政化的规划外力推动不可能改变。新农村，是一个概念化的蓝图，好经不能念歪，自然需要顶层设计，完全依靠地方自行推动难免各种问题，农村，最大价值是土地资源，是人力资源，房子的价值依托于区位优势，交通优势，教育资源，以及人文环境。所以矛盾点在于新农村住房设计，安置区位，生活保障。远近高低自然各不同。

统一回复：

古徐州扬州与今时并不是一样，地理上苏北平原是冲积平原，经过几千年尤其是近千百年由点到面才逐渐成型，开始大规模人口迁徙居住和繁衍不过是四五百年的事情，这是实际古历史及地理知识，都可以查的到，不是信口胡说。

元末明初，朱元璋击败张士诚及陈友谅前在名义上以元朝诸侯朝廷名义讨伐，这是历史，迁徙江南之地百姓尤其苏州也是历史。而苏北平原当时是芦苇荡盐碱荒地湿地沼泽地，也是长江泄洪区域，有段时期黄河夺淮入海经过徐州，所以徐州有古黄河旧道，商贸发达的古扬州距离海岸线很近。再说南通，南通地域当时没有现今这么大，因为狼山近出海口有过小规模水师驻军，但当时长江江面比如今宽阔很多，暗沙也多，长江仍以太仓港及江阴黄田港为主，其中因江面到江阴骤然变窄，所以至今有驻军作为要塞之地。崇明岛此时仍是流沙不定。参考以上地方志可以看到具体描述，我不是研究古地理，不多说了。

各位网友热情洋溢的回复和纠错，本人表示有错必改，大致上我说的有点但未成片是事实，参照大丰姜堰水中田尤其油菜花。

看评论有说苏北范围，休息前多谈几句，闲着也是闲着。

明清从南直隶到江南省，从江南省到江苏安徽分置，江苏也就是清康熙年间的事情，原因是反清，参考朱元璋北伐成功灭元。

古徐州扬州地广人稀，现今苏中苏北多数从古徐州扬州因人口增加逐渐分开开府置县，连云港淮安盐城南通等皆是如此。

苏北，广义上你可以说扬州徐州都是，都是分出去的，但是多数人认为扬州徐州严格说不是苏北，盐城南通才是，淮安宿迁偏北已经苏中了吧，没有海岸线延伸和历史上多次洪泛区破坏同时修复河道流沙，苏北平原真是芦苇荡湿地，也正是芦苇荡让战乱百姓有休养生息可能，参考南北朝五代十国两宋，尤其元清屠城常事。

苏北不过是近代尤其解放后反复提到的概念，扬州江宁镇江乃至淮安之前可没认为自己是苏北，烟花三月下扬州江南名城可不是我自说自话。其实我发现，现今很多人只把苏南认作江南，这又是怎么回事呢？下回再聊！休息。

暂时到这里，欢迎继续说些我不知道的历史地理。

我爱江南水乡人家

我家属于宿迁宿城区下的乡镇，其实就是农村，因为以前父母要供我和哥哥念书一直没舍得盖房子，后来想盖已经不给盖了，家里房子条件很差，一直期待着拆迁算了，但现在真要拆了，1300一平方，镇上房子都三千多一平了啊，拆了老房家地基的钱不知道够不够一百多平方的三房，问题是我们家是四代同堂了啊，四代，不算我（远嫁）都不够住了，拆了我就没有家了，回去没我的地方了，而且爷爷90岁了，你让他怎么天天呆在楼房里，妈妈腿不好，爬楼梯对她是个挑战，支持差新房不够住，不拆老房太老，如果是集中建一家一户我们同意，哪怕稍微添一些，真的，为了逼我们买房老家不让盖，居住环境严重受影响！！！

家有baby初成长

首先这个提问有误导嫌疑，据官方电视报道：80%以上居民都是开心满意的，当然也有20%不到的人有其他想法。前段时间去苏南学习，感触很深。基本上他们的农村就是我们苏北现在要对标的方向。最少家家两层楼，苏北特别农村平房居多，也有瓦房。许多建筑都是80年代前后修建的，现在要把这些存在安全隐患的给拆掉，然后盖上更好的建筑，鼓励动迁上楼。这本身是一件好事，利国利民。

所有的规划重点永远只有一个，是人。而不是建筑，指标业绩。以人为本，希望上层不要太着急，慢慢来。水到渠成，顺其自然，而不是标尺测量，堆积木。

这段时间也有好新闻传来，拆迁征询先行。大多数人同意了拆没问题。一般来说发布公告10天内都可以就厉害关系，赔偿标准进行反馈。这个是宿豫区2019年某地征地拆迁补偿的标准。

