如某著名大咖收徒时规定:前三年包吃住无工资,学成后再效力两年。这是否符合《劳动法》?

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这个直接说是郭德纲就可以,没必要遮遮掩掩,如果说三年学徒两年效力不符合《劳动法》,那么张云雷陶阳幼年登台演出算不算雇佣童工?

艺人这一行是有别于其他行业的,成才率比较低,每年有几千人参考德云社的培训班,能拜师的才几个,成名成腕的就更少了,显然没有学个木匠瓦匠什么的难

郭德纲早期确实是按老规矩办的,家里养了一堆徒弟,演出不够就接戏,写剧本,干主持,一群人千辛万苦的算是把德云社干起来了,结果因为钱的事分道扬镳,有一部分人就开始指责郭德纲的分钱方式有问题

姑且不说这规矩对不对,首先从郭德纲那学成了想自立山头的那几位说这话就不对,就是个愿打愿挨的买卖,同意我就教你,不同意该干嘛干嘛,多简单的事

另外一点就是,给师父效力赚钱师父有事得替你担着,闯荡江湖得用师父的名号,用师门的平台,

姜昆的徒弟全凭自己能耐评选一级演员,岳云鹏没有德云社也就是一普通的艺人而已,过去的艺人常有给师父养老送终的,张文顺侯耀文金文声的照片现在还在德云社后台挂着,你听过其他行业的从业者在家里挂校长照片吗?

所以凡事别太较真,《劳动法》大概能保证你的权益,但保证不了你学本事,张云雷小时候背不下来词还挨大耳瓜子呢,那还违反了《妇女儿童保护法》了呢,没见那个德云社演员家长告德云社的,在学校那么打你试试?


袖手看君


所谓‘三年学徒两年效力’的说法,是大而宽泛的,近期最著名莫过于德云社。可以说,没有德云社的师徒风波,人们也许早已经淡忘了还有这种师徒关系。

认真些考究,‘三年学徒两年效力’是49年以前广泛应用的师徒关系,解放后,认为这是一种剥削方式,给禁止了,而换了另一种教学式的方法。比如,马季曾经有过的三位老师。再比如,任何人进入企业,便会有工资,尽管他还在学徒期。

应该说,‘三年学徒两年效力’是一种古老的,延续了较长时间的,双方都相对认可的师徒利益形式。这种利益关系是以【不易被突破的技术】为本,而形成的。所以,越是在现代的企业,越是不被认可的。

‘三年学徒两年效力’,有几个特点:

1.古老的,有传承。

2.技术有隐蔽性,多是口口相传。

3.有利益关系。

4.有亲情纽带。

5.被上层社会摒弃或者不屑的。

我看大多数网友对‘三年学徒两年效力’有几个理解误区,一起说一说:

第一个误区,学徒时不效力,效力时不学徒。

不可否认,人分三六九等。有的人就是有天分,一点就通;有的人就是木棍,一窍不通。有天分的,一年两年就可以上手,没天分的人,五年出不了徒,也是有先例的。

关于两年效力期间的学习,我相信年龄越大的人越有体会:三年学徒期间,学的都是基础知识,有毅力有兴趣的人,按照书本也能学,但一些深层次的东西,就要靠师父点拨了。

第二个误区,利益分配。

三年学徒期间争议不大,无非是师父管教学管衣食住行,偶尔给些零花钱。

两年效力期间,徒弟是有收入的。如果师父是老板,则工资偏低,外快有分成。如果师父不是老板,这个工资和其他收入里面都有师父的分成。所以,无论哪种情形,因为利益相关,师父都会用心教导,必使徒弟有一技之长。

