專訪葉劉淑儀:特區政府應以更大勇氣更強措施止暴制亂

【環球時報-環球網報道 赴香港特派記者白雲怡 成仲 趙雨】已持續五個月的香港亂局,出路到底在何方?當政治訴求已在遊行示威活動中失焦,暴力分子究竟還在“鬧”什麼?區議會選舉後,香港局勢可能發生怎樣的變化?這些問題,環球時報-環球網記者日前專訪了香港新民黨主席、香港行政會議非官守成員、前保安局局長葉劉淑儀。她表示,特區政府應拿出更大的勇氣、採取更強硬的措施儘快止暴制亂,因為香港民眾和企業在過去幾個月中早已身心俱疲、元氣大傷。

专访叶刘淑仪:特区政府应以更大勇气更强措施止暴制乱

葉劉淑儀 環球時報-環球網赴香港特派記者 趙雨/攝

環球時報:要儘快止暴制亂,特區政府手上現在還有哪些牌?

葉劉淑儀:政府可以“徵兵”。根據公安條例和警察條例,警方可以委任特別事務警察和臨時警察等機制。目前,警方已委任不多於100名懲教署有防暴經驗的人員為特別任務警察,但是100人太少了。

其他哪裡還可以有人手支持?我認為也可以考慮聘請一些有防暴經驗的安保人員來幫助我們分擔警方的部分工作。我想警方起碼需要增加5000人。我認為政府正在逐步出臺這些措施,但他們反應較慢。我建議在一個月內出臺這些政策。

有硬的一手,也要有軟的一手,那就是加強對話。不一定要搞公開的對話論壇,但要公開地把自己的信息傳遞出去。

環球時報:是否有可能像有人建議的那樣成立合法的“民團”來幫助止暴制亂?

葉劉淑儀:短期內不大可能實現,因為需要有立法和訓練的過程。

不過,我很早就對有關方面提過類似建議。在殖民地時代,我們有一支“義勇軍”。但當時我們有相應的法令支持,現在(如果要再建立這樣的組織)救需要重新立法。而建立這樣的一個“兵團”,至少要3到5年時間,因為訓練也要很嚴格。

環球時報:據您瞭解,現在香港民眾如何看當下的暴亂局面?是否支持政府出臺更強力的措施?

葉劉淑儀:現在絕大多數香港市民都希望政府儘快出臺更強硬的措施止暴制亂。當我們宣佈“禁蒙面法”的時候,政府說的理由是社會上出現了危害公共安全的情況,而不是香港已進入緊急狀態。我們有一些財經官員怕宣佈了緊急狀態,會有人衝擊我們的聯繫匯率,引發金融風暴。

在我們中國的領土上,我們的內地學生們卻要撤離,這真的很離譜。我覺得太慚愧了,我們連自己的同胞都不能保護。現在一些國際律師行、諮詢顧問說,他們的內地合夥人也都很怕,有的已經離開,這些都已經影響到我們國際商業金融中心的地位。

據我瞭解,在香港的大財團現在已經是罵聲四起了,因為他們的市場很多都在內地和大灣區。但它們還可以勉強挨下去,現在中小企業是越來越艱難了。所以,大家都希望政府有更多作為。

環球時報:我們注意到,最近很多示威的人已經不是在表達政治訴求了,而是純粹的暴力破壞。現在還在“鬧”的人,到底在“鬧”什麼?

葉劉淑儀:一些我覺得是收了錢的,比如我看過一個視頻,有人指揮一些黑衣人去“裝修”。他們拼命地打,最後一個人說,“你們好好裝修啊 要不然沒錢拿的。”那些人都很專業地去“裝修”,打CCTV,打天花板,打商店。他們是為打而打,不是為政治而打。我相信絕對有一部分是收錢的。

有一部分是“上腦”了。他們可能是玩這個電子遊戲,把(暴力)當作遊戲。你看有些年輕人中了槍之後都很慌張的,我看到一個年輕人哭得不得了,哭著問“我有沒有毀容啊?”他們還以為那是去開派對,但一出事就怕了。他們怕坐牢;警方要攻入中大,他們求校長救他們;他們要特赦,要不檢控…這都說明他們也怕,也說明目前他們(的違法行為)沒有什麼成本,沒有後果,但後果接下來會慢慢浮現。

環球時報:您如何評價當下的區議會選舉環境?24日當天可能出現什麼情況?

葉劉淑儀:當下的環境很可怕,(如果你有不同意見,)暴徒會用弓箭射你,用汽油潑你,實在很恐怖。近月來,已有很多義工說不敢出來(參與競選活動),候選人有幾天也不敢出來。如果24日還是今天的情況,那就完全沒有一個適合選舉的平和氣氛。

24日當天可能出現暴力騷擾投票點的情況。也許暴力不會很嚴重,因為他們也想贏,只要在關鍵幾個地點放幾個黑衣人,我們的選民可能就嚇跑了。比如說他們可能在大部分選民支持建制派的投票點、也就是我們的票倉附近安排黑衣人,那麼可能本來要投建制派的公公婆婆都會怕,不敢出來了。

還有一點值得注意的是,過去,建制派議員們憑著民生工作一直在區議會中佔優,因為區議會本來是關注較小的社區問題,比如巴士線路、電梯位置這些事。但現在也不講民生了,區議會選舉被徹底政治化,一些反對派的候選人甚至連政綱都沒有,一張報名表發給政府就可以了。現在,一切只看陣營。

環球時報:您如何預測選舉後的局勢?

葉劉淑儀:我現在無法預測,但如果多選了一百多個暴力分子進入區議會,那將產生非常可怕的後果。比如,海怡西是黃之鋒的選區,儘管他被剝奪參選資格,但他早就安排了一個“替身後備”林浩波。林完全沒有地區工作的經驗,但他是黃之鋒的代表,這就夠了。如果這些人進入區議會,對於特區政府未來施政的影響簡直不堪設想。


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