当前美债创历史新高,美股涨新高,失业率新低,美国为何没出现2008年那样的危机?

野马和尚


溯源认为:美债创历史新高,美股同样新高,失业率新低,而美国经济并未出现像2008年一样的危机,这是典型的书呆子观点。如果宏观经济研究像自然科学一样逻辑分明,条理清楚,那为什么全球经济主要经济体管理当局对当前的全球经济泥潭束手无策喃?债、股、失业率与经济是有一定的联系和相互影响,但是绝非教科书描写那般,其复杂程度远非正相关或者负相关那么简单。


美债为什么会创下历史新高?

债券的收益率通常是和整个社会的资产回报率,市场无风险利率,发债主体的信用等级,债券的票面利率以及期限等等因素有关,其中市场无风险利率是其中最大的扰动因素。

1、美国债长期来看一直处于下降趋势中,何来收益率创新高。唯一的解释就是题主所说的新高指美债的市场价格,但是作为投资而言,讲美债的价格新高这明显是不专业的表现。须知,在债券交易市场,所有的交易员说到某某债券新高,都是指债券的到期收益。

2、本轮美债小幅上扬,长短期国债收益倒挂,只能说明美国经济短期遇到了一定的麻烦。历史上,美债创新高,的确显示美国经济随后会进入衰退状态,但是这个新高有一个度,通常是10年去美债收益超过5%才会触发经济的衰退,例如1929前夕。当前还远未到5%的极限阈值。

3、美债新高的原因

本轮美债新高主要是由以下两个主要因素主导造成的。(1)美联储加息,市场流动偏向收紧预期,美债价格下跌。了解债券的都知道债券价格下跌,其到期收益就会反向上涨,以补偿债券持有者因价格下跌带来的损失。(2)美联储加息直接推升了债券收益上扬。每一个国家的中期利率基本都是以10年期国债为“锚”,两者相互影响。

美股为什么新高?

同样道理,美国股市创新28004.89历史新高,也是多重因素综合作用的结果,我们不讲美国社会财富特征以及特朗普个人和美国大选,仅仅就经济单一因素来看,美股新高实则必然。

1、美国经济并未想象中那么糟糕。特朗普即是一个商人,也是一个政客,甚至可以说他也是懂一些经济常识的。虽然世行预测值悲观,但就事实而言,当前全球还没有一个国家能代替美国的经济地位和美元的结算地位。预防式降息只是将问题扼杀在萌芽状态,同时也证明了美国企业的盈利能力在增强,美国经济的韧性在增加。企业盈利增强,投资者预期未来更好,而股市是经济的晴雨表,上涨是逻辑的必然。

2、美联粗加息,强势美元可期,这会导致全球各地的美元回落美国本土。在服务业占据GDP超过80%的经济体,回落的美国本土的流动性只有一个去处,那就是美国股市、债市等等虚拟经济领域,这样美国股市焉有不涨之理?

总结:美国经济并非一团糟,相反的是韧性增加,叠加美元回落,股市新高就很好理解了。

失业率为什么新低?

美国所有的经济指标中,失业率是最不靠谱的一个指标。如上图所示,在长达70年的数据统计中,美国失业率和美国经济、股市和美债就没有什么强联系。不管是二战后,还是79年代的石油危机,还是2008年金融危机。1953年美朝7月朝鲜战争停火,美国失业率创下2.6%的极限值,随后我们看到了美国经济强劲复苏,当前失业率还保持在3%以上,这反而预示着美国经济面临着一个向上的拐点。

1、失业率统计手段不靠谱

每月,美国劳工部向6万个美国家庭邮寄一份调查问卷,其中关键的问题就是家里有几个人在工作,有一个人失业在家。

同时给14万1千个私人企业和政府部门邮寄另外一份调查问卷表,询问本月新雇佣人数和新解雇人数。

最后根据反馈回来的调查问卷,统计得出失业率指标公布于世。而美国是高福利国家,这会导致很多适龄劳动力放弃工作,甘愿领取失业救济金,数据的可靠性有待商榷。

2、失业人数新低,反过来说,也可以理解成美国企业招不到合适的劳动力,从而带动PMI数据下行,这正好解释美国制造业为什么持续低于荣枯线。同样这也证实了新增就业人口不断下滑。

3、wind数据统计显示,美国失业率数据对美国经济的敏感度特别长期,即失业数据统计的周期越长,对经济的相关敏感性越强,大量数据证明失业率同经济的关联度是27周实业数据,关联度最小是5周失业率数据。而美国官方公布的数据是4周数据,这更不能说明问题,那么失业数据短期而言和股市上涨,经济是否危机没有半毛钱关系。


总结,上面咱们分别谈了美债、美股,失业率和美国经济的关系,看起来不像教科书讲的那样,他们反而是一个错综复杂的系统。相反这些数据和经济现象目前还在合理的范围之内,美国当然不可能出现2008年那样的危机!


