拿到拉斯艾因,土将向俄要曼比季,俄会给吗?

华正先生


土耳其的“和平喷泉”行动,因为与美国的5天停火协议而暂时停滞,美土的协议是为了让该地区的库尔德武装有充足的时间撤离。库尔德武装已经接受了美国盟友的建议,正在从土耳其“和平喷泉”行动划定的30公里安全区内撤退。与此同时,驻扎在该地区的美军也在向伊拉克边境地区后撤。

在美土达成协议之前,美国授意库尔德武装向叙利亚政府军移交了曼比季和科巴尼地区的控制权。叙利亚政府军和俄罗斯军事警察在最短的时间内接管了上述地区。从叙利亚官方的报道看,俄罗斯军事警察与叙利亚政府军已经开始在曼比季至幼发拉底河东部的M4公路联合巡逻。

另外通过曼比季这个闸口,叙利亚政府军把大批军事力量沿着M4公路进行集中部署。但是叙利亚政府军并没有进入边境地区的迹象。土耳其表示,如果叙利亚政府军试图进入美军曾经控制的地区,就等于是向土耳其宣战。这是看起来不太讲理,但事前,俄罗斯保证过会避免叙政府军与土耳其发生直接冲突。

由于紧靠曼比季地区的拉卡市还在库尔德武装手里,如果叙利亚政府军把曼比季交给土耳其,就等于是断了河东地区叙利亚政府军的后路和补给支援通道。因此可以肯定,俄罗斯和叙利亚不会同意交出曼比季的。应该说,俄叙与土耳其之间肯定是有交易,M4公路就是双方的禁止线,禁止叙政府军北上,也禁止土耳其军队继续南下。

俄新社报道,俄罗斯联邦国防部长谢尔盖·绍伊古21号接受记者采访时,就美土达成停火协议一事表态称,俄罗斯希望美国和土耳其在叙利亚的协调将有助于该地区的安全与稳定。现在的叙利亚幼发拉底河东部地区是三方博弈,每一方都有目标,也都有底线。最后必然会形成一个中短期的平衡态势。


高峰军事观察


这个真的想多了!

1.曼比季美俄已经交接了,土耳其想要回去?土耳其现在应该清楚:离开俄罗斯谈论叙利亚局势,目前是行不通的。

2.美国撤出了,但将美国大兵放在伊拉克西部,也就是挨着叙利亚边境。这才是俄罗斯国防部长在香山谈论的含义:土耳其埃尔多安你应该清楚,跟美国合作太难,但是美国到底还是把曼比季交接给俄罗斯,这才是重点。

3.上图就是土耳其企图控制的地区示意图!说白了,土耳其主要目的还是抢地盘!至于说现在?美国表面撤出了,内地怎么跟土耳其协调,所以还要看埃尔多安跟普京怎么协调。

埃尔多安明白:俄罗斯+伊朗+叙利亚政府军,土耳其不敢,也明白谁的拳头大!




英武


俄罗斯当然不会给,况且现在曼比季在俄罗斯叙利亚联军手中。俄罗斯很清楚谁重要。

01,库尔德武装和伊朗叙利亚政府和解,俄叙联军占领曼比季。

土耳其简单的和特朗普知会了一声,要收拾库尔德武装,特朗普正想从叙利亚的乱局中抽身,正合特朗普心意,以一句"不干涉,不支持"把自己的盟友库尔德给交出去了。没办法库尔德只能默默忍受,库尔德只是美国的一个棋子,对于特朗普来说有利则用,无利则弃。库尔德好在手里还有筹码,在俄罗斯的协调下,叙利亚政府也就半推半就的重新接纳了作死的库尔德人,交出西北部的控制区,本来面对土耳其的大军压境,库尔德也守不住,叙政府要收回就给他了。随着美军和库尔德的撤离,叙利亚西北部的曼比季终于又回到了政府军和俄军手中。如今土耳其对曼比季志在必得,还和俄罗斯开口要曼比季,叙利亚能让土耳其得逞吗?对于叙利亚的土地,只要叙利亚有能力绝不会让土耳其得到一寸,更何况曼比季。