留言有人说赔偿低的。懒得打字，自己见上表，青苗也给钱，社保7.98万一人，附着物也给钱。并不是光200-300元。

宿迁城镇那些事

有些人对苏北农村拆迁后集中居住的观点持反对意见，你觉得会是什么原因呢？

我个人认为还是拆迁补偿过低，农民拆旧房的补偿款不足以覆盖购买新房的花费，需要拿出部分积蓄进行补贴

2018年7月23日江苏省委全会第一次全体会议上，娄勤俭说，苏北地区农村群众住房水平普遍不高，如果再不重视解决，等到中西部地区通过扶贫搬迁等措施实现脱贫后，苏北就可能成为全国农村住房条件最差的地方。

在7月24日的第二次全体会议上，娄勤俭再次强调：“推进苏北地区农村群众按照城镇化规律集中居住，既有利于乡村振兴，也符合群众意愿，顺应‘四化同步’要求。要按照‘强富美高’的要求，进行高水平的系统规划，确保集中居住后群众的住房条件、人居环境、公共服务和文明程度有显著提升。要尊重农民意愿，支持改革探索，真正让农村群众过上与时代同步的现代城镇生活。”

首先分析苏北推进农民集中居住的好处

1、集中居住以后，小区配套的基础设施提升，例如：修建自来水管、雨污分流和污水处理站，修建学校、农村卫生院和购物超市等等，孩子不但上学方便，还能享受更优质的教育资源；路面硬化后就告别了农村下雨天的“水泥路”； 卫生室在小区里面，农民“小病不用出村”，看病大为方便了！

2、统一规划集中居住，就会配套相应的广场和文娱活动室，提高了农民的生活质量，丰富业余生活！小区住房均建有室内厕所，在很大程度上能改变农村的旱厕问题！

3、集中居住后，农村土地可以连成片，这样能够吸引村民种植大户或者农企进行承包或流转，如果采取企业+基地+合作社的模式经营，农民可可以到企业合作社打工挣钱。

4、集中居住可以盘活土地资源，据调查，苏北农村户均占用住宅面积为1-1.3亩，集中居住后就减少到户均0.3亩左右，每个集中居住区可新增耕地1000亩左右，每个县可以盘活20万亩农村建设用地，为推动二三产业发展和重大工程项目落地奠定基础，为县域经济转型发展提供有力支撑。

中华人民共和国城乡规划法》和《江苏省城乡规划实施条例》规定　在乡、村庄规划区内未依法取得乡村建设规划许可证或者未按照乡村建设规划许可证的规定进行建设的，由乡、镇人民政府责令停止建设、限期改正；逾期不改正的，可以拆除。在苏北农村，未经许可，老百姓不得翻建旧房，许多房屋破败不堪已经不适合居住，那么怎么办呢？

那就是推进苏北农村集中居住，但是老百姓心中有本帐，他们最先考虑和最为关心的，还是拆迁过程中自身利益如何得到保障的问题。笔者在网上找到一份《淮安国家农科园马头镇农高新城集中居住政策》，估计其他集中居住的村庄拆迁补偿大同小异。

同时，笔者也简单了解了泗洪县曹庙乡和宿迁市宿豫区新庄镇的拆迁补偿方案：

泗洪县曹庙乡瓦庙村的拆迁补偿方案：老宅基地每亩补偿2万元，原住房补偿标准为485元/平，新建住房价格为1000元/平。瓦庙村农户原房屋建筑面积200平方米左右，可以获得补偿款485元*200平=9.7万元，第一奖励期搬迁奖4万元，这样宅基地可以折算1万元，这样总计补偿款为9.7+4+1=14.7万元，集中安置的新房面积160平，总计16万元，这样只需要花1.3万元就可以搬进新房。

宿迁市宿豫区新庄镇朱瓦村的补偿方案为：老宅基地每亩补偿2.8万元，原住房补偿标准为400-500元/平，建筑面积大概为200平，房屋补偿款大概为9万元，第一奖励期搬迁奖4万元，加上宅基地补偿的1.4万元, 这样总计补偿款为9+4+1.4=14.4万元；集中安置的新房面积164平，价格为750元/平，总共价值为12.3万元，还可以剩余2.1万元用于房屋装修。

从上述情况看，苏北农村集中居住拆迁时，农民基本用少量的货币+旧农房拆迁款来换取一套安置房，面积都会比原来的居住面积小，只是居住条件有所改善，而且不可能出现城中村那样拆迁暴富的情况，有抵触和反对意见是正常现象。

才华有限菇娘

因为苏北农民勤奋但不傻，成本1500建的房子，按照600块钱拆了赔给你，换了你你是否能愿意吗？

我本身也是苏北农村的，而且我们的村子也在拆迁范围之内。村子里面的一些人的想法也都了解过，像这么大的事情在村子里面七嘴八舌早就传开了，成为了大家茶余饭后讨论的话题，年前都出来了政策过年时没敢公布年后才说。年后年轻人都去打工了，就剩下老弱…

