瀟灑黃員外

蜀國全盛時期的疆域，北據魏國於秦嶺，西面是青藏高原，西南是橫斷山脈，東部和東南都是吳國控制。中間也就是巴蜀雲貴之地。

那時的越南北部、紅河中下游流域都屬交州，那是吳國控制的範圍。那時的海南島還沒什麼人開發，吳國水軍卻巡視過南海。黃武五年，交州刺史呂岱派中郎將康泰出使過南海諸國，到過林邑扶南。

蜀國如果向南開發，也就是今緬北和老撾一帶，山地丘陵叢林為主，土人生民稀少。在當時，耕織為主、商貿為輔，技術有限的情況下，毫無開發價值。即使是二十世紀六十年代，一套犁杖也是很珍貴的農具。

如果不去頻繁發動戰爭，蜀國擁有都江堰灌溉系統的川府大糧倉，一定會得到很好的發展。但中國統一的力量異常強大，遠離人文中心的蜀國和吳國不可能擔此大任。

魏國向東北和西北，都開拓過疆域，農耕發達、人口眾多、物資更豐富、人文昌明，堪此大任。歷史也是這樣演進的，各種偶然背後，一定有其必然！

姚江野叟

蜀漢是開發過益州南部的，諸葛亮七擒孟獲就是一個很好的例子。

可是南中的孟獲歸降後，諸葛亮窮極一生都沒在南中用過兵，更別說越南、老撾這些地方了。

為什麼諸葛亮不集中力量控制南方呢？最主要的還是南方敵對勢力太多，尤其是他們背後的老闆

南中自漢武帝開始就安排官員、設立州郡來控制，到東漢末年，南中一帶一共有四個郡：越巂、牂牁、益州、永昌。劉備入蜀後，以強權手段控制南中（蜀漢的庲降都督是四都督中最早設立，就是專門用來控制南中的），劉備死後，四郡就反了三個：越巂高定、牂牁朱褒、益州雍闓，至於演義裡戲份最重的孟獲，其實只是南中當地的彝族首領，跟著雍闓謀反而已，真正的硬手是上述三位。

諸葛亮自公元225年南征三郡，近一年的時間才平叛成功，以竭澤而漁的方法，把四郡的青壯年搬到漢中，組成蜀漢的特種兵——無當飛軍，還把四郡分為七郡，分置太守控制，削弱了南中的力量。可是諸葛亮這種方式不但沒遏制住南中，反而讓當地愈加怨恨蜀漢政府。

事實上自諸葛亮把戰略目光放到曹魏後，南中一帶一直都不平穩，蜀漢不得不把很多將領和軍隊放置在南中，孟獲所說的“南人不復反”也不過是個美好的願望而已。而且南中之外還有交州，這個地方由於地理原因很少人知道，可它是東漢十三州之一，管轄著今天的兩廣和越南中北部，土皇帝是以士燮為首的士氏一族，司馬光稱其“雄長一州，偏在萬里，威尊無上，出入儀衛甚盛，震服百蠻”。

所以南中地方偏遠，人口稀疏，瘴氣害人，山地又多，蜀漢要徹底平叛就得花很大的代價，更不用說地理位置還要更遠的交州，實力強大的盛世王朝都不敢輕易做勞師遠征的事，何況是實力在三國中最弱的蜀漢了。再說了，交州名義上是孫權的地盤，甚至連南中一帶也有江東活動的影子（三郡皆反時，孫權就任命了朱褒為永昌太守，封侯拜將），諸葛亮要動這些地方就是明擺著和孫權開戰。

劉備夷陵戰敗、關羽、張飛被殺被害，這一樁樁、一件件辱國的事，諸葛亮都只能忍了下來，無非就是為了保證江東能和自己一致抗曹，別老在背後下黑手。關羽當年被孫權捅後脊樑的原因，就是因為他擅過邊界，強取了桂陽的軍糧，現在諸葛亮要聯孫抗曹，又怎麼可能為了幾塊“食之無肉，不食也不可惜”的地盤和孫權翻臉呢？