溯源归一


此一时不同于彼一时,08年是经济本身出现了问题,次贷数量巨大,金融机构躲无可躲。美国政府受经济规则所限救助大企业非常有限。消费者也因房地产崩盘而受到重创。美国两大经济支柱金融和消费同时倒塌,哪有不陷入经济衰退之理?今天不一样了,美国数量众多的高科技公司从初创已经成长起来,像苹果、亚马逊、微软、谷歌、脸书等等等等,真金白银大把大把地赚,成为了美国经济新的支柱。再加上08经济衰退后持续的去杠杆化,美国金融机构也都完成了瘦身,自身更为健康。美国的股市持续攀升,屡创新高给消费者带来了新的财富。就业市场大幅的改善,美国经济进入了一个历史上少有的健康发展时期。美国政府的债务是一个令人担心的问题,但目前还是在美国这样规模的经济体可以承受的范围。与日本、中国和其他世界主要经济体相比,美国的债务状况还算是比较好的。经济学界多数认为,美国历史上持续时间最长的这次经济繁荣大体应该可以再持续一年或者更长一点的时间。


薛泉圣


七十年代,我们听到的是美国人民生活在水深火热之中,我们当时吃不饱,但我们的理想是准备解放美国人民。40多年了,一路走来,常常听到美国经济要衰退,要危机,没想到,美国人民生活越来越好。


想深度思考


美国经济一度被经济学家预测要进入哀退期,主要反映是美国的短期国债投资收益率与长期国债收益率出现了倒掛。而最近美国经济又重新出现了变化,失业率下降,美债、美股都创新高,并没有出现2008年次贷危机时的股债双杀,经济衰退现象。

我认为,美国经济出现好转,主要原因是美联储从七月开始连续三次降息的功劳,次要原因是中美贸易战出现缓和,欧洲、日本等西方国家在美国优先的政策下,也向美国妥协让步。美国在全世界继续薅羊毛成果显著。

但是,也应该看到,美国的特朗普什么都以美国优先,疯狂在全世界薅羊毛,到处退群,倒行逆施,已经使全世界看清了美帝的丑恶面貌。全世界去美元化渐成潮流,美国得到的是短期利益,失去的长期信誉。

再说,去年美国本来还是在加息周期,中美贸易战的发生加上特朗普不断地给美联储施压降息,才使美国的经济暂时得到好转。按照美联储的既定路经,联帮基金利率处于中等偏低的水平,美联储降息空间有限,美国经济长期的挑战仍然是很严峻的。除美国以外的世界经济非常疲软,最终也会脱累美国经济陷入衰退。美国经济一支独秀的局面很难长久。


老黄看财经


中国论坛:您对美国之后的政治经济走势有什么看法?

翟东升:美国明年即将面临一场企业债和股市崩盘的危机。2009-2014年,美联储货币基础扩张了五倍,从9000亿美元扩张到4.5万亿,之后缓缓收缩,但上个月又一次性扩张了2700亿。这相当于往地上泼了一浴缸水之后,象征性地拿块小海绵吸了几吸,然后又“哗”地泼了一大盆。这种长期的量化宽松政策,并没有让流动性进入实体经济,甚至没有进房地产,而是在过去十年间制造了股市泡沫。美股泡沫之所以坚韧到连特朗普的关税战都戳不破,是因为背后有一个坚韧的企业债泡沫在顶着。上市公司的董事会用期权激励的方式让高管们抬高股价,高管们为了让自己的期权值钱,利用上述量化宽松带来的低息环境,发行了大量企业债筹资,拿了钱主要不是搞实业或者研发,而是回购自己公司的股票然后注销,从而拉高股价。美股从6700点涨到27000点,十年间没有像样的回调,其中三分之二的上涨是因为发债回购。

2020年7月份起,美国企业债的集中兑付期到来,再融资以滚动债务的成本如今变得相当贵,所以美股美债(企业债)的孪生泡沫即将破灭。美国民众的大量积蓄都在股市里,股市大跌将会影响民众消费信心和企业投资聘用行为,而这个时间节点离下一次总统大选只有四个月。如果能将企业债违约潮和股市崩盘时间往后拖到大选之后,以目前形势看,特朗普很可能得以连任。但股市一旦在秋季崩盘,则特朗普大概率败选。所以美联储鲍威尔的货币政策行为将对特朗普的命运有很大影响。中国是否选择干预这一潜在危机,也可能会对事态产生重要影响。