下面就由阳哥给大家具体分析一下，农民不愿意拆的一些原因和理由。

第一，补偿不合理，如果给的钱多大家欢迎肯定大部分人都愿意拆，在农村建房子那可能是农民一辈子或者是两代人共同努力的心血。

第二，住惯了农村的大院子，不愿意被赶上楼像鸽笼一样的房子，而且农村家家户户东西都比较多，大部分都为老人他们不愿意上楼，也不能上楼 ，天天要吃饭买菜，拎着东西爬楼，自己可以试一下能爬多少层能坚持几天。

第三，事实上还有很大一部分农民是愿意种地，也不全是因为买不起蔬菜粮食，自己种的东西吃着放心。

第四，祖坟，大部分农村离着坟地不会太远的，农村还保持着传统的一些道德观念，我认为这是好的，落叶归根归宗认祖。如果拆迁这些祖坟没地方安置，城里人可能体不会体会到一个家族族谱是如何记载的。

第五，回迁房装修，这也是一笔不小的数目，即使拆迁的款项即使够买房，但是装修也是一笔不小的数目，大部分农民是没有这部分钱装修的。

第六，受约束不自由，我在城里租的房子，就是回迁房，停车费每年900块钱还有物业费，电瓶车，三轮车也不让放。上次看到别人结婚，车队进不来，不讨好看门的保安是不行的。住小区，有些事可能就被物业管着了。

最后说一下，政府出于什么考虑？拆迁改为集中居住以后形成社区，方便管理，节约了土地，政府就能拿回拆迁的土地，耕地就能有效的集中起来，方便大机械化操作，各方各有各方的利益吧！

现在农村的情况，那种破房子要倒塌的，他们可能愿意拆，事实上我们这至少90%以上都是盖了新房，他们是根本不愿意拆的。

上图安置小区下图我的自建房，如果你会怎么选？关于更多农村记录可以关注阳哥

城乡阳哥

乡镇集中居住的房子20多万的价格谁定的？谁定的？！其价格合理吗？公平吗？刨开土地，其真正成本不到500元一平，多余的利润全让开发商与当权者给瓜分了。

其实农民只需花很少的钱就可以住新房:拆迁款是大头；农民本来家家都有宅基地，乡镇小区每户均摊新宅基地的面积远远小于拆迁前的宅基地面积，这样节约出来的大量的土地，政府是不是要对农民给予奖励呢？再有国家若再拨付一点扶贫资金，农民住新房更轻松。如果能这样，农村集中居住将得到农民的最大力支持。只是不要再侵占农民的利益！

最穷的乡镇也可以只需集中规划新宅基地，统一图纸样式，让有条件的农民自筹自建也可以，自筹自建比买小区房至少省一半的钱。实在建不起房的困难户，政府可以适当的扶持一把。这样不仅可以节约大量的土地，而且国家又不用出多少财力，就完全可以使农村居住条件得以极大改善！如此一举多得措施，何乐而不为呢！

我想，农村的事不是不好办，关键是要真正要全心全意为人民服务，而不是要把农民弄穷。要花最少的钱做最多的事，最要紧的还是要发动人民群众的积极性，实施无为而治，老百姓即能够得到大量的实惠，国家又不需耗费多少财政。

政府真正应该充当引导员、仲裁者与守夜人的角色！

旧是猪

苏北拆迁，集中居住，始于阜宁6.23风灾。

风灾灾民统一居住，精装房，拎包居住，全免贾。

房形是一式的一一别墅。二层，一楼有车库，农具库，厨房，卫生间(楼上，楼下双卫)，小区设施齐备，小型花园(菜地)，生活方便，集约了土地。

偿到甜头的阜宁从此全面推广，实施《康居工程》，对旧房置换，业主现金每平500元(现涨600元)，装修自理。装修费每套大约(120一一140平方)八万一一十五万左右)。

别墅式样，略有不同，小区风格没计各异，特色鲜明。农村风貌，诗惰画意，新阜宁的社会主义新农村面貌唤然一新！

绝大多数农民是欢迎的，(反对是个别户)，不强拆，(大家都迁了，单户不方便)，现在不迁，以后就亨受不到政府补贴。

央视《东方时空》曾特别报道。并向全国推广。

阜宁县实施《康居工程》，不仅改善了农民居住条件。还使农民象城市居民一样，小区居住，设略配套，生话方便。同时防风抗震，一劳永逸。

《康居工程》初期，就集约成片土地万亩，不仅方便机械耕种，而且土地液出效益明显。

《康居工程》是造福农民的大好事！大喜事！好事要做好，多听农民意见，实事求是，为民办实事，就一定能得到农民欢迎。

董五52969043

很简单，越拆越穷啊！你以为拆了房子重新规划都住上新楼房就是奔小康了吗？如果这样，所有盖了新楼房的家庭都是小康了？肯定不是啊。这感觉就是面子工程，把脸洗干净了，遮住了一脖子的灰。农民怎么样农民心里最清楚。