就啰嗦这么些吧。


不可说H


惠泽天下说如下观点,谨供参考。

首先,自古便有"一日为师,终身为父"之说,在伦理上定义了师徒关系。

其次,大咖收徒"前三年包吃住无工资,学成后再效力两年。"的规定,在一定程度上,是一种双方权利义务的合作约定。

即,

大咖的义务是:前三年免费传授徒弟技术并负责吃住。

大咖的权利则是:徒弟学成后再效力两年。

相反,

徒弟的权利是:免费学到大咖的技术并免费吃住。

徒弟的义务则是:学成后为师傅再效力两年。

由此可见,无论从伦理方面还是从合作约定方面,这种情况均不应与劳动法挂钩。

除非徒弟学成后想不尽自己的义务,则往往动《劳动法》方面的心思。

在这种情况下,则建议向大咖缴纳双方沟通认同的学费及食宿费用,以取代自己应再效力两年的义务。

不提倡免费吃住且学成技术后的"耍赖"行为!

祝心想事成。

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惠泽天下说


你想说谁一清二楚,就是郭德纲。

这就是老年间传下来的习惯,里面是有其合理性的。假如你是曲艺这行儿的初学者,前一两年肯定不太可能创造什么像样的收益,所以前几年就是师父白养着你,那么等到日后你学成了,也就应该有所回报。这个回报就是你能够上台演出了,前两年的工资效益归师父,至于你这两年效力能挣多少给师父,就是能力说话。虽然这和现在的艺校制度看似不同,本质上一样,就是一个拿学费学技术的过程。只不过艺校学费一年一交,收多少一入学就白纸黑字写明白,三年后师生再无关系。

所以说这种模式看似不公平,其实更加担风险的是师父而不是徒弟。一则徒弟要是不成才,收不回来本钱;二则要是徒弟欺师灭祖,就更人财两空。所以之前的相声门才有个不成文的规定,只有在门里有传承有辈分的才能演出,这样子徒弟想吃这碗饭就得忠心,师父也能全力捧徒弟成角儿没有心理障碍。甚至即使是相声世家,也得在父亲以外另找个师父,就是保证只有门户里承认的身份才能登台,都是为了保护师父用手艺糊口的权利。

老郭本来是全按照老规矩来的,可是他没想到时代变了,即使破门的徒弟也能上台演出了,也敢骂师父了,一边拿着自己按老规矩从郭德纲那里学来的技术和蹭来的人气赚钱,一边说旧传统不对。这才是老郭对那几个人伤心的根本原因。

既然字面上的意思有所不同,那么觉得不对当然也没什么,就算是写进法律法规的,也有的是人觉得不对。不过如果有点良心或者要点脸的,最好干脆一开始就别进入还沿用这规矩的行业。要是占着便宜说风凉话,就别怕闲人骂街。当然,如果你有大能耐,能让国家下文件要求取缔这种习惯,也无不可。毕竟现在招摇撞骗的人多了去,真有能耐的,怎么办班都不愁饭吃!


pegasus1


培养你谢师两年已经很少了吧,不是应该三年的么,在民间即使口头承诺也应该有点信誉吧,姑且不说学之前签合同没有,如果有合同你有什么权利套用劳动法,给你打个比方,以前司机少,学开车半年教会,谢师傅半年,如果师傅在给你拿考驾驶证的钱出来,那就要变成一年了,就这人家还不乐意教你呢。就拿今天来说,也有不要工资开汽车的,管吃饭就行,你敢用么,反正我是不敢,前年用一个,一问什么都行,一动手,差点吓死我,拉八十多吨货,下坡跑到一百迈,就问你怕不怕 ,我都快吓尿了。我认识一个朋友,老婆学习好,大学保送人民大学研究生,还签合同的呢,回来必须在保送的学校教五年书,不教书就翻倍的拿保送时候的学费和食宿费还有违约金三十万,你说这劳动法管么,签合同是必要的,一切都来源与你自愿,不愿意你可以不学,人家也不会硬求你去呀。


刘军29290780


为什么有三年学徒,两年效力这种做法?我想这是早年间穷人家的孩子交不起学费,所以用学成手艺以后的两年来抵学费的吧!这也合情合理,如果所有手艺人在学徒之前让你缴巨额的学费,估计那个时候很多人都学不起,因为他们连饭都吃不上!那个时候能收下你管吃管住还教你手艺,估计感恩都来不及那还能像现代某些人一样出来喷别人,还拿发票啥的出来说事?