同樣的南中和交州也是一樣，三國時期這兩個地方基本就是蠻夷匯聚的地方，蜀漢就算得到了這兩個地方，國力也不可能增強多少，自然也提不上什麼奪取天下了。如果曹魏不能進入益州，這兩個地方無非也就是在版圖上看得大而已，不但要費心去經營，還得派兵駐守，但如果曹魏能攻破益州和漢中的話，這兩個地方也守不住，當年項羽為什麼選擇烏江自刎？劉禪在鄧艾兵臨城下之時，為什麼不選擇逃亡南中建立政權，其原因都在於此。

作者/一貳一橙：天文地理，一概不懂；古今中外，都靠瞎掰，主要百度，然後亂編，喜歡點贊！

一貳一橙

毫無疑問，不能。

第一，題主說的開發南方，越南根本不可行。蜀國全盛時期的人口也只有100萬左右，這麼點人，連當時成都平原的千里沃土都沒有開發完全，怎麼可能去開發東南亞那一塊的土地？諸葛亮最遠只打到南中之地（七擒孟獲）況且，大家可以看看地圖。

當時蜀國周圍的地理環境到底是什麼樣的。蜀國往南，全是崇山峻嶺，原始森林，以當時的科技水平，開發起來難度實在太大，基本不可能實現。況且，就算艱難的開發下來了，那種化外之地，都是少數民族人民，由於語言不通等原因，叛亂之事肯定就是家常便飯，不用魏國動手蜀國自己就被後方拖死了。

第二，如果蜀國選擇開發南方，與當時蜀國建國時的口號和基本國策不符。蜀國建立時打的口號是“興復漢室”，這才“人心歸附”好不容易建立了蜀國。好嘛，現在你已經建國了，你不是要復興漢室麼，你呆在西南之地也就罷了，你不想著北伐收復漢朝領土，一直往東南亞跑算怎麼個事兒？這樣一來立國的基本方針就已經站不住腳了，蜀國的統治者怎麼可能去選擇大力開發東南亞地區？

第三，如果蜀國把大部分的精力都放在開發南方上，也就沒有兵力進行北伐了。但是，你不去北伐，你以為魏國會眼睜睜看著你開發南方？你不北伐魏國就來伐你啊！到時候南方滿族加上北方曹魏，前後夾擊，蜀國拿什麼抵擋？ 第四，當時的越南一帶，也就是交州，實際上是吳國的地盤。早在公元210年孫權就派步騭佔領了南方的交州。如果蜀國要開發東南亞，勢必與吳國產生衝突。吳國蜀國一旦因此起了衝突，聯盟關係破裂，兩個弱國就只能被魏國各個擊破了。因此蜀國也不能去去開發東南亞地區了。

綜上，只要蜀國統治者腦子沒有壞掉，是絕對不會把主要精力放在開發南方上的。無利可圖，徒增煩擾。蜀國能做的，只有休養生息交好吳國，對抗曹魏。

庭州行者

蜀國雖偏迀一偶，但土地肥沃，水資源豐富，氣候宜人，適宜種養和人口增長，如果諸葛丞相能把精力和智慧用在發展農業增加人口，改革落後的制國方略，施惠於民，從嚴治史，從嚴治軍，軍民一體，忙時軍支農，閒時民練兵，號令嚴明，不出二十年，定能帶出百萬之大軍，席捲天下，復漢之事可成矣。可惜丞相急功近利，妄圖以小計取天下，用卵以擊石，落得憾死五丈原，應了那句功名未成身先死，常使英雄淚滿襟。戰爭打的是國力、人力和體制，成功需要堅持和智力，星星之火 可以燎原，但以小賭大往往註定失敗。

手機用戶5334040091

答：蜀國不開發南方的原因是開發的難易程度決定了國家政策。

蜀國的實際控制區，在劉備去世後只擁有益州、漢中以及後來諸葛亮南征獲得的南中地區。而實際在利用的和以在開發使用的地區只有成都平原一帶和漢中地區。這相對狹小的可以作為農耕文明發展的地區，雖然有天府之國之稱，但是真正的農業文明還沒有獲得很好的開發和使用，更不要說蠻荒的南中地區了。

那麼如果蜀國不北伐魏國而轉向全力開發南方地區是否可行呢？

我們先從諸葛亮南征開始說起。

1.從行軍作戰圖來看，諸葛亮的軍隊最遠到達大理，也就是在我們國家現在的雲南省境內，並沒有向外擴張到今天的緬甸區域。而最終分設的永昌郡照後世來看估計屬於羈縻州的性質較高，蜀國對於整個南中地區實行真正的管轄也不過40年時間，這麼短的時間如何去有效的開發？從實際控制時間來看，我認識時間是不夠的。