首先，越拆越穷。模糊民花了二十万盖的房子，是多少年省吃俭用攒下的，还不够，又向亲戚朋友借的，为了儿子的婚事。辛辛苦苦盖的房子，说拆就拆了。而且补贴的钱只够盖房子钱的一半。这已经让不堪重负的农民亏了十多万。另外还要再掏十几二十万再买新的楼房。这简直让农民没法生存了。农民再傻也不能傻到这地步吧。

再说了，发达地区是越拆越富。苏北是越拆越穷啊！价值二三十万的房子。你只给几万块钱。拿农民不会算数吗？发达地区一拆迁就赔偿上百万，甚至几百万。苏北人就不是人吗？差别就这么大吗？

农民的苦，农民自己心里清楚。你们既然要这样做，不舍得往百姓身上花钱，你让百姓心里怎么想？

桃花源一九八三

严格说这基本上就是面子工程！不切实际！无形中大大加重了老百姓的负担！

第一是生活成本的被动提高，农村门前屋后有点空地，种点季节蔬菜，种点蒜葱！对于不是每顿饭都要三碗六牒的老百姓来说，长年累月可以省下不小的开支！柴火不让烧，烧煤气。。钱在哪里！

第二补偿过低，可以说是换了新房，倾家荡产！还未必够。老百姓图个啥，就是手中有点存钱，至于房子，环境啥的！对于一个还不敢放开了过日子的农村来说，扯啥居住环境，有住就不错了！这就好像一个五十岁的光棍，你和他普及女友挑选技巧一样！有就谢天谢地了！扯啥蛋呢？

第三，所谓的集中居住后，造成生活的不方便，干趟农活要走八里地！

检验一个政策好坏的标准其实很简单，凡是一刀切，到处一个模式的政策肯定不是好政策！不同地区，不同发展情况，不同处理应对才是真正的好心办好事！其他的都是耍流氓！而且还拿着刀！让人不寒而栗。

一年级学生

看到了苏北的问题就迫不及待的进来了。首先介绍下本人基本上情况，在安徽工作的苏北农村人，刚好前段时间从事过类似的工作（美丽乡村规划建设）。

首先讲一下，现阶段苏北农村居住环境的缺点：

一、公共服务设施较差

二、居住环境较差，建筑质量较差

三、道路破旧

四、家庭多为旱厕，环境卫生较差。

五、没有下水，污水随意排放，污染环境。

分析了苏北农村居住环境的缺点，接下来讲一下优点：

一、邻里情

俗话说的好远亲不如近邻 这话一点都不假 平时可以和邻居唠唠家常，邻里之间也可以互帮互助

二、农业生产便捷

农业生产劳作不仅有生产工具，还有一些收获的谷物，这些都可以存放在自己的房屋里面。

三、生活成本低

自家宅基地附近可以种些瓜果蔬菜，不仅成本低而且还绿色建筑。也没有物业管理费

上面综合分析了现阶段苏北农村居住环境的优缺点，下面来分析下反对拆迁的原因

一、拆迁补贴太少，钱没有到位 。

拆迁补贴的钱不够买回迁房而且还要自己倒贴钱，农民觉得不划算，所有没有几个人愿意拆迁的。（主要原因）

二、回迁房设计不合理、没有结合农村实际情况 。

好多回迁房设计的有缺点，硬生生的把城市里面的那种户型搬到农村去，完全不从实际情况考虑：农民的生产工具如何存放、收获的粮食在哪堆晒、室外活动场地如何布置等等一系列问题。

这些问题一旦解决不好，小区居住的环境就会变得很差，最后恶性循环。

三、生活成本增加

蔬菜、粮食等一些以前不需要购买的生活必需品，现在统统要花钱购买。而且还需要缴费物业管理费等一些相关配套的费用。

上面分析了一下反对拆迁的几点原因，关于拆迁我和父亲也聊过了几次，我常和他讲“到城市里面和我们一起来住吧，你一个人（母亲到城市帮我们带娃）在家生活也不容易，反正家里的房子迟早是要拆掉的"，每当这时候父亲总拿不习惯城市里面的生活这句话，把我搪塞过去。其实我知道他是舍不得自己的家，真是“金窝银窝，不如自家的狗窝”。

但是我觉得拆迁集中居住是趋势，只要前期多做调研，发现存在的问题，然后一起解决掉，绝大多数人还是愿意集中拆迁居住。最后放上几张之前做的美丽乡村建设项目的效果图，希望对大家有所帮助。

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關鍵字: 流民 \b三农 官话