02.俄罗斯很清楚自己要什么,不会捡芝麻丢西瓜。

叙利亚对于俄罗斯的重要性不用过分强调都知道,叙利亚是俄罗斯在中东的仅有的抓手,俄罗斯在叙利亚的塔尔图斯港口有军事基地。一旦巴沙尔被打垮,俄罗斯在中东将失去战略支点,所以俄罗斯不能任叙利亚局势倒向美土支持的势力,所以出兵叙利亚支持巴沙尔。虽然土耳其有向俄罗斯靠拢的迹象,俄罗斯也明白,土耳其不过是蛇鼠两端,以俄罗斯向美国要挟的策略,怎么能和叙利亚相比。如今土耳其已经占领了叙利亚的大片领土,还异想天开的要曼比季,相比叙利亚对俄罗斯的重要性,土耳其只是一个可争取的国家,而不是可靠盟友,所以土耳其想让俄罗斯让出曼比季根本就是不可能。


对于土耳其的贪婪要求要得到曼比季,叙利亚政府当然不会给,俄罗斯也不会犯傻,很清楚叙利亚对自己的重要性,不会为了交好土耳其而拿叙利亚的曼比季和土耳其做交易。

我是点力,喜欢就来个关注。


点力


曼比季是埃尔多安的伤心地,从拿下阿夫林之日就盯上了曼比季,这期间唯一的进展大概要算与美国达成的共同巡逻曼比季以及库尔德武装全部从曼比季撤回幼发拉河东。然而,用埃尔多安的话说:我们曾经有过协议,恐怖分子从那里撤走,但一年半了,他们仍在那里。这话的意思很明白,就是这个唯一的进展实际上等于没进展,曼比季协议从来没有真正实施过。


土耳其对此一直耿耿于怀,但比这更糟心的是不经意间曼比季居然落入了俄叙手中。是美国人使坏,还是俄罗斯作梗,或是自己大意失荆州?不管如何,如此重镇丢失怎能心甘?尽管它是叙利亚的领土回到了叙利亚政府手中。埃尔多安赴俄不是为了向普京示好,多半是要在曼比季问题上出玄娥子。用埃尔多安的话说,我们想要的美国人都给了,那么,俄罗斯给不给?

俄罗斯不会反对美土停火协议,因为协议的唯一受益者是土耳其,美国只是土耳其的"帮凶"。用俄罗斯国防部长绍伊古的话说,俄罗斯希望美土的协议有助于该地区的安全与稳定。这其实就是承认。不过,不反对仅有利益的让渡也有反对无效在里边,土耳其连美国都不怕,难道还怕俄罗斯?既然美国都给了,俄罗斯从中抢走算怎么回事?这对埃尔多安不能不说如梗在喉。

土耳其直接问俄罗斯要曼比季理由不充足,埃尔多安只能退而求其次,就像拿库尔德武装要挾美国人一样来要挾俄罗斯,要求彻底清除曼比季的库尔德人。这还真给俄叙与库尔德的关系摆了一道难题,库尔德武装在与叙利亚政府联合的名义下交给了政府军一部分占领区,俄叙刚刚从人家手上接收反脸就让人家撤走,这让库尔德人情何以堪?论来论去,库尔德的土地不是给了土耳其,就是给了叙利亚政府,里外里与他们却没一点关系,去那说理去。



尤其是曼比季一带,土耳其肯定会以恐怖分子(库尔德人)仍然存在与俄罗斯纠缠不休,甚至像美国人在曼比季时期那样威胁对占领者叙利亚使用武力,虽然口头上功夫多但也不甚其烦。埃尔多安就像个丧门星,谁沾上谁倒霉,美国在叙利亚败的如此完美,很大程度上与土耳其的搅活有关。俄罗斯这回算也算惹上了,埃尔多安拿不到想要的没完没了。看来美国人确实够坏的,终于把这个麻烦丢给了俄罗斯。