2.西南諸蠻族部落之多也是不可想象的。不僅僅在語言是不通，在生活習慣上、飲食上、以及國族認同上面都存在很大的區別。花時間進行教育和馴服都要時間。《桂海虞衡志》一書中提到的幾個民族即使到了南宋時代還是如此的生活。

獠族人，“在右江溪洞之外，俗謂之山獠。依山林而居，無酋長、版籍，蠻之荒忽無常者也。以射生食動而活，蟲豸能蠕動者皆取食，無年甲姓名。一村中惟有事力者曰郎火，餘但稱火。舊傳其類有飛頭、鑿齒、鼻飲、白衫、花面、赤揮之屬二十一種。”

蠻。今郡縣之外羈縻州洞，雖故皆蠻地，猶近省民，供稅役，故不以蠻命之，遇羈縻則謂之化外，真蠻矣。區落連亙接於西戎，種類殊詭，不可勝記。以道名而峨州以西別有酋長無所統屬者，蘇綺、羅坐、夜面、計利、流求、萬壽、多嶺、阿誤等蠻，謂之生蠻。酋自謂太保，大抵與山獠相似，但有首領耳。羅殿等處乃成聚落，亦有文書公文，稱守羅殿國玉。其外又有大蠻落，西曰大理，東曰交趾。大理，南詔國也。交趾，古交州，治龍編，又為安南都護府。

猺，本五溪槃瓠之後。其壤接廣右者，靜江之興安義寧古縣，融州之融水懷遠縣界皆有之。生深山重溪中，椎髻跣足，不供徵役，各以其遠近為伍。

這三隻主要的南方部落民族，活動範圍非常大，管理難度非常高。原因就是在於基礎道路建設的缺失， 沒有數百年之功下去都不一定能完成整合工作，更不要說時間更加短暫的蜀漢政權。

3.蜀漢人口劣勢決定了他無法真正治理好南中地區。

劉備當年進益州用的是最早的平原幫加上荊州幫。而益州的人才在諸葛亮手上也是處以全面性的壓制狀態。所以蜀漢國內的政治經濟依舊掌握在北方族群手中。他們想的是要恢復中原，而不是南下逃跑。如果不能恢復中原，那就最好的辦法是投降。益州本土的政治勢力直到了劉禪後期才逐漸成型。可是時間不夠了，魏國大軍一來，大家就投降了。

所以我的結論是，蜀漢沒有足夠的人手和時間來開發南中地區，更不要想著逃出國境到緬甸、泰國等東南亞腹地去發展，而且執政方也是北方人後裔，思考的邏輯依然是恢復中原。這就決定了南下開發是不可行的。

南閣水哥

肯定不能得天下。

1、就蜀國自身來說，實力是三國中最弱小的，歷史上沒有佔有四川后得天下的。劉邦統一天下是因為當時中原各國沒有抱成團，很快取得關中，又有眾多名臣良將輔佐，外部形勢比較有利。蜀國國力弱小，諸葛亮之所以要北伐，因為他知道蜀國等不起，任由魏國修養生息，差距只會越來越大，遲早被滅國。蜀國失去荊州後，最多有軍隊十萬左右，以這點軍隊對南方用兵，損失稍微大一點，蜀國就承受不起。當時越南、老撾都有自己的政權和民族，蜀國朝這邊發展就是侵略，肯定會引起極大的反抗。何況當時越南北部大部分地區屬於交州，交州是吳國的地盤，吳國肯定是不會給的。越南、老撾與蜀國交界的很多地方地形複雜，後勤補給困難，蜀國拖不起，參考現代美國打越南就知道了。美國軍隊還是現代化軍隊，古代的蜀國軍隊的情況去打仗就更不用說了。至於蜀國立國口號“光復漢室”我就不多說了，那就指明瞭作戰方向，不按方向走，後果很嚴重。

