当前美债创历史新高,美股涨新高,失业率新低,美国为何没出现2008年那样的危机?

野马和尚


美国股债双雄的走势并不是因为新的危机爆发导致的,而是10多年前的次贷危机的延迟,靠着持续多年的低息和量化宽松,后果比大萧条还严重的债务危机就被延迟至今并分散至全球,或者说,美国信贷市场的危机转移到发达国家的股市和国债市场中,并造成当下的股债双泡沫。

研究大萧条出身的美联储前主席伯南克很清楚,次贷危机的严重性远超过1929年的大萧条,而大萧条爆发的诱因就是美国股市的崩盘,为了救市,美联储短期急速降息外,还采取了源于日本的量化宽松政策,连续三次向金融系统释放巨额流动性,这些流动性通过华尔街进入股市和债市中,稳住了美国金融市场也就稳住了美国空心化的经济。

今年以来,特朗普搞得全球贸易摩擦不断升级,全球投资者的风险厌恶情绪持续升级,部分资金流入美国国债和黄金市场进行避险操作,美国股市出现几次大幅下行,为了稳住美国股市,美联储连续降息后再次遮遮掩掩地重启量化宽松,就是为了救助美国股市,随着美联储的流动性注入,美国股市再创历史新高。

只要国债市场和黄金市场的资金再次流入美国股市,为美国股市托盘,美联储继续降息和扩大资产负值表的压力就会大大减轻。如果美国股市无法维持上涨趋势,美联储还会继续释放流动性。


铭记小谈


七十年代,我们听到的是美国人民生活在水深火热之中,我们当时吃不饱,但我们的理想是准备解放美国人民。40多年了,一路走来,常常听到美国经济要衰退,要危机,没想到,美国人民生活越来越好。


想深度思考


此一时不同于彼一时,08年是经济本身出现了问题,次贷数量巨大,金融机构躲无可躲。美国政府受经济规则所限救助大企业非常有限。消费者也因房地产崩盘而受到重创。美国两大经济支柱金融和消费同时倒塌,哪有不陷入经济衰退之理?今天不一样了,美国数量众多的高科技公司从初创已经成长起来,像苹果、亚马逊、微软、谷歌、脸书等等等等,真金白银大把大把地赚,成为了美国经济新的支柱。再加上08经济衰退后持续的去杠杆化,美国金融机构也都完成了瘦身,自身更为健康。美国的股市持续攀升,屡创新高给消费者带来了新的财富。就业市场大幅的改善,美国经济进入了一个历史上少有的健康发展时期。美国政府的债务是一个令人担心的问题,但目前还是在美国这样规模的经济体可以承受的范围。与日本、中国和其他世界主要经济体相比,美国的债务状况还算是比较好的。经济学界多数认为,美国历史上持续时间最长的这次经济繁荣大体应该可以再持续一年或者更长一点的时间。


薛泉圣


中国论坛:您对美国之后的政治经济走势有什么看法?

翟东升:美国明年即将面临一场企业债和股市崩盘的危机。2009-2014年,美联储货币基础扩张了五倍,从9000亿美元扩张到4.5万亿,之后缓缓收缩,但上个月又一次性扩张了2700亿。这相当于往地上泼了一浴缸水之后,象征性地拿块小海绵吸了几吸,然后又“哗”地泼了一大盆。这种长期的量化宽松政策,并没有让流动性进入实体经济,甚至没有进房地产,而是在过去十年间制造了股市泡沫。美股泡沫之所以坚韧到连特朗普的关税战都戳不破,是因为背后有一个坚韧的企业债泡沫在顶着。上市公司的董事会用期权激励的方式让高管们抬高股价,高管们为了让自己的期权值钱,利用上述量化宽松带来的低息环境,发行了大量企业债筹资,拿了钱主要不是搞实业或者研发,而是回购自己公司的股票然后注销,从而拉高股价。美股从6700点涨到27000点,十年间没有像样的回调,其中三分之二的上涨是因为发债回购。

2020年7月份起,美国企业债的集中兑付期到来,再融资以滚动债务的成本如今变得相当贵,所以美股美债(企业债)的孪生泡沫即将破灭。美国民众的大量积蓄都在股市里,股市大跌将会影响民众消费信心和企业投资聘用行为,而这个时间节点离下一次总统大选只有四个月。如果能将企业债违约潮和股市崩盘时间往后拖到大选之后,以目前形势看,特朗普很可能得以连任。但股市一旦在秋季崩盘,则特朗普大概率败选。所以美联储鲍威尔的货币政策行为将对特朗普的命运有很大影响。中国是否选择干预这一潜在危机,也可能会对事态产生重要影响。