土耳其是地区大国,和叙利亚近在呎尺,手里又有反政府武装,这手牌不难打。它的态度与去向俄罗斯不得不顾忌,这与叙利亚未来能否安宁有着很大关系。叙利亚不是个比武场,而是一个政治较量的地方,俄罗斯的大政方针是尽快从叙利亚脱身,安宁和稳定地过渡到政治解决叙利亚问题是首要目标。

由此,防止土耳其生乱以及防止重蹈美土关系的覆辙是俄罗斯必须注意的,即使俄罗斯不交还曼比季,与其相关的要求俄罗斯也不得不谨重考虑。总之,不允许叙利亚政府和土耳其发生交火,更不会允许自己和土耳其发生交火,其实留下的路已经很窄,只能"让"字当先。应该看到,在叙利亚问题上土耳其大不了破罐子破摔,俄罗斯却经不起这么折腾。叙利亚再次大乱,损失最大的不仅是叙利亚,而且还有俄罗斯。

如果说曼比季是埃尔多安的伤心地,拉斯艾因就是库尔德人的伤心地,说好的共同抗击土耳其呢?看来本人之前所说的只不过以此理由接收库尔德准备放弃的据点没有错,尽管不容易让人接受。没有俄罗斯参与叙利亚政府不过是给土耳其送上的一盘菜。巴沙尔是想把俄罗斯绑在战车上,但普京不会这样做,没看见俄罗斯有言在先警示土叙不能交火吗?

俄土关系虽然面临着极大挑战,但保持俄土关系不破裂这是大局中的大局,一切布局都会围绕这一点展开。但是俄罗斯的"让"也并非是无条件的让,必定还要平衡叙利亚的利益,这一点埃尔多安想必也清楚,会给其适当地留下一定余地。


吉祥如意170587193


不是俄罗斯给不给的问题,而是俄罗斯肯定会将球推到巴沙尔政府身上,俄罗斯虽然是叙利亚巴沙尔政权的支持者,但俄罗斯并不是巴沙尔政权,更无任何理由和义务让叙利亚交出自己的国土,这一点俄罗斯非常清楚。也会以此唯有向土耳其解释!



土耳其若要曼比季,那么就与控制曼比季的巴沙尔政府军谈判,但俄罗斯同时强调,俄罗斯支持叙利亚领土完整和巴沙尔是叙利亚唯一合法政府!



那么问题就来了,土耳其若真的要求巴沙尔从曼比季撤出,显然有点牵强人意,毕竟作为自称且得到大部分国际社会承认的叙利亚合法政权,巴沙尔有守土卫国的责任和义务,让一个国家将自己的军队撤出并交给土耳其,显然是一种赤裸裸的侵略行径!


泾水书生


由于美国与土耳其之间就叙利亚东北部战事达成五天停火协议,目的是让库尔德武装有足够的时间,撤离叙利亚北部边境地区的“安全区”范围之内。库尔德武装根据协议,于10月20日,星期天,开始撤离被土耳其联军围困的北部城市拉斯艾因(Ras al-Ayn)。

对于试图在叙利亚北部边境地区建立“安全区”的土耳其埃尔多安政府,同时也希望所有库尔德武装全部撤军北部边境城市曼比季(Manbij)和科巴尼(Kobani)两城市,不能留驻一兵一卒!

10月20日,土耳其外长恰武什奥卢(Mevlut Cavusoglu 下图)


在安卡拉说,受俄罗斯总统普京的邀请,土耳其总统埃尔多安将于10月24日,星期四,前往俄罗斯索契,当面与普京讨论库尔德武装撤离曼比季和科巴尼两城市的事宜。


其实,土耳其在夺取拉斯艾因前或后,并没有任何打算通过俄罗斯要曼比季!记得上个星期,土耳其总统埃尔多安回答记者的问题时说,土耳其对于叙利亚政府军进驻曼比季和科巴尼,持“正面态度(not negative)”,只要库尔德武装撤离这些城市。

由此可见,埃尔多安总统言下之意就是,土耳其只在于建立没有库尔德武装的北部土叙边境“安全区”来安置叙利亚流落土耳其境内的上百万叙利亚难民,而不是要占领叙利亚的领土。

如今,土耳其总统埃尔多安前往俄罗斯索契,与普京总统会谈,同样也是商讨库尔德武装撤离曼比季和科巴尼的相关事宜,绝非是为了通过普京,索取曼比季。因为,对于普京来说,不可能把曼比季拱手相让;对于埃尔多安来说,也不必要占领曼比季!