沧海一粟20160415


对于美债创新高,美股涨新高,美失业率新低。只能哈哈。在美联储连续三波降息后,更加上每日近乎800亿美元的注水,的确美股涨了新高,美债创了新高,美失业率新低。然而,本质呢?稍微有点经济常识的人都知道,没有真实的经济增长,靠宽松印钞票,每天注水800亿美元去托举股市,去创新高,就是把股市托得再高,还是会坠下来的。美股经过这波,离坠下来的时间不远了。美股再创新高的背后,连离死不远的波音也一路大涨,大家等着瞧吧,在南亚破局的关键时刻,美国股市的波音,苹果,对西方金融维稳而言,将不能承其重。为了不让波音、苹果的股票大跌,西方金融会不会闪了老腰。


玉尚昂


2008年美国“次贷危机”引发世界性金融危机,甚至出现经济危机。不仅仅是投资者,就连高薪工作者对金融危机也是忌惮。

美债创历史新高,美股道琼斯工业指数再创历史新高,失业率创新低。从经济的反应来说,存在潜在的金融危机影响。可为什么,不出现呢?

上图是美国失业率与美国联邦基金利率,以及出现金融危机的时间对比图形。从图形中,我们能发现,处于低失业率并不一定就会出现金融危机。而是当失业率开始攀高的时候,随之而来的才是金融危机。

而现在的失业率,仍旧处于历史低位水平,是不会出现金融危机的。试想一下,美国民众绝大多数都能就业,说明工厂的运行是正常的,工资支出也是正常的,并且开出的薪水能满足日常生活所需。在此情况下,是不会有金融危机的。只能说,未来可能存在金融危机。

金融危机的爆发,是因为某件“导火索”事件,比如石油价格大幅上升、房地产泡沫、银行债务危机等等。伴随着很多企业的破产、倒闭,进而推高失业率攀升。而现在的美国,单从失业率这一方面,没有见到攀升的情况。

美元作为世界主要流通货币,以美元作为流通的美国股市,也是世界主要资本投资的标的。当世界降息不断的情况中,美国股市也就成为了世界资本的流向市场。

市场经济的金融市场呈现着周期性,或者说整个市场存在着经济周期性。衰退、萧条、复苏、繁荣四个阶段,循环反复、生生不息。美国现在不出现类似2008年“次贷危机”的事件,不代表未来不出现。

美国现在失业率处于低位,利率也在降低,从金融周期的角度讲,现在正处于顶部未来,或许用不了几年的时间,美国将会再次出现“次贷危机”类似的金融危机事件。如果美国出现了失业率大幅攀升的情况,不管是投资者还是工作者,需要足够保持警惕。


厚金说


这恐怕是个误区,美国2008年的体量跟现在的体量相差巨大,而08年的次贷危机伴随着本身经济的问题,次级贷款巨大导致经济危机爆发,现目前的美国国债收益率重新回到正轨,美国股市在场新高,并且失业率较低,这样看起来美国似乎没有理由出现08年一样的危机,然而变相归表象,危机依旧是有的,只是爆发形式有所不同。

首先,美债新高来由。

今年8月份以来,美国国债收益率倒挂引发投资者对于美国未来的不看好,当出现收益率倒挂的时候,往往在未来12-18个月左右的美国经济将会陷入衰退,所以,美国政府及美联储需要给出相应的政策来延缓经济衰退到来的时间。

美国国债收益率为何会出现倒挂?首先是因为美国因为贸易单边保护主义所带来的的损失刺激到了美国制造业的下滑,故而美国的经济逐渐开始处于下行,这算是导火索。

基于此,投资者不再看好美国的未来,那么其远端国债收益率自然也就下降了,而近端收益率还有薅羊毛的可能,所以出现倒挂,倒挂之后美联储今年三次以来的降息,以及到明年二季度每月600亿的回购,为市场带来了更多的流动性,这回刺激到企业开工率的提升,于是制造业等数据开始修复,过程中投资者对于美国未来进行了短期重新的估量,国债收益率开始回升,结束倒挂的现象。

其次,美国股市新高。

自2017年特朗普政府降税以来,美国股市处于持续高涨的情绪,让本该放缓的股市再一次腾飞,对此,特朗普一度把美国股市新高归结于自己的功劳。

随着降税出现大量美元回流美国,回流的资金基本进入了美国股市,造成了美股的虚假性再度繁荣,当今年8月美国经济开始下行,美国股市率先迎来回落,幅度并不小,对于当时的美国股市来说可谓是内忧外患。