沧海一粟20160415


美国经济一度被经济学家预测要进入哀退期,主要反映是美国的短期国债投资收益率与长期国债收益率出现了倒掛。而最近美国经济又重新出现了变化,失业率下降,美债、美股都创新高,并没有出现2008年次贷危机时的股债双杀,经济衰退现象。

我认为,美国经济出现好转,主要原因是美联储从七月开始连续三次降息的功劳,次要原因是中美贸易战出现缓和,欧洲、日本等西方国家在美国优先的政策下,也向美国妥协让步。美国在全世界继续薅羊毛成果显著。

但是,也应该看到,美国的特朗普什么都以美国优先,疯狂在全世界薅羊毛,到处退群,倒行逆施,已经使全世界看清了美帝的丑恶面貌。全世界去美元化渐成潮流,美国得到的是短期利益,失去的长期信誉。

再说,去年美国本来还是在加息周期,中美贸易战的发生加上特朗普不断地给美联储施压降息,才使美国的经济暂时得到好转。按照美联储的既定路经,联帮基金利率处于中等偏低的水平,美联储降息空间有限,美国经济长期的挑战仍然是很严峻的。除美国以外的世界经济非常疲软,最终也会脱累美国经济陷入衰退。美国经济一支独秀的局面很难长久。


老黄看财经


其实,美国要出现金融危机,是很多专家预测出来的,也是有很强的依据的。

比如美国经济周期性,就是美国大致十年左右,就会发生一次金融危机;还有是美国的长期国债收益率与短期国债收益率出现了倒挂,更是美国发生金融危机的“标配”。

但这一次没有这么快发生,主要是因为,美国在政策上,出现了一些积极现象。

首先是,美国2008年金融危机,是次贷引起的。次贷危机没有办法解决,最终爆发。而这一些,美国发生金融危机的征兆,主要是美国挑战既有规律引起的,但美国通过两个方式,缓和了危机起源。一个是美国的盟国,面对美国的强势,不敢过于计较,最终退步,比如加拿大、日本、韩国以及一些欧洲国家。另一个是中美贸易摩擦,在双方谈判下,取得了良性进展,也就是中美贸易逐渐向常态化转变。这样引起美国金融危机的因素,得到极大遏制。

然后是美国国内经济,失业率创新低,这是美国国内经济好转的一个重要象征。就业的人数增加,说明经济基本面能够支撑,美国这一些年来,在高科技领域取得了极大进展,这对于美国实体经济与股市是有极大支撑作用的。

还有一点很重要,就是美国今年以来,有三次降息。度过2008年金融危机,美国货币宽松真个,带来巨大的帮助。之后美国开始紧缩,但在重要经济形势开始恶化的时候,美国又开始有限宽松,这是很重要的。

说白了,就是美国在意识到有发生金融危机的征兆的时候,采取了一些正确的措施缓解了危机的爆发。


波士财经


对于美债创新高,美股涨新高,美失业率新低。只能哈哈。在美联储连续三波降息后,更加上每日近乎800亿美元的注水,的确美股涨了新高,美债创了新高,美失业率新低。然而,本质呢?稍微有点经济常识的人都知道,没有真实的经济增长,靠宽松印钞票,每天注水800亿美元去托举股市,去创新高,就是把股市托得再高,还是会坠下来的。美股经过这波,离坠下来的时间不远了。美股再创新高的背后,连离死不远的波音也一路大涨,大家等着瞧吧,在南亚破局的关键时刻,美国股市的波音,苹果,对西方金融维稳而言,将不能承其重。为了不让波音、苹果的股票大跌,西方金融会不会闪了老腰。


玉尚昂


这恐怕是个误区,美国2008年的体量跟现在的体量相差巨大,而08年的次贷危机伴随着本身经济的问题,次级贷款巨大导致经济危机爆发,现目前的美国国债收益率重新回到正轨,美国股市在场新高,并且失业率较低,这样看起来美国似乎没有理由出现08年一样的危机,然而变相归表象,危机依旧是有的,只是爆发形式有所不同。

首先,美债新高来由。

今年8月份以来,美国国债收益率倒挂引发投资者对于美国未来的不看好,当出现收益率倒挂的时候,往往在未来12-18个月左右的美国经济将会陷入衰退,所以,美国政府及美联储需要给出相应的政策来延缓经济衰退到来的时间。

美国国债收益率为何会出现倒挂?首先是因为美国因为贸易单边保护主义所带来的的损失刺激到了美国制造业的下滑,故而美国的经济逐渐开始处于下行,这算是导火索。

基于此,投资者不再看好美国的未来,那么其远端国债收益率自然也就下降了,而近端收益率还有薅羊毛的可能,所以出现倒挂,倒挂之后美联储今年三次以来的降息,以及到明年二季度每月600亿的回购,为市场带来了更多的流动性,这回刺激到企业开工率的提升,于是制造业等数据开始修复,过程中投资者对于美国未来进行了短期重新的估量,国债收益率开始回升,结束倒挂的现象。

