现在有些诗没有韵律,基本上上下都和韵律无关,那能叫诗吗?

故事谜语诗画刘书立


借用题主的问句,嘻哈没什么旋律,跟优美婉转的古典音乐相比,那能叫音乐吗?现代派的绘画,比如毕加索的作品,人都没有人形,跟细腻的古典主义的绘画相比,那能叫绘画吗?

诗歌形式是在不断发展的

每种艺术都是在不断发展的,从某种方面来说,都反映了时代的变化。诗作为一种文学形式,也是艺术的一种,从古至今也发生了很大的变化。从先秦的诗经,到汉代乐府,到唐诗宋词,达到巅峰。

现代诗歌,是在新文化运动的背景下诞生的,我们已经推广了白话文,再学古人一样作诗,显然是脱离实际,很难有艺术价值的。

现代诗也有过两个小小的高峰,一个是新文化运动,一个是80年代,也出现了很多经典的作品。当然,如果硬要将现代诗跟唐诗宋词相比,成就肯定比不上的,但是我们不能永远沉醉于对过去的缅怀中而不去发展和发扬新的诗歌艺术。

用韵,不是判断诗歌的标准

韵用的好,诗读起来朗朗上口,自然流畅。古人深谙此道,些什么诗用什么韵,都有方法,用现在的话讲,都有写诗的数据库,韵脚什么的,从数据库里选就可以了。当然,好诗,用韵自然天成,也有蹩脚的诗,虽然有韵律,但句子七拼八凑,言之无物。

《红楼梦》中“香菱学诗”,黛玉有句话说的好,

词句究竟还是末事,第一立意要紧。若意趣真了,连词句不用修饰,自是好的,这叫做“不以词害意”

我觉得,诗歌最重要的还是意,包括诗的意境,用的意象,以及传达出来的意趣。

当然,现代诗歌也不是完全没有韵律的,只是用韵比较散,形式比较自由罢了。有些先锋诗歌,完全抛弃韵律的,只要言之有物,也算是一种诗歌风格。

借用诗的形式,而无诗的内涵的都不能叫诗

把一段大白话,用回车键,切成几行,毫无意境,毫无意趣,这样的东西,不能叫作诗。还有,感情做作,立意空虚,刻意押韵,比如有一些无聊的流行歌词,哪怕有韵律,还谱了曲子,那也不能叫作诗。古代也一样,也有很多用韵规整,但狗屁不通的诗,当然,这些诗都被历史所淘汰,不会流传下来。

诗的内涵究竟是什么,对诗的理解和审美角度不一样就会有不一样的答案,特别是在我们这个有着灿烂诗歌文化的国度里,每个人的心中对诗都有一份特别的情感和认知。

我觉得对于现代诗的态度,还是多元化,包容一点的好。毕竟,从唐宋到现在,诗歌已经没落700多年了,我盼望着它的复兴。


虎子的理想之路


诗,这个词为什么只能在圈內使用呢?比如一个工厂原是生产衣服的,那就不能产袜子帽子了吗,诗只要意境深刻,内容丰富,欣赏的人多,才是好诗,10年前,我父去世,我文化不高,只想记念父亲,父是教师,文革受残害过,但是由于他对教学的忠诚,我在他墓碑上写了四句,一生忠诚于教学,狂风暴雨休想拔。寿比南山高八八,辞别儿孙为西佛。在街边未搬回,耒往人看了,很多人称之绝,这四句有平仄吗?我不懂,不过这就是实意,我四句写了他的一生包括防了后百缶盗墓贱,