随着美联储政策的刺激,美国流动性再次得以恢复,同时随着美国贸易得以缓和,从而出现了风险降低的现象,那么对应的美国经济在修复的同时,美国股市也随着经济的修复而再创新高,当然饿了,这的确离不开美联储的相关政策。

再者,美国失业率新低。

在此前的文章中我们提到过,美国失业率达到了1969年以来的新低,事实上这距离触发美联储降息还有这较大的差距,然而失业率是个明显滞后的指标,通常来说,当美国经济开始从下行转向衰退的过程中,失业率才会逐渐走高,而非经济下行初期就迎来明显变化。

越是在失业率新低的时候,投资者越是应该考虑风险拐点的到来,随着美国流动性的增强,美国的通胀水平得以提高,物价指数明显上升,初看之下我们会认为美国经济持续向好,实则现目前美国最大的问题在于薪资待遇的增长无法跟上物价上涨的速度,拉长时间周期看,美国的消费将逐渐趋于下行。

换言之,看似新低的失业率实则已经跟劳动力薪资以及消费者信心指数相背离了,甚至说代表消费者物价水平的CPI上升,也已经背离……

最后,为何没有出现类似于2008年的危机?

前文提到了经济体量的不同以及危机方式的不同,2008年的次贷危机,次级贷款数量太大,整个金融机构无法支撑,连雷曼兄弟这样的巨头都已经倒下,同时当初还有房地产的崩盘,在金融以及消费出现一致性崩塌的时候,美国经济衰弱衰退。

然而现在的情况并非如此,美国经济的确有一定问题,一方面是因为贸易单边主义这个导火索,另一方面则是因为美国的通胀无法跟随经济的增长而温和增长,反而是在危机出现以后开始了上行,但此时的劳动力薪资已经无法支撑消费价格持续上涨,换言之,美国经济出现多方面背离。

明年对于美国经济来说是关键性的一年,首先是美国即将大选,特朗普在目前最重要的事情非连任莫属,其次是2020年将迎来美国企业债集中兑现期,假设美国企业债务出现黑天鹅事件,那么随之而来的或许就是美国股市的暴跌,与之对应的特朗普能否连任就有了风险,美联储的货币政策将尤为重要。

所以,风险点不同,危机的方式也不同,一个是次贷危机,另一个或许是企业债务造成的危机,自然是有所不同的,但危机能否得以快速的解除甚至修复,这就暂时无法得出结论了,08年的次贷危机后,帮助美国快速修复经济的是美国页岩气革命所致,那么后续即将出现的美国经济危机又能有谁来修复呢?



易论招财圈


其实,美国要出现金融危机,是很多专家预测出来的,也是有很强的依据的。

比如美国经济周期性,就是美国大致十年左右,就会发生一次金融危机;还有是美国的长期国债收益率与短期国债收益率出现了倒挂,更是美国发生金融危机的“标配”。

但这一次没有这么快发生,主要是因为,美国在政策上,出现了一些积极现象。

首先是,美国2008年金融危机,是次贷引起的。次贷危机没有办法解决,最终爆发。而这一些,美国发生金融危机的征兆,主要是美国挑战既有规律引起的,但美国通过两个方式,缓和了危机起源。一个是美国的盟国,面对美国的强势,不敢过于计较,最终退步,比如加拿大、日本、韩国以及一些欧洲国家。另一个是中美贸易摩擦,在双方谈判下,取得了良性进展,也就是中美贸易逐渐向常态化转变。这样引起美国金融危机的因素,得到极大遏制。

然后是美国国内经济,失业率创新低,这是美国国内经济好转的一个重要象征。就业的人数增加,说明经济基本面能够支撑,美国这一些年来,在高科技领域取得了极大进展,这对于美国实体经济与股市是有极大支撑作用的。

还有一点很重要,就是美国今年以来,有三次降息。度过2008年金融危机,美国货币宽松真个,带来巨大的帮助。之后美国开始紧缩,但在重要经济形势开始恶化的时候,美国又开始有限宽松,这是很重要的。

说白了,就是美国在意识到有发生金融危机的征兆的时候,采取了一些正确的措施缓解了危机的爆发。


波士财经


我的答案是,已经蕴藏巨大风险,爆发只是时间问题。

朋友比较关心的是为何没有爆发像08年那样的危机呢,这里先给朋友分享一下美国为何会爆发像08年那样惨重的危机。

2008年的危机由次贷危机所引发。

在2008年之前,奥巴马政府一直提倡让更多的人拥有住房,所以鼓励银行向居民贷款以买房,催生了当时很热的房地产行情。

银行面对大量没有强大经济实力的民众,仍然对其贷款,而后将这些按揭交给其他金融机构,而买下这些按揭债权的主要是美国的两房即房利美和房地美,他们将这些按揭的债权包装后转换为按揭抵押证券卖给投资大众并担保且发行的债券能够按时支付。