2、蜀國對南方用兵時魏國、吳國的態度。蜀國大規模對外用兵，魏國肯定會干擾。干擾後蜀國很可能會半途而廢。再說天下生變，當時有司馬懿在，他的軍事政治能力是數一數二的，變故都可以搞定，否則諸葛亮不至於急著除掉他。司馬懿長壽而終，熬死曹家三代人，那是一種本事。再說吳國，雖然跟蜀國是盟友，但是還是有利益關係的。他們一起打魏國可以，你要佔我的交州肯定是不會讓的，搶地盤也不行。

3、越南、老撾的立場。不同民族的人，你要搞侵略，廢話我就不多說了，後果你們知道的。

像一陣風吹

開疆拓土也要講究成本，南中七郡尚且難以控制，何況東南亞地區。事實上，我國領土的每一次開拓，都需集全國之力，遷徙移民，設立郡縣，非百年而不可為也。正面例子如河西之地，反面例子如安南交趾。

具體到蜀漢，恐怕還未等到其開拓東南亞，就已亡於曹魏之手了。

歷史的行程

這個戰略是有可能成功的。類似的做法，曾發生於戰國時期的秦國。秦惠王的時候，六國強力合縱，導致秦國大好的進攻勢頭嚴重受挫。這時候，如果秦國還繼續保持進攻的態勢，那秦國會耗空國力，變得越來越弱。秦惠王還是很英明的，面對敵強我弱，敵眾我寡，果斷下令秦軍全面收縮戰線，退入函谷關，據險而守。進攻不足，防守還是有餘的，進入防守狀態後，六國也不想跟秦國硬磕下去，就全面進入了一個相對穩定的制衡時期。

歷代秦王都雄心勃勃，面對六國的聯合壓制，秦惠王心有不甘，決定養精蓄銳，暗自提升國力，伺機反攻。於是採取了司馬錯南並蜀蠻的建議，意圖將秦蜀兩地的人力物力財力合而為一，提升秦國整體的綜合國力。結果正如司馬錯所料，以秦國的先進和秦軍的勇猛，十個月就佔領了蜀國全境，佔領之後對蜀國進行開發，消耗很小，收穫很大。戰國時，四川盆地還是蠻荒之地，不是天府之國，蜀王被稱為蠻夷之長，但是被秦國兼併後，迅速地被秦人開發成了沃野千里的糧倉。從此之後，史書對秦國的描述是“秦益富強”。

十五年過去了，六國都懈怠了，聯盟也鬆散了，配六國相印的蘇秦也去世了，這時候縮頭隱忍的秦國再度捲土東來。此時的秦國已今非昔比，兵源和糧草都更加充足，發動的戰役規模更大，勢頭更猛了。

三國時期的蜀國，跟戰國時期秦國的一些情況還是相似的。秦國有天險地利足以防守，蜀國也有。秦國面對六國合縱，敵眾我寡，蜀國以一州之地對魏國九州之地，也是敵眾我寡。當時蜀國要是能東結好孫權，放低姿態給吳國當後援，多鼓動吳國和魏國開戰，轉移魏國注意力，然後自己仿照秦國當年那樣向南開疆拓土，那以後的形勢發展會很不一樣。

當年張儀不同意南伐蜀國，因為他認為蜀國蠻荒落後，打下來也沒什麼用。但是後來的事實證明，蜀國經過秦人的開發之後，很快就變成了富庶之地，能為秦國提供大量的源源不斷的國防物資。三國時期，永昌徼外的禪國，還有東南沿海的交址，都是蠻荒落後之地，但之所以落後，是因為沒有先進的文明去開發，一旦進行了開發，價值也是很大的。禪國與交址都是沿海地區，如果能夠開發，不但會有源源不斷的熱帶大米送到蜀軍大營，還有南海和印度洋兩大海域的魚鹽之利。

蜀國北伐不成功，很大的一個原因就是軍糧不足，還有兵源不夠。蜀軍打下魏國的一些城池之後，分不出兵力去鎮守，這是很嚴重的一個問題。軍糧不夠、兵力不足，這都造成了蜀國無法發動大規模的戰役，無法對魏軍主力造成持久的連續性打擊，這決定了蜀國的統一戰爭根本無法成功。不要說魏延奇策怎麼樣，那是根本行不通的。春秋時期，吳國速戰速決，長驅直入，迅速攻佔了楚國首都，但是沒用，楚國太大了，首都淪陷了，還可以遷都，遷都之後還接著跟吳國打。舉最近的例子，解放戰爭，那也不是小打小鬧可以完成的，而是發動了三大戰役加渡江戰役，才將國軍主力徹底擊潰。