空山鸟语168


现在还哪有什么诗,诗人早就死了。说句毫不客气的话,当代中国已经没有一个诗人,诗歌也早已没落。

现在所谓的诗,不仅没有韵律,而且通篇大白话,有些语句不通,净是些无病呻吟,自言自语,不知所云。

看看现代一些“诗人”写的所谓“诗”,简直不堪入目。一些所谓的“诗人”,也都是一些附庸风雅之辈。

诗歌起源于远古先民,在生产劳作时,先民们在劳动时通过口诵传唱的诗歌,可以减轻劳动时的疲劳。

《诗经》上有很多古代先民留下来的诗歌,比较著名的有《关雎》《桃夭》等,特别是《关睢》中的“窈窕淑女,君子好逑。”相信很多人都会背。

到西周诗歌已经发展的比较成熟,历经春秋战国,秦汉到两晋南北朝,到唐朝时诗歌已经发展到了顶峰。

唐朝灭亡后,诗歌也就慢慢没落了,偶尔也会闪现一两位诗人,但都像流星一样一闪即逝,不像唐朝,群星闪耀。

诗歌的辉煌早已过去,这其实也是自然规律,也没什么可惜。但最可恨的是有一些恬不知耻的人打着诗歌的名义耍流氓,往自己脸上贴金,提高自己的身价。

当今的诗歌早已沾满了铜臭味。有些人自娱自乐,就像皇帝的新装,自己以为很高贵,其实连一块遮羞布都没有。

到近一百年,民国还有那么几位大家,但严格意义上称不上是诗人。如果给诗歌的发展进行排名,以唐朝开始算,唐朝算一流,两宋算二流,明算三流,清算四流,民国算五流,五六十年代算六流,七八十年代算七流,九十年代算八流,至于现代,已是诗歌的末流。

诗歌是有灵性的,也是有生命的,同样写诗歌也需要有点天赋,如果没有这方面的天赋,还是不要写的好。

最后想以一首打油诗作结尾,作为对当代一些“诗人”的点评。附庸风雅肥肚肠,张冠李戴又何妨。胸无点墨面上光,兰梅不如铜臭香。


烟雨楼主


现在有些诗没有韵律,基本上上下都和韵律无关,那能叫诗吗?


这个要回答清楚,首先要把提问捋清楚。

什么叫“基本上上下都和韵律无关”,这句话是什么意思?

如果把这句话拿掉,变成“现在有些诗没有韵律,那能叫诗吗?”

我可以肯定地回答你,那些“诗”不能称作诗,只是小短文、小段子。

但是你来个“基本上上下都和韵律无关”,反而把这个问题搞复杂了。

因为我们现在大部分这种概念模糊的作品都是现代诗。

中国诗分为古代诗和现代诗

古代诗分为古体诗和近体诗,以是否遵守平仄格律互相区别。近体诗就不用说了,遵守平仄格律,韵律严谨。就算是不遵守平仄格律的古体诗,同样需要押韵、音律清朗,只是相对于近体格律诗稍微自由一些。

现代诗,就是因为反对古代诗而出现的,也叫“白话诗”,虽都为感于物而作,但一般不拘格式和韵律。现代诗形式自由,意涵丰富,意象经营重于修辞运用,完全突破了古诗“温柔敦厚,哀而不怨”的特点,更加强调自由开放和直率陈述与进行“可感与不可感之间”的沟通。

而现代诗,又分为近代诗和当代诗。近代诗是现代诗产生和寻路阶段,虽然充满了对格律的反抗,但是又不可避免地受到格律的影响,所以才会有“新格律派”之类的流派。

不过到了当代诗,因为传统文化断代,当代人对格律知识已经不求甚解,白话诗也就完全放弃了音律方面的要求,向散文化,奇异化发展,出现了很多莫名其妙的诗体。

所以,题主说的那一部分“诗”,就是中国诗歌的现代诗中当代诗里最光怪陆离的一部分。

我们如何判断一首作品是诗?

古诗经过两千年的演化,出现的体式相对于今天现代诗来说,一点都不少。我们凭什么判断周敦颐《爱莲说》不是诗,而李白的《蜀道难》却是长诗?

诗是有标准可循的。就算落实到现代诗中来,一样适用。哪怕你拿去套语言基础完全不同的外国诗歌,也同样适用。

因为:诗是韵文。

一首诗天生就要具备三种特征:抑扬顿挫、节奏感、押韵。

不管诗的格式怎么变化,从上古的二言体,到四言、五言、六言、七言、八言、九言、长短句,再回归到五言、七言、词牌、散曲、白话诗,这三个要素是缺一不可的。

只要我们在作品中能够找到这三大特征,那么我们就可以称之为诗。

归根结底,是诗具有演唱和吟诵的特征。

即诗有音乐性。

现代诗也一样,只不过在浪漫、自由的旗帜下,现代诗人通过各种离奇的手法,如分行、重复、排比之类的,将诗的原始三特征隐藏了起来,以显示和古代诗歌的截然不同。

中国的现代诗源自西方诗歌。因为西方语言结构的缺陷,西方的诗天生就韵律感比较差,但是并非没有。这种短板被近代中国人拿来作为长处发明了自由浪漫的现代诗。歪打正着地让汉语文字爆发了从未有过的表达能力,成就了现代诗如今的地位。

洋为中用,变短为长。这是好事。

但是本质上还是诗。

就算是今天形态超前的现代诗,只要句子清朗通顺(抑扬顿挫),哪怕是合着最隐蔽的(需要读者自行体会)的节奏感,押着最宽松的韵脚(连新韵都不一定同部,只要大致合韵),咱们就可以视之为现代诗。

回到题主的问题

对“基本上上下都和韵律无关”,是个人的体会,还是这首作品确实没有韵律呢?