其次,美国股市新高。

自2017年特朗普政府降税以来,美国股市处于持续高涨的情绪,让本该放缓的股市再一次腾飞,对此,特朗普一度把美国股市新高归结于自己的功劳。

随着降税出现大量美元回流美国,回流的资金基本进入了美国股市,造成了美股的虚假性再度繁荣,当今年8月美国经济开始下行,美国股市率先迎来回落,幅度并不小,对于当时的美国股市来说可谓是内忧外患。

随着美联储政策的刺激,美国流动性再次得以恢复,同时随着美国贸易得以缓和,从而出现了风险降低的现象,那么对应的美国经济在修复的同时,美国股市也随着经济的修复而再创新高,当然饿了,这的确离不开美联储的相关政策。

再者,美国失业率新低。

在此前的文章中我们提到过,美国失业率达到了1969年以来的新低,事实上这距离触发美联储降息还有这较大的差距,然而失业率是个明显滞后的指标,通常来说,当美国经济开始从下行转向衰退的过程中,失业率才会逐渐走高,而非经济下行初期就迎来明显变化。

越是在失业率新低的时候,投资者越是应该考虑风险拐点的到来,随着美国流动性的增强,美国的通胀水平得以提高,物价指数明显上升,初看之下我们会认为美国经济持续向好,实则现目前美国最大的问题在于薪资待遇的增长无法跟上物价上涨的速度,拉长时间周期看,美国的消费将逐渐趋于下行。

换言之,看似新低的失业率实则已经跟劳动力薪资以及消费者信心指数相背离了,甚至说代表消费者物价水平的CPI上升,也已经背离……

最后,为何没有出现类似于2008年的危机?

前文提到了经济体量的不同以及危机方式的不同,2008年的次贷危机,次级贷款数量太大,整个金融机构无法支撑,连雷曼兄弟这样的巨头都已经倒下,同时当初还有房地产的崩盘,在金融以及消费出现一致性崩塌的时候,美国经济衰弱衰退。

然而现在的情况并非如此,美国经济的确有一定问题,一方面是因为贸易单边主义这个导火索,另一方面则是因为美国的通胀无法跟随经济的增长而温和增长,反而是在危机出现以后开始了上行,但此时的劳动力薪资已经无法支撑消费价格持续上涨,换言之,美国经济出现多方面背离。

明年对于美国经济来说是关键性的一年,首先是美国即将大选,特朗普在目前最重要的事情非连任莫属,其次是2020年将迎来美国企业债集中兑现期,假设美国企业债务出现黑天鹅事件,那么随之而来的或许就是美国股市的暴跌,与之对应的特朗普能否连任就有了风险,美联储的货币政策将尤为重要。

所以,风险点不同,危机的方式也不同,一个是次贷危机,另一个或许是企业债务造成的危机,自然是有所不同的,但危机能否得以快速的解除甚至修复,这就暂时无法得出结论了,08年的次贷危机后,帮助美国快速修复经济的是美国页岩气革命所致,那么后续即将出现的美国经济危机又能有谁来修复呢?



易论招财圈


美国的经济危机,话來就來,但下次的危机很多美国经济专家,估计在2020或2021年发生。2008年的是房地产次贷危机,下次可能是美股泡沫爆破危机。

美国近期的就业率及失业率都下降。就业率下降主要是美国的工业生产下降,2019年三个季度的工业PMl都在荣枯线以下,Q3下降至47,所以就业人数是大幅下降的。但美国的嬰儿潮人口,已经到了退休期,而美国人当中有些是非法人口,他们也没有计算在人口总数之中,因为退休人士多了很多,所以就算就业岗位少了,但找尋工作的人少更少,以至失业人数下降的原因。

美国股市已经十年牛市,经济也有十年景气,一般來说美国平均六年,最长八年便会衰退,这次川普及共和党在2017年大减商业税,从35%减至21%。引起大幅度财赤,奥巴马幾经辛苦把财赤下降至4000亿美元,川普的富人减税,便使财赤上升到10000多亿。本来美国在景气下,2019年可以加息3次,及量化收缩银根的,但Q1之后,美国的GDP开始下滑,从Q1的3.1%,Q2的2.0%减至Q3的1.9%。美联储只有大力减息,从去年的2.5%减至1.75%。美国二战后的平均利率是6%。美国已经很长时间是零利率了,影响了退休基金的收入,使退休基金不得不大量入市风险很大的股市,以保证一定的收入來分派退休金。