我一个朋友做木工的,16岁跟他师傅学艺,做了三年学徒,师兄弟十几个吃住在师傅家,师傅师娘当爹又当妈的照顾他们还要管他们吃住,开销不小啊!学会以后也是给师傅白干两年。我觉得这个没什么不好啊!总比现在很多技术培训学校你先交上巨额学费,吃住自己的学几年,出来以后什么都不会的强多了吧?


滁州家装


我有点石成金术,你学吗?前三年包吃包住没工资,学成后在效力二年。你认为合理吗?只想索取不想奉献,哪有这种好事。从前有一个制伞师傅,收了一个徒弟,跟着学半年就感觉师傅的手艺全部学到了,就不按规矩想提前出师,师傅也没有和他计较,就按规矩送他一套制伞工具让他走了。徒弟出门就自己创业开了自己的制伞作坊,卖的便宜生意不错,半年也卖了不老少,可半年后客人陆陆续续找上门退货了,原来他制的伞,用半年后伞骨朵就开裂报废了,这一下损失可就大了,徒弟就又找师傅问原因,师傅说你不是已经学会了吗?徒弟说我该学的都学会了,可为什么我做的伞半年后就坏了呢?师傅说你学会了做伞,可没有学会做人。


八仙桌上醉八仙


都是看供求关系!我的经历最能说明,西南小县城,没什么厂矿,就业特别难,九几年出了校门,家里没条件让去做修理学徒,还要求爷爷告奶奶求人收留,头三年是真没工资还尼玛累死了,动不动挨骂,就过年的时候有个五十块的奖励!差不多可以独立操作了,印象深刻的是第一次有了一百块的工资😂😂,拿了半年多工资,受不了了,也不好意思和师傅翻脸,毕竟小县城盘根错节的人际关系网太恐怖了,就说是不想修车了出门打工,才逃脱这种关系,现在谁还愿意干那种活,是求着徒弟安心工作就行,刚一进厂就有工资还找不到人😂😂😂😂,幸好我早就改行了


冬日晴朗


2011年,我和我们这边一个还比较大的汽车修理厂负责人聊天,他说他们招人很难,我就问了他薪资标准,包食宿,一个月800,那时候西安销售业务员的工资大概在1200-1500,大概。老板给我讲,他们这行都是这样,一个月发几百块钱的小学徒,每天弄得全身各种油,住的集体宿舍,洗车业务还无论春夏秋冬,都要上手。

那么,这个合理吗?

我认为很合理,凭什么上学要交学费?学徒好歹还有一点点收入,学生有吗?这些东西,和教育法劳动法扯不上关系。

你在你爸的农场上班,你爸给你签合同买社保吗?


论道财富


传统相声、曲艺界规定收徒时前三年包吃住无工资,学成后再效力两年。这不仅涉及到《劳动法》,还涉及到《教育法》。

由于相声、曲艺表演需要较高的艺术表演技能,前三年的包吃住无工资就是一个教育培训的过程。按照现在的教育市场化来说,接受教育培训是需要支付学费的。一般艺术类专业的学费较贵,公立大学大概1~2万元每年。私立培训学校应该更贵。另外还有生活费、住宿费等等。三年时间的花费应该有个20万元吧。

学成之后效力两年,实际就是一个偿还学费的过程。艺人初期没有名气,收入一般也不高,就按照北京的平均工资计算,一年大概10万元,两年大约20万。

因此,我认为传统规矩也是很合理的。这种模式非常适合家境贫困的学艺者,免除他们的学费负担。比如岳云鹏,之前当保安,穿的鞋子鞋底都没有,如果不是前三年免学费还包吃住,他不可能走上相声这条路,也许现在还是一个保安。

另外,传统师带徒的模式如果按照现代的培训学校招生,师徒之间不会有那种师徒父子的亲密关系,对传统文化的传承可能也是一个弊端。


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