如果去掉这句话,作品没有韵律,自然就不是诗。

但是加上这句话,那你就得先去仔细体会,说不定是你没读出它的韵律感呢?

一家之言,欢迎指正评论。


梧桐树边羽


如果既没有韵律,也没有意境,不知所云,胡拼乱凑,那不能叫诗。

一、大体上来讲,诗可以分为旧体诗和现代诗。旧体诗也能称为格律诗,因为它非常讲求韵律,包括五言、七言绝句,五言、七言律诗等。现代诗则包括新韵体、自由体。

二、无论旧体诗,还是现代诗,都必须讲求意境。意境包含两层意思:一是就诗本身来讲,不管是借物咏题,还是遣词造句,谋篇布局等各个方面,都能给人以美的享受,给人别具一格的感觉,视为意境;二是能够引起读者的共鸣,也就是读者能被诗者带入到特定的语境中,一起共欢乐,同忧愁,齐愤慨等等,可称之为意境深远。

三、现代自由体诗虽然不严格要求韵律,但对诗的布局,语言,意境等,都还是有要求和基本标准的。否则只能归入打油、顺口溜之列,离登堂入室还是有一定距离的。

四、古典诗籍浩如烟海,大家多读慢品,现代诗可以读读海子,顾城,舒婷、余光中等,从中受益。


登攀


诗分为多种类型: 七言绝句诗、七言格律诗、古诗、近代诗、现代诗、自己诗、打油诗还有一种算是顺口溜一样的。不管那一种都是从不同的角度,以不同的标准给予评判的。诗是以人、事、物为内容载体用最简短的语句来表述、达表这些和你内心中的想法情感,可用以描述事物人的心活动,还可以用诗中的人或事物来寓意隐喻其他的意思。只能说是诗的种类不同而已。


甜本心


诗也是分种类的,古体诗和现代诗,对于韵律这块来讲古体诗更加注重押韵,而现代诗却没有。

就拿我们非常熟悉的一首诗来说:“床前明月光,疑是地上霜。举头望明月,低头思故乡”。这首诗里押韵就非常的标准,读起来也是朗朗上口,让人感觉很清爽。这也是古人在作诗的时候非常注重的一点。

当然古代诗歌里面也有无韵诗,《诗经.周颂》中的“青庙”“昊天有成命”等为数不多。所以,人民普遍认识不够。

而正好相反的是,现代诗很多都没有注重这点,感觉很平乏,没有韵律。特别是民国后,胡适主将“诗可无韵”,无韵诗才在汉语世界繁荣起来。并产生周作人等无韵诗大家,写诗要不要押韵,关键看词语和素材的兼容性。

诗歌是重在欣赏的,如果内行人是不会计较这么多的,如果是外行人,那就没办法,因为时代不同了,创作都有灵活性,诗词歌赋也一样。如果思维一直禁锢在古代的体格里,中华文化也就没办法与时俱进了!

连历史的大佬都有创作无韵诗,我们就没必要跟着烦恼,无韵诗也是诗!


吾天


以前的诗虽有文言文的些许影子,但,能让读的人都读明白,现在的白话诗反而成了读不懂的 所谓现在白话诗,可笑不,是社会文明发展了呢,还是现在人的理解倒退了呢?当然了,读不懂,别人可以说你文化低,没有雅,实事上,真的是这样吗?在你说好的时候,你真的理解的每一句了吗?我觉得就没有一个人敢说,某某篇,我能全解释清楚每一行字的,就此种种,既然解释不了的话,又何来的好诗,吹出来的诗,自然也就没了读者,没了读者的诗,自然也就没了存活的土壤,诗应该来自于平民百姓,也活在平民百姓里。俺喜欢的现代诗是这样的



手机用户无格无律


诗是韵文,没有韵律能算韵文吗?

所谓韵律,就是讲究押韵。押韵就是同韵尾的字放在家具句末,形成回环往复的韵律美感。

韵文也是有体裁分类的。古体诗、格律诗、自由诗等,都是韵文的常见分类。体裁形式不同,押韵要求也不同。

自由诗押韵自由,不讲究平仄,故而为称为自由诗。古体诗不讲究平仄和粘对,只求押同韵部的韵字。格律诗讲究平仄的“替对粘韵”基本规则,必须押平声韵字。由此可见,体裁形式不同,押韵要求难度递增,从来就没有不押韵的韵文!

