任正非咖啡對話第三彈
數字主權
11月6日，任正非的咖啡角對話迎來了第三彈，此次的話題是數字主權。
數字主權並不是一個新鮮詞彙，21世紀初就有非常廣泛的討論。如今，每個人生活在數字世界中，數據的獨立性、安全性等問題就備受重視，同時也與華為所在的ICT基礎產業息息相關。
這一回，在“A COFFEE WITH REN”的現場，和任正非探討數字主權的有兩位知名學者：
智能工廠4.0精神之父、德國生產自動化教授Detlef Zuehlke
他的主要研究方向是將“ 物聯網 ”轉移到未來的工廠環境中，以創建“物聯網工廠”。他也是全球知名的未來工廠項目SmartFactory KL的發起人，在2005年，他和研究夥伴就開始了工業4.0網絡應用於工廠的暢想和嘗試，目前該工廠已經有了首批產品和通用標準。

前聯合國安理會主席、新加坡國立大學李光耀公共政策學院創始院長馬凱碩。
馬凱碩以“亞洲崛起”的觀點聞名，著有《西洋西下？》一書，並表示：“亞洲人要回來了，21世紀的氛圍將完全不同。你們必須做出選擇。”因此，馬凱碩也被中國網友稱為“老外局座”。

華為崇尚“一杯咖啡吸收宇宙能量”，在今天的對話中，三位大咖有哪些思想碰撞？先來劃一下重點。
對話重點梳理
任正非：華為銷售利潤增速過快
華為在制裁壓力下，全公司努力划船，導致銷售與利潤增速有些過快，今後會進行一定程度的合理調整。美國對我們停止供應，我們自己也能生存下來。因為慣性，今年上半年發展速度很快 ，明年年底如果仍健康發展，那麼我們的生存危機就完全度過了。
任正非：華為今年的智能手機生產可能達到2.4億部至2.5億部
“這個（谷歌系統禁用）肯定是有影響的。我們和谷歌雙方是有協議的，共同努力營造世界共贏的生態。我們的Mate 30沒有預裝谷歌系統，現在銷量還是不錯的。今年（智能手機）生產2.4億至2.5億部，明年還有明年的情況，還不能判斷明年的狀況。最困難就是這個時期了，再慢慢就會好起來了。”
任正非：目前還沒有美國公司與華為商討5G技術授權
華為將5G技術向美國公司授權一事，目前還沒有美國公司來洽談，這是非常大的決策，也是非常難的決策。有人願意來討論這個問題的時，我們再找投資銀行來幫我們做中介。
任正非呼籲各國趕緊行動拿出美國科技的替代品
任正非：“那麼多國家應該都有機會找替代品，為什麼還在觀望呢？中國能不能行動還要打個問號，中國科技還不是那麼先進，但其他國家可以哇，日本、德國要趕緊打井哇。”
華為會不會安裝"後門"？
任正非回應，信息安全永遠都會存在，問題是這到底是不是需要用技術來解決？他認為，信息安全問題最終要用法律來解決，而不是完全靠技術。“就像汽車製造商不可能對所有的車禍都承擔責任，我們是設備製造商，首先，我們自己不會做任何事。第二，我們不管進入任何國家，都要遵循各國政府對安全問題的監管。”
任正非：10年後5G佈局全部完成
10年後，5G佈局全部完成，5G帶寬實際上用不完。“華為在5G技術上賭博，我們沒有必勝的信心。過去30年，我們運氣比較好，碰巧剛好碰到發展的節點。 ”
任正非：5G可以加速人工智能世界的到來
數字經濟未來的發展會是蓬勃的，會超過工業社會。任正非表示，信息社會未來的發展是什麼樣的，還不可想象。“人工智能已經提出70-80年了，但是超級大規模的存儲、連接都沒做好準備，目前，光纖的連接還不是特別方便，而5G可以加速人工智能世界的到來，可以極大提高生產效率、社會財富。”
（對話詳情請看後文）
釋放數字信心
三次任正非咖啡和國外學者的對話，從泛科技到人工智能、再到數字主權，華為繼續對外界普及“誰是華為？”，讓全球大眾，尤其是海外世界的大眾們更好地理解華為。
為此，華為靈魂人物任正非以前所未有的頻率出現在大眾眼前。21Tech記者此前就說過，任正非走向臺前已經常態化，華為越來越開放、信息越來越透明，這也是現代企業面向公眾的正常姿態。