颜二哥有言23


土耳其是想瞎了吧?妄图想从俄罗斯的口里夺取曼比季,想都不要想了。现在俄罗斯正在想办法,如何才能够在不伤与土耳其的和气基础上,帮助巴沙尔政府军,消灭不合作的库尔德武装,夺取全国的国家统一。


美国从叙利亚撤军之后,给了土耳其侵略叙利亚东北部地区最好的机会,谁知道土耳其军队不争气呢?堂堂的十万大军,居然对付不只有三至四万人的库尔德武装,还想到俄罗斯手里去夺取曼比季,简直就是痴心妄想嘛。

由于土耳其对于发动战争没有最基本的概念,开战一周,就开始闹弹药不足,后勤吃紧,更有许多的坦克车等重型武器装备被摧毁,还有众多的弹药库被摧毁,还有众多的武装哨所被摧毁,导致土耳其在侵略叙利亚的战场上,遭受到了巨大的损失。



从而可以看得出,实际上,土耳其军队的战斗力是很存在问题的,后勤保障也存在着很大的问题,没有一个强烈的全局战略性的军事行动,缺少真正完整的战略性的军事素仰,这是土耳其在叙利亚战场上,不能够取得胜利的最主要的原因。


现在被库尔德武装打得狼狈不堪,还使用了化学武器——白磷弹。以土耳其这样的水平,还妄图想从俄罗斯的手里夺取曼比季,这可能吗?完全就是在做梦。俄罗斯更希望土耳其能够早日的全面的撤离在叙利亚领土上的每一个士兵,从而帮助巴沙尔政府早日实现全国性的统一,消灭所有的反政府武装。试问:这样的俄罗斯,又怎么可能拱手让出曼比季呢?

个人观点,切勿上心,谢谢阅读,欢迎评论。


幸福地带2



这是考验普京智慧的问题。埃尔多安还真是要和普京谈叙利亚军队回避“安全区”的问题。因为此前他就有计划在22日“美土停火协议”到期后,与普京在索契会面谈论“安全区”问题,让库尔德武装撤离科巴尼和曼比季。这两座叙利亚边境城市都在埃尔多安计划设立的“安全区”范围,但目前这两座城市控制在叙利亚政府军手里。

19日埃尔多安说,他将与普京讨论叙利亚军队回避“安全区”——俄罗斯保护下的叙利亚政权的军队,“驻扎在我方行动地区的某些区域”,“我们将与普京先生讨论这件事。我们需要找到解决方案。”但此前他也说过,“恐怖组织不能继续留在那里。”如果库尔德武装“人民保护部队”撤离“安全区”,土耳其不反对叙利亚军队进入曼比季(包括科巴尼),因为“毕竟这是他们的土地。”


俗话说,人怕见面,树怕扒皮。自从土耳其介入叙利亚局势,成为叙利亚问题政治进程的重要一方,不论是俄土伊阿斯塔纳三方会谈,还是伊斯坦布尔四方会谈,都声明尊重叙利亚主权和领土完整,敦促外国军队离开叙利亚。“和平喷泉”行动发起之前,埃尔多安也声称军事行动是为了“保护叙利亚的领土完整”。红口白牙,这是埃尔多安在各种场合的承诺。如果他言而无信,在曼比季和科巴尼两个城市上与俄罗斯、与叙利亚针锋相对,对他有什么好处呢?