既然是写韵文,就必须要遵守韵文的文字游戏规则,满足最起码的押韵要求。要不,今人只需敲回车键,把长句或散文简单排列成短行,就是“诗”了。这么一来,会敲键盘的三岁小儿都会写“诗”了,不觉滑稽可笑吗?

民歌属于自由诗体裁范畴。例如徐志摩的《再别康桥》、贺敬之的《回延安》、郭小川的《甘蔗林——青纱帐》都是押韵的自由诗。

例如徐志摩的《再别康桥》,换韵自由,诗情奔放而又缠绵:

轻轻的我走了,

正如我轻轻的来;

我轻轻的招手,

作别西天的云彩。

那河畔的金柳,

是夕阳中的新娘,

波光里的艳影,

在我的心头荡漾。

软泥上的青荇,

油油的在水底招摇;

在康河的柔波里,

我甘心做一条水草!

那榆荫下的一潭,

不是清泉,

是天上虹;

揉碎在浮藻间,

沉淀着彩虹似的梦。

寻梦?

撑一支长篙,

向青草更青处漫溯,

满载一船星辉,

在星辉斑斓里放歌。

但我不能放歌,

悄悄是别离的笙箫;

夏虫也为我沉默,

沉默是今晚的康桥!

悄悄的我走了,

正如我悄悄的来;

我挥一挥衣袖,

不带走一片云彩。

这一个个黑体字,难道不是押韵的明证吗?

自古以来,无论古体诗或格律诗都是押韵的。例如诗经中的古体诗《硕鼠》是押韵的:

硕鼠硕鼠,

无食我黍!

三岁贯女,

莫我肯顾。

逝将去女,

适彼乐土。

乐土乐土,

爰得我所。   

硕鼠硕鼠,

无食我麦!

三岁贯女,

莫我肯德。

逝将去女,

适彼乐国。

乐国乐国,

爰得我直。   

硕鼠硕鼠,

无食我苗!

三岁贯女,

莫我肯劳。

逝将去女,

适彼乐郊。

乐郊乐郊,

谁之永号?

上下句或双数句灵活押韵,不用讲究平仄,只要求自由押韵就行,上述黑体字就是例证。

以上是自由诗押韵的例证。张若虚“孤篇压全唐”的《春江花月夜》、诗仙的《静夜思》都是古体诗押韵的例证:

床前明月光,

平平平仄平

疑是地上霜。

平仄仄仄平

举头望明月,

仄平仄平仄

低头思故乡。

平平仄仄平

非粘非对,只求押韵,是古体诗。

再看王之涣的《登鹳雀楼》:

白日依山尽,

仄仄平平仄

黄河入海流。

平平仄仄平

欲穷千里目,

仄平平仄仄

更上一层楼。

(仄)仄仄平平

前三句都是正格,符合马蹄韵两平两仄交替,简称为“替”。

只有最后一句第一字正格当“平”;但在有效规避孤平、三平尾条件下,“一三五不论”也可仄,变格为三仄首,是世界认可的“宽格”之一。

上下两句为一联,双数位置平仄相反,简称为“对”。

上联第二句与下联双数位置的平仄相同,简称为“粘”。

“流”、“楼”,韵尾都是“u”,在古韵中的同一韵部,并且必须是平声字,简称为“韵”。

“替对粘韵”是格律诗赖以存在的基本规则,是格律诗与古体诗的分水岭和试金石。二者都要求押韵,但格律诗只支持押平声韵,同一首诗中不能换韵。古体诗平声韵、仄声韵都支持,而且同一首诗中可以换韵。邻韵不在同一韵部,也属于换韵范畴。

综上所述,自由诗、古体诗、格律诗都须押韵。不押韵者,其实不是诗!


碧水青松随笔


有这个品种、叫无韵诗,一般都是自由体诗歌,白话诗,从外文翻译来的诗。对于诗人而言,首先考虑的不是韵脚、押韵仅仅是一种技巧,纯熟了就会运用自如。诗言志、诗表意、诗抒情、诗议论、诗叙事。凡是好诗,自己得意以外、必须得到大部分或一部分人的认可和赞誉,真正的好诗,懂行的会拍案叫绝,节节赞赏,栩栩如生。


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