華為不是上市公司，而成長成如此大體量的全球化公司，也需要企業領導者向社會報告信息，向全世界共享管理、資本的信息。作為現代企業，更加需要通過權威渠道來發聲，咖啡角的對話也是在創造機會讓華為站在辯論臺上，和世界對話。更多的對話也有助於扭轉華為在海外的輿論困局。
再看此番議題——數字主權，對於個人而言可能是比較陌生的話題，但是在信息時代，數字主權是數字世界最核心、最表面的權利。一方面，我們希望數字化給金融業、製造業等各行各業插上智能化的翅膀，帶來新的經濟動能；另一方面，數據的存儲、保密、分析又處處涉及安全問題，需要標準來管控。
隨著5G、AI新技術的普及，各國對數字主權再次熱議，尤其是歐洲地區。此次任正非數字主權的對話，和華為正在舉行的歐洲創新日也互為呼應。
在21Tech記者看來，數字主權意味著，一個國家擁有存儲這個國家人民行為的所有數據，和處理這些數據的能力。而保有和處理數據的能力，就需要一整套基礎設施，包括華為的設備。
因此，華為也一直強調遵守各國的數字主權，對方希望怎麼處理數據、怎麼安排數據生產流程，華為都遵守。背後的邏輯也很簡單，不保障對方的數字主權，生意也難以展開。
不論是話題設置還是對話內容，首先，從態度上，華為釋放的是開放、可談的信號；
其次，華為希望給予各個國家、以及各國企業數字信心，所謂數字信心，即華為的設備並無安全威脅，但是你們要有信心和能力去用好這個設備；
再者，不要因為美國人說華為設備有問題就不敢用，所謂主權，最關鍵的是“你自己覺得”，自己掌握主動權，如果僅是憑藉別國的一些言論就決定不用，那就自己率先主動喪失了主權，下一步才是對華為設備進行考核。
面對美國的封鎖，任正非在此前的採訪中就表示，華為不會主動去找美國政府，公司會繼續走法律程序，但“在這個過程中，如果美國真正有誠意主動找我們溝通，改變他們現在很無理的做法，我們是可以談的。”他強調，如果美國政府一意孤行，會出現數字柏林牆。
華為的態度也很明確，數字世界不能再豎起柏林牆，數字主權也並不意味著數字柏林牆。
歐洲的市場近日頻傳佳訊，最近歐盟發佈的報告，已經不再提及華為威脅。據悉，在華為歐洲創新日上，歐洲議會官員現場明確表示“不關門造車”、“監管而非遏制”的態度。
和時間賽跑
當下處於戰時狀態的華為，19萬人正奮力抵禦外部衝擊。
距離516事件已經近半年，如今的華為正在加快推進各業務線的迭代、修復工作，和時間進行賽跑。
5G的發貨、5G手機的發佈、鴻蒙的應用、一切都在加速當中。
華為5G產品線副總裁甘斌就對記者談道，目前華為仍然在加大5G領域的投資，實體清單帶來了一些困擾，不能說一點困難也沒有，但華為一直採取多供應商的策略，現在只是在加速計劃的進程。
目前不含美國元器件的5G基站產品模塊已經發往全球各地，而在內部計劃中，今年華為的5G基站產量預計約為60萬個。
“一直以來，華為主張的是都是多路徑多梯隊，飽和攻擊，飽和投入，一旦認準一個方向，就聚焦，不斷解決商用化產品的問題。”甘斌對記者表示，曾經有一項關鍵技術華為研究了5年，整整5年都沒有商用，直到第六年，才攻克了難題，目前5G產品的版本切換更多的是時間問題。
除了5G核心高地外，終端手機、智能硬件、華為生態體系HMS都在迅速地前行。
這背後，則包含著華為員工們持續的付出。
據記者瞭解，相關的業務線員工從年初開始就連軸轉，來保證業務運轉。
工作量增加也是預料之內，也激發了員工們的責任感。7月份，補漏洞的員工們甚至甚至不好意思請假，即使週末半天。
華為高管也表示，員工們在期間都是打雞血的狀態。
隨著內部迭代更新和外部局勢變化，情況有所緩解。516後，杭研的部分員工由月底加班一次，改為每週加班，到了8月份，又調整回原先的作息。
不過，近期，多位員工向記者表示，壓力仍然大，同時也很感謝客戶們的支持。與此同時，一些核心產品線的員工也獲得了物質獎勵。
接下來，來自美國的產業鏈打壓、安全性質疑或許還將持續，但是華為也繼續投入研發、生態。
現場對話和採訪實錄（部分）
對話環節
主持人：中美貿易戰也涉及到數字主權的問題，關於生存的問題，我們看誰會最後活下來。您覺得在新的數字化戰爭中有什麼關鍵要素？
任正非：數字經濟一定是全球化的，因為沒有國家邊界，數字經濟全球化的趨勢是不可阻擋的，也不可能分隔的，數字也是要通過全球化才可能產生變現，所以數字經濟未來的信息社會發展，會超過以前工業社會的發展規模迅速發展。
這個時候，世界會出現各種看法，這是可以理解的。不同國家不同人們有各種想法，我們還不能理解新興事物的未來是怎麼樣的，而且這個事物是過去從來想象不到的深厚，火車發現的時候，我們是有懷疑的，但是火車還是可預測的。但是信息社會未來的發展，會是什麼樣子呢？我們不可想象，特別是人工智能的到來，到現在有七八十年了，但是為什麼沒有實現，因為沒有實現超級計算機、超級存儲、連接等基礎設施。但是光纖還不夠，人工智能的普及會帶來什麼想象呢？我根本不能想象是怎麼樣，會極大地提高生產效率，極大的提高人類創造的財富。
雖然也會產生問題，但是隻要財富的增加，這個社會是積極的。財富的分配，也會得到解決的。現在社會在探討，我們也在探討，所以我們請來兩位大師，來發表意見。
主持人：您覺得生產效率的提升是否會量化？
Detlef Zuehlke ：能否量化，是個很棘手的問題。生產效率的提升是贊同的，有人認為5G就是4G就是下一代，為什麼要進入5G呢？因為5G意味著極低的時延來回傳輸更多的數據，移動帶來更多的移動性，不僅僅影響了駕車體驗，而且也會影響未來的工廠，5G是一個改變行業的技術。
有人認為5G會帶來風險。我們要深入討論，互相形成信任。
主持人：現在5G 是有信任的問題？
馬凱碩 ：現在5G是有信任的問題，現在世界範圍內出現了第一大國美國和崛起中的第二大國，中國他們之間的競爭。
我們也看到過這樣的競爭，其實華為是這樣偶然事件中的受害者。理論上說，新技術來了應該積極擁抱，但是由於大國之間的不信任，美國對華為進行攻擊。由於地緣政治的干擾，希望能夠找到方法來推進大國間的信任。
主持人：圍繞著5G的擔心，是有根據的嗎？
華為5G專家：要保障硬件軟件的安全是很困難的，在電信領域我們只扮演了其中一個角色，整個行業
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