不是俄罗斯和美国反对,早在“和平喷泉”行动发起之后,联合国就会通过谴责和制裁土耳其的决议。尤其近日,埃尔多安将要与普京会面的时候,库尔德方面又指控土耳其军队在“和平喷泉”行动中向库尔德平民使用化学武器。无疑这是别人手里的把柄。这件事可大可小,或者说可有可无。如果有人盖着,“化武”事件就没有发生;一旦有人揪住不放,就会成为压死骆驼的最后一根稻草。


事实是美俄不愿意得罪土耳其,土耳其也不敢与美俄真正交恶。埃尔多安不敢让去年8月份美国对土耳其的制裁重新上演,这才给了远道而来的彭斯面子,与美国达成120小时的停火协议。“和平喷泉”行动已经引起了北约主要国家法国和德国的反对,这两个欧洲强国同时对土耳其实施武器禁售。而后加拿大也宣布对土进行武器封锁,暂停了对土武器的新出口。这三个国家几乎占了土耳其武器进口的一半。如果土耳其再对美俄一味采取强硬立场,只会让自己处于更加孤立的境地。

另外一个值得注意的是,埃尔多安与彭斯达成的停火协议仅适用于泰勒艾卜耶德土耳其已占领的城市和停火之前正在交战的拉斯艾因之间区域,并不包括拉斯艾因以东至伊拉克边境,和泰勒艾卜耶德以西地区。泰勒艾卜耶德与拉斯艾因之间距离120公里。也就是说,美国只同意这一区域内的库尔德武装后退32公里。其他地区美国并没同意让给土耳其。这就是美国在给埃尔多安埋雷,为库尔德武装保留了拉斯艾因至伊拉克边境更接近土耳其库区的大片地区。而泰勒艾卜耶德以西的曼比季和科巴尼也不在停火协议之内。


这就是说,埃尔多安计划的纵深32公里,长440多公里的“安全区”,“和平喷泉”行动一个星期只刚刚开了个头,他仍需要在美俄之间继续游走。如果他一味强硬,商谈不妥就以军事手段来达到目的,只怕会迎来西方国家对他的第二轮制裁,这对土耳其来说就是雪上加霜,尤其是其武器来源可能会面临着枯竭的境地。已经得到承诺的120公里区域范围,即便到手,在叙利亚政府和库尔德武装的东西夹攻之下也会瞬间丢掉。要命的是已经集中到这一区域的叙利亚叛军“土系自由军”还可能将面临灭顶之灾。

作为政治强人,埃尔多安最善于把握的就是妥协的火候,他不会逼普京和他定城下之约,而应该是以曼比季和科巴尼为条件,劝说普京约束叙利亚政府回避美国承诺的区域和阿勒颇以北已占领的区域。因为那也是叙利亚的土地,叙利亚政府有权将其收回。虽然土耳其方面一再强调,停火不是停战,甚至扬言将视叙利亚政府对库尔德武装的保护为宣战。但是叙利亚政府没进攻土耳其本土,土耳其跑到叙利亚的土地上来宣战,将是什么后果,埃尔多安应该清楚。可能除了欧洲的制裁,土耳其还将面临国际上的制裁。


埃尔多安是个识时务的人,他知道俄罗斯在叙利亚问题上的关切是维护叙利亚政府的最大利益,并巩固其在叙利亚的既得利益。

两颗白磷弹吓不住普京。他那种流氓的做法,只能做不能说。他不会在索契向普京施以用恫吓之词。普京也不会在曼比季和科巴尼上做出让步。但不排除在其他方面默许土耳其的行动。


燕北林丛


有个词叫得陇望蜀,这个词形容土耳其无疑非常贴切。


美土本来在18日达成了停火协议,根据协议,土耳其停止进攻叙北5天,在这5天时间内美国协助库尔德武装撤离叙北土叙边境440多公里长,30公里纵深的区域,土耳其则停止军事行动。