如果蜀漢大力度開發了東南亞，那情況就完全不一樣了。且不說交址和禪國人口怎麼樣，僅南中的永昌郡，好好開發，那也是大有裨益的。永昌郡是漢朝的人口大郡，在東漢前期，人口就超過了一百萬，僅次於南陽郡。這麼多的現成人口不去開發利用，反而天天只想著去魏國搶掠人口，實在是捨近求遠。

貴中夏而輕夷狄，是歷代都容易出現的問題。總是覺得內地用處大，覺得邊疆用處小，總是覺得華人價值大，覺得邊遠少數民族沒什麼用，這都是認識上的偏差。開發蠻荒，華夷並榮，同舟共濟，相輔相成，秦惠王、漢武帝、漢明帝是典範。蜀漢政權沒有那麼大的格局，因而只能小打小鬧，侷限於一隅。

秦客逸民

當時的開發主要靠人口！只要蜀國鼓勵生育！人口就會大規模增加！人口增加兵力就會增多勞動力就會增多！開發就會更徹底！人口爆炸增長就需要更多土地！從三國演義中可以看出平民一家才兩三個孩子！富人更少就一兩個孩子！那怎麼可以人口暴漲！就看1949年以後中國人口增長就可以知道！人口從四億增長到8億才用了20多年！當時蜀國存在了50多年！如果一家五六七八個孩子！18歲以後必須結婚，五十年人口從五百萬增加到2000萬是絕對沒有問題的！別給我說沒有土地！土地改革後！有多少森林草地荒山被開墾出來了！只要國家保護私有開墾出來的土地！不收人頭稅！人口擴張的速度超呼你的想象！附近土地不夠了搞人口遷移到荒山野嶺！不能開發我就不是中國人！主要就是諸葛亮沒有經濟知識只有政治知識和軍事知識！

星空作者

蜀漢要是不伐魏國，全力開發南方，只怕是會完的更快。

因為首先，當時越南北部是東吳領土，蜀漢向越南開拓，等於是與東吳翻臉。

第二，蜀漢中前期與當時的東南亞地區根本就不接壤，不可能開拓老撾。

上面這話說出來，我估計肯定有人會說，地圖上面明明就顯示蜀漢與東南亞挨著了，你怎麼睜著眼說瞎話，硬說沒接壤呢？

是這樣的，歷史地圖上通常都會標有地圖的時間截點，比如著名的《譚其驤中國歷史地圖集》中的三國地圖就註明了時間，為公元262年。

地圖上標註的這個時間，只能表明蜀漢在公元262年這一年的地盤是這麼大，並不表明蜀漢43年的實控地盤都這麼大。因為古代王朝的地盤經常在變化，並非如現在國家劃定國界後，就一成不變了。

而有歷史時間概念的人應該知道，公元262年已經三國後期了。蜀漢在第二年，即263年被魏國滅亡。

所以簡而言之，地圖可以作為參考，但不能拿著地圖直接開疆，蜀漢中前期的實際地盤遠遠沒有地圖上顯示的那麼大。

對於上面的話，我估計肯定又有人會提出一個質疑：你說沒有就沒有？你說蜀漢與東南亞不接壤，那證據呢？

證據，還真有。

在《三國志》的“馬忠傳”和“張嶷傳”中，就詳細記載了蜀漢將領們在後諸葛亮時代，向雲貴腹地開疆擴土的全過程。

諸葛亮時代，因為要全力北伐，所以蜀漢對西南蠻夷的控制並不強，除了公元225年的一次南征外，蜀漢在其後十年時間，在西南蠻夷地區的影響力可以說是微乎其微。相當於沒有影響力。

比如在《三國志·李恢傳》中就有記載。

諸葛亮的南征大軍剛走，南蠻就叛亂了，殺了蜀漢幾個太守。在被殺的太守中，有兩個太守還是諸葛亮親自委任的。最後幸虧是南中當地的土豪李恢（雲南玉溪人）出面，才平定了這次叛亂。

後來在諸葛亮病死的前一年（233年），南蠻又一次造反了。

先是越巂蠻夷造反，佔山為王，越嶲郡變成了三不管的地帶。當地的蠻人耍橫，由蜀漢朝廷任命的太守根本不敢去上任，導致很長一段時間內，越嶲郡都是獨立王國，蜀漢的越嶲太守一直都是虛設職務。