美国有很多问题已经开始浮出,美国债是不可持续的,因为美国财赤愈滚愈大,使国债也愈滚愈大,以5%GDP以上來增长。外国买家开始抛售美债,俄罗斯已成功甩卖80%,中国一年來卖掉2000亿美国债,使日本成为美国第一债权国。美国国内以美国债(或其他优质债券)作担保的同业拆息市场(REPO market),9月末拆息大升至10%(一般是以国债券的利息,卽2%),银根十分緊张。美联储只有大量放水,一日放6O亿美元。这是变相的量宽,因为工业不成,已经中空,房地产又因上次的次贷危机使政府大力监控,所以资金通通流入股市,已经到了不理性时间,卽牛市三期,很多股票专家如股神巴菲特已经团织现金,他现在的投资组合约有40%现金。

美国人现在80%投资股市,股市泡沫现在十分巨大,有什么小事都可能爆破,这次爆破对经济的影响很可能像1929年的股市大崩溃,做成大萧条。对世界经济都有很大影响。读者们好自为之,未雨绸缪了。


Tak3670


当前美债创历史新高,美股亦创新高,而失业率却处于低位,看起来美债过高会引发金融危机,而失业率新低又显示出经济增长强劲增,在一片担忧中美股又不断创新高,存在着不少矛盾点。不过把问题梳理一遍就会发现,目前美国发生类似2008年危机的概率不大,但美股的上涨缺乏坚实支撑,只是虚假的繁荣,美国经济存在发生衰退的风险。

次贷危机与现在不一样

2008年的危机,是由房地产贷款次级债引发的,属于过度金融泡沫化破灭,当年受冲击最大的是金融业,不少百年银行都破产倒闭,雷曼兄弟投资出现巨亏,在谈判收购失败后宣布申请破产保护,进一步引发地产与金融的双重打击,在谈判收购失败后宣布申请破产保护,美国房地产抵押贷款巨头房地美于2008年7月身陷700亿美元亏损,后美联储和美国证券交易委员会联手出击,美国政府接管房地美,才稳定了市场。

而现在美债创历史新高,超过22.7万亿美元,这是美国的国债,美国的国债70%由美国国内的机构和个人投资者持有,30%由他国外以汇储备的方式持有,并不存在过度金融和过度杠杆,所以仅说美债再创历史新干并不足以引发金融危机。

美国目前国债利息支出和国防军工支出较大,再加上特朗普的减税政策,财政赤字继续扩大,美国财政部正在寻找发行超长期国债缓解国债到期压力,因美国国债目前依然属于安全的避险资产,只要美国不发生偿付违约,因国债引发金融危机的可能性较低。

美股新高存在泡沫化风险

而美股的创新高,本身存在虚假的繁荣。回顾过去几年美股的上涨,显然股市的涨幅是远远大于美国经济增长的,美国股市的上涨以美国的实体经济增长并不同步,即便以今年来例来看,美国GDP增速已降至1.9%,但美股今年已上涨了20.05%,缺乏坚实的经济基本面支撑,美股的上涨存在泡沫化风险。

美股的上涨一方面是依赖以美国金融市场的回购,推高每股收益;另一方面是市场的乐观情绪带来了美股的估值提升,美股目前平均市盈率超过20倍,在全球资本市场都处于较高的一个水平;最后一个方面是对宽松货币政策支持,今年以来美股有几次出现见顶迹象,但在美联储连续三次降息后,宽松的流动支撑,缓延了美股见顶的时点,将风险进行延后。

失业率新低可能不准确

最后看美国的失业率新低,但这个数据的准确性值得怀疑,美国失业率数据统计的是最近四周正在找工作但没找到的人群,而且是抽样调查,这意味着超过四周的失业人员未统计,且本身统计样本有限。从另外怕数据来看,美国的就业机会数量在减少,且薪止停止增长,实际就业情况可能并没有官方公布的数据好。

得益于特朗普在过去几年推行的大规模减税政策,美国的制造业在前几年增长增劲,但是目前来看边际效应正在递减,美国的制造业PMI指数已经连续多月跌破50的荣枯线,并且不断创新低,显示出美国经济的增长已经出现了乏力。

美国虽无金融危机风险,但存经济衰退风险

所以如果综合各方面的因素来看,目前美国不存在爆发金融危机的风险,但是存在经济衰退的风险,扩张的动力已经减弱,周期性荣衰规律,叠加美国激进的外贸政策,使得美国经济目前面临明显的下行风险。如果不能找到新的经济扩张动力,美国的衰退周期开启不可避免。


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