  • 但实际上土耳其还是安排其麾下叙利亚国民军继续在拉斯·艾因市进攻,继续抢占叙北地区。

  • 到了10月20日,叙利亚国民军宣布彻底控制拉斯·艾因市。

土耳其的这种做法说明了,其本身就很不遵守信用,更在叙北问题上缺乏诚意。


曼比季是土耳其一直想要控制的,这是毫无悬念的,控制了曼比季,土耳其在叙利亚河西地区北部的安全区将彻底完成。

  • 2018年2月份土耳其在叙利亚阿夫林地区展开军事行动,在控制了阿夫林地区后,土耳其就兵临曼比季,要求美国在曼比季和土耳其共同巡逻,也就是安全区的最初雏形。
  • 到了12月份,美国宣布在叙利亚撤军,并率先在曼比季郊区撤离了3个军事基地,土耳其第一时间就开始强夺曼比季,最终俄罗斯率先而至,抢在土耳其前面进入曼比季地区。
  • 10月13日库尔德武装和叙利亚政府军达成协议,随后库尔德武装将曼比季管理权移交给叙利亚政府军,几个小时后土耳其就在曼比季展开进攻,叙利亚国民军和叙利亚政府军还在曼比季爆发了第一场冲突。

可以说一旦有机会,土耳其将第一时间试图控制曼比季。

◎曼比季地区(美军已经撤离)。


但对俄罗斯来说,当前曼比季已经被叙利亚政府军控制,由俄罗斯军事警察负责巡逻,虽然俄罗斯在叙利亚问题上动不动会给土耳其让步,但俄罗斯都是慷他人之慨,如阿夫林问题上,俄罗斯不介入是因为阿夫林本身就在库尔德武装手中。

但但凡俄罗斯已经控制的叙利亚地区,俄罗斯是不可能吐出来的,所以既然俄罗斯已经控制了曼比季,就绝不会向土耳其曼比季问题上做出让步。


萧异人视界



如果埃尔多安向普京索要曼比季,普京会让他去找阿萨德,还会告诉埃尔多安,土叙政府军不能交火,土耳其不能在叙利亚长期军事存在,艾尔多安也只能回复普京,好的,那个那个曼比季我不要了。

虽然俄罗斯为了与美国全力争夺土耳其,默许了土耳其的和平之泉行动,因为土军的那种行动是打击库尔德的独立势力,是对叙利亚政府维护领土主权完整的莫大帮助,俄罗斯方面这就是乐见其成。土耳其拿下拉斯艾因就是这种行动之一,所以俄罗斯对此并不感冒,你土耳其打的越猛那些该叙利亚闹独立的库族武装,归顺政府就越快,如果是那些拒绝与叙政府军合作极端亲美的是硬派,土军队他们消灭的越多越好,减少叙利亚未来重建的麻烦,土耳其也算功德一件。



但他们想要曼比季可不行,曼比季、科巴尼已经经被库武交给了叙政府军,他们对你土耳其可没有威胁,你什么意思?什么意思都得先问问阿萨德是否同意,那里是叙利亚领土,归叙利亚政府说了算,俄罗斯管不着。但你土耳其想对叙政府军动手硬抢,以这种目的搞侵略,连美国都必须退让三分的俄罗斯,有的是办法让你学会尊重,国际法准则,尊重俄罗斯的利益和意志,美国这只山中老虎跑了,你土耳其这只猴子在这里也没资格称大王。


土耳其在欧洲舅舅不亲,姥姥不爱,被美国当成后娘养的,阿盟、海湾这些土豪也都看不上他,而叙利亚也是伊朗什叶派之弧的小老弟,连内塔尼亚胡也曾叫嚣七天推平土耳其。如果他埃尔多安再得罪了俄罗斯,也想在这里称霸 ,土耳其在中东欧洲这一大片儿就成了孤家寡人,猴子就得变耗子,过街老鼠人人喊打。这不是务实执政的埃尔多安的风格,这位世界级骑墙高手懂得见风使舵。


因此那个曼比季、科巴尼即使让土耳其垂涎三尺,但去抢这两处地方的土耳其军队,却遭到了库武的迎头痛击,现在已被交给叙利亚政府军占领,土耳其就再也没有资格去要了。


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