由于两房带有政府政策支持的色彩,业务迅速扩张,07年底两房拥有或担保的债务高达5.2兆美元,但是其核心资产总计不到832亿美元,潜在负债高达资产的65倍之多,这种负债比率导致当房价下跌时,由于按揭贷款违约,两房必须支付大量的保证金,否则马上发生倒闭危机。

但是事后朋友也可以看到的,房价确实下跌,大量的民众无法如期还银行的贷款,造成两房被政府接管,大量的银行及基金机构破产倒闭,造成极大股市波动,从而引发全球性的金融危机。

目前情况稍微有些不同,但是也都是本质问题。

今年二月份,美国财政部公布的数据显示,美国债务规模已经达到了22万亿左右了,这是历史上首次突破22万亿。这个22万亿是什么概念呢?相当于全球第一大市值公司苹果的20多倍。

并且美国国债的上限规定是21万亿美元,目前的债务水平已经到了22万亿,此时美国想通过再发行债券用新债来还旧债,却遇到了十分大的问题,因为美国法律规定,财政部发行新债,并对美债拥有一定的限制权利,说白了就是在一定的时期内不能够超过一定的上限,而目前的上限就是21万亿。

在美国无法短期发行新的国债的情况下,各国不仅不增持美债,却共同抛售美债,这无疑对美国来说是雪上加霜。

比如我们国家连续数个月抛售美债,在八月份甚至抛售了68亿美元的美债,目前中国持有的美债总规模处于全球第二,也创出了2017年五月份以来的新低,要知道从2017年六月份到2019年五月份,我们国家一直都是美债最大的海外持有国。

又比如美国的第二大债主,日本在去年的11个月里减持总量也高达470亿美元,并且从2014年底到2019年三月份减持规模更是达到了1.24万亿美元。还有像俄罗斯,更是在今年清仓式的减持美债。

美国短期无法再发新的债券,同时又遭到曾经青睐于购买其国债的国家大幅减持,所以对美国政府来说,资金的需求十分的渴望,因为没有钱的日子是危急重重的。债券违约这个雷就是悬在美国头上的达摩克里斯之剑!

美国股市,吹的泡泡,总要破灭。

先说一个定律,如同股市里面有七亏二平一赢的不灭定律一样,在股市里面也有一个不灭的定律,就是高估之后必然是破坏式的下跌,极度的低估之后必然是疯狂的牛市行情。

美国股市市盈率最低是在1920年的时候,大概有五倍左右,美股市盈率的高点在1999年甚至达到了40倍,其次就是在1930年的时候市盈率高达30倍。

随着2008年金融危机,美国的各类经济情况都出现低迷,股市也应声下跌,降到了15倍左右的市盈率,而后就是我们目前所看到的惊心动魄的十年牛市。

目前美国牛市市盈率有多少呢?大概在27倍左右,足以说明泡沫是存在的,只是再吹多大或者什么时候被刺破的情况了。

而催生这十年来波澜壮阔的牛市很重要的一个原因,便是美国不断地发行热钱,机构将大量的钱也都投入了股市,另外还有美国过去这十年十分重视创新科技的发展,高新企业也不断地涌现,赚来一大笔钱💰。这些重点企业不断业绩创新高也助推了长长的牛市。

但是即便有好公司业绩的提升,也无法掩盖27倍左右的高市盈率,纵观历史,没有一个国家能够在30倍左右的市盈率居高不下的

至于朋友说的失业率问题,这个与经济更有密切的关系了,优秀的公司赚钱,股市上涨,热钱不断,整个经济过热繁荣,自然不会有太差的失业率。

但是过热的繁荣总归是需要回归理性的,过量的发行债券,过高的市场估值往往对整个经济都会有极大的打击,虽然过去是十年牛市,但难保不会造成未来的十年,甚至20年熊市。

综合来说,08年的金融危机是由于银行和地产业的危机,由此波及全球,但是目前的美债危机,美股十年牛市,考验的是美国处理债务的核心雷问题,如果美股大跌,甚至是长期阴跌,加之美国没有外国援军的持有美债,那么美国的债券违约将会对本国经济,信用造成极大杀害,由于美国衰退,自然拖累全球!希望这个达摩克利斯之剑不要掉下来吧。


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