接著是牂牁蠻夷造反，帶頭的叫劉胄。當時的牂牁蠻夷比越巂蠻夷還要橫，連蜀漢的庲降都督張翼都搞不定，半個南中都丟了，最後是諸葛亮派馬忠回師，協助張嶷把劉胄乾死了，才穩定了南中。

所以實事求是的說，蜀漢早期對南中的控制很一般，雲、貴、川的很多地區，實際上都是獨立王國。在這種連雲貴都沒有搞定的大背景下，蜀漢又怎麼可能向老撾擴張呢？向更廣闊的東南亞擴張呢？

當然，公元234年，諸葛亮去世後。蜀漢對南中的控制力得到了一定的加強。

比如公元235年，為了消滅越嶲蠻夷，解決南部隱患，當時的蜀漢大管家蔣琬令庲降都督馬忠以強龍壓地頭蛇之勢，將實控邊界從平夷縣遷推到了味縣（從現在貴州省畢節市移到了雲南省曲靖市），蜀漢的實控地盤也因此向南挺進了幾百裡。

又比如，張嶷被任命為越嶲太守後，出兵收拾越嶲蠻夷，打得越嶲蠻夷叫苦不迭，川西南的蠻夷也被打服了。

還比如，為了徹底解決南蠻問題，蜀漢第三任大管家費禕也給張嶷提供支持，讓張嶷又收拾了定莋、臺登、卑水三縣的蠻夷。並且也是在費禕的支持下，張嶷在南中當地設置了七部營軍、四部斯臾，以及赤甲、北軍二牙門和斯臾督軍中堅，把在南中的蜀漢駐軍從之前的幾乎沒有，提升到了大約佔到了蜀漢總兵力15%的水平。

PS：不要小看了這個數字。蜀漢在實力最弱，北面要防曹魏，東面也要防東吳的大背景下，能抽出1～2萬兵去南方“不務正業”，這在當時已經是蜀漢調動能力的極限了。

但是，由於向南擴張終究不符合蜀漢的既定國策。西南當時很窮，九山一田的地形，壓根沒多少耕地，並且當地人也多是蠻夷，很難被教化，很難被訓練成漢軍，實在犯不著花大力氣去經營，有這傻力氣沒地方使，還不如去打關中、隴西。所以費禕遇刺，姜維把主攻方向又挪到北方後，蜀漢的向南擴張政策就被叫停了。

這次叫停，是符合當時蜀漢國策的行為。

所以說，終蜀漢一朝，漢軍的兵鋒最遠也就是到雲南中南部地區而已，離當時老撾還有點距離，離緬甸、泰國也有一點距離。攻略老撾或者東南亞，當時是不可能的。

第三，正式回答題主所問的問題：蜀漢如果全力開發南方，會怎麼樣？

我覺得，蜀漢如果丟了西瓜撿芝麻，全力向西南擴張，只怕是會死的更慘。

因為，北伐中原是蜀漢的立國根基，不北伐中原，跑到南方去瞎鼓搗，蜀漢內部的向心力就會出問題。

比如當時統兵的姜維、廖化這些人，都是北方人，他們的人生目標就是北伐中原，打回老家去。全力往南發展，這幫人勢必會有意見。若是內部人事處理的不好，怕是魏國沒打來，蜀漢自己就先內亂了。

並且，約兩千年前的東南亞，基本上就是原始森林，原住民也都是未受教化的蠻夷。蜀漢經營南中，在當時已經是不務正業了，如果蜀漢還把有限的國力放在更落後的東南亞地區，其國力不僅不會加強，反而還會被所謂的開疆擴土而拖垮。

因為在當時去經營什麼東南亞，是一門投入和產出嚴重不匹配的虧本生意。蜀漢去東南亞，不是去開疆擴土的，而是去“扶貧”的。

投入的人力、財力遠大於回報。

若是大一統時代，比如漢武帝時期，中央王朝去蠻夷之地“扶貧”，也都罷了。像蜀漢這種偏安一隅，實力又最弱的小政權，主動放棄北方，拿有限的國力去“開蠻”，這等於是找死。

關鍵字: 三國 魏國 歷史