瀟灑黃員外

蜀國如果採取這個策略是不可能取得天下的，反有導致我國領土分裂的危害。幸好沒有發生!

首先，越南和老撾不是中國領土，這種意淫中的侵略行徑，有意思嗎？當年諸葛亮七縱七擒，目的是為了安撫邊疆，戰略目的達到後，馬上撤兵走人。可見提問者的境界還沒有古人高！

其次，蜀漢不肯接受和平統一，已經使華夏人口損失無數。如果再為了小集團利益死扛硬頂，也許太殘忍了吧。中華文明要大一統，才能越統越大，越大越統。

其三，誰做皇帝都可以，不一定非要姓劉的來做皇帝？假如蜀漢真的統一了天下，姓劉的再統治中國幾百年。那麼中國除了姓劉的，還有別的姓存在嗎？

其四，你打別人，別人就不會反抗嗎？殺敵1000，自損800，有意思嗎？到時候華夏人口損失嚴重，你拿什麼再造中華呀？

羋祝融

蜀漢是開發過益州南部的，諸葛亮七擒孟獲就是一個很好的例子。

可是南中的孟獲歸降後，諸葛亮窮極一生都沒在南中用過兵，更別說越南、老撾這些地方了。

為什麼諸葛亮不集中力量控制南方呢？最主要的還是南方敵對勢力太多，尤其是他們背後的老闆

南中自漢武帝開始就安排官員、設立州郡來控制，到東漢末年，南中一帶一共有四個郡：越巂、牂牁、益州、永昌。劉備入蜀後，以強權手段控制南中（蜀漢的庲降都督是四都督中最早設立，就是專門用來控制南中的），劉備死後，四郡就反了三個：越巂高定、牂牁朱褒、益州雍闓，至於演義裡戲份最重的孟獲，其實只是南中當地的彝族首領，跟著雍闓謀反而已，真正的硬手是上述三位。

諸葛亮自公元225年南征三郡，近一年的時間才平叛成功，以竭澤而漁的方法，把四郡的青壯年搬到漢中，組成蜀漢的特種兵——無當飛軍，還把四郡分為七郡，分置太守控制，削弱了南中的力量。可是諸葛亮這種方式不但沒遏制住南中，反而讓當地愈加怨恨蜀漢政府。

事實上自諸葛亮把戰略目光放到曹魏後，南中一帶一直都不平穩，蜀漢不得不把很多將領和軍隊放置在南中，孟獲所說的“南人不復反”也不過是個美好的願望而已。而且南中之外還有交州，這個地方由於地理原因很少人知道，可它是東漢十三州之一，管轄著今天的兩廣和越南中北部，土皇帝是以士燮為首的士氏一族，司馬光稱其“雄長一州，偏在萬里，威尊無上，出入儀衛甚盛，震服百蠻”。

所以南中地方偏遠，人口稀疏，瘴氣害人，山地又多，蜀漢要徹底平叛就得花很大的代價，更不用說地理位置還要更遠的交州，實力強大的盛世王朝都不敢輕易做勞師遠征的事，何況是實力在三國中最弱的蜀漢了。再說了，交州名義上是孫權的地盤，甚至連南中一帶也有江東活動的影子（三郡皆反時，孫權就任命了朱褒為永昌太守，封侯拜將），諸葛亮要動這些地方就是明擺著和孫權開戰。

劉備夷陵戰敗、關羽、張飛被殺被害，這一樁樁、一件件辱國的事，諸葛亮都只能忍了下來，無非就是為了保證江東能和自己一致抗曹，別老在背後下黑手。關羽當年被孫權捅後脊樑的原因，就是因為他擅過邊界，強取了桂陽的軍糧，現在諸葛亮要聯孫抗曹，又怎麼可能為了幾塊“食之無肉，不食也不可惜”的地盤和孫權翻臉呢？



在我看來，南中和交州對於蜀漢來說就像《碧血劍》裡的五行八卦陣一樣，五行陣是反派石樑派祖傳的看家絕學，八卦陣則是溫家五老苦心自創的累贅陣法，袁承志都說了：“敵人破不了五行陣的話，那要八卦陣來幹嘛？敵人要是破了五行陣的話，那八卦陣也擋不住，只是畫蛇添足罷了”。

同樣的南中和交州也是一樣，三國時期這兩個地方基本就是蠻夷匯聚的地方，蜀漢就算得到了這兩個地方，國力也不可能增強多少，自然也提不上什麼奪取天下了。如果曹魏不能進入益州，這兩個地方無非也就是在版圖上看得大而已，不但要費心去經營，還得派兵駐守，但如果曹魏能攻破益州和漢中的話，這兩個地方也守不住，當年項羽為什麼選擇烏江自刎？劉禪在鄧艾兵臨城下之時，為什麼不選擇逃亡南中建立政權，其原因都在於此。

作者/一貳一橙：天文地理，一概不懂；古今中外，都靠瞎掰，主要百度，然後亂編，喜歡點贊！

一貳一橙

毫無疑問，不能。

第一，題主說的開發南方，越南根本不可行。蜀國全盛時期的人口也只有100萬左右，這麼點人，連當時成都平原的千里沃土都沒有開發完全，怎麼可能去開發東南亞那一塊的土地？諸葛亮最遠只打到南中之地（七擒孟獲）況且，大家可以看看地圖。

當時蜀國周圍的地理環境到底是什麼樣的。蜀國往南，全是崇山峻嶺，原始森林，以當時的科技水平，開發起來難度實在太大，基本不可能實現。況且，就算艱難的開發下來了，那種化外之地，都是少數民族人民，由於語言不通等原因，叛亂之事肯定就是家常便飯，不用魏國動手蜀國自己就被後方拖死了。

第二，如果蜀國選擇開發南方，與當時蜀國建國時的口號和基本國策不符。蜀國建立時打的口號是“興復漢室”，這才“人心歸附”好不容易建立了蜀國。好嘛，現在你已經建國了，你不是要復興漢室麼，你呆在西南之地也就罷了，你不想著北伐收復漢朝領土，一直往東南亞跑算怎麼個事兒？這樣一來立國的基本方針就已經站不住腳了，蜀國的統治者怎麼可能去選擇大力開發東南亞地區？

第三，如果蜀國把大部分的精力都放在開發南方上，也就沒有兵力進行北伐了。但是，你不去北伐，你以為魏國會眼睜睜看著你開發南方？你不北伐魏國就來伐你啊！到時候南方滿族加上北方曹魏，前後夾擊，蜀國拿什麼抵擋？ 第四，當時的越南一帶，也就是交州，實際上是吳國的地盤。早在公元210年孫權就派步騭佔領了南方的交州。如果蜀國要開發東南亞，勢必與吳國產生衝突。吳國蜀國一旦因此起了衝突，聯盟關係破裂，兩個弱國就只能被魏國各個擊破了。因此蜀國也不能去去開發東南亞地區了。

綜上，只要蜀國統治者腦子沒有壞掉，是絕對不會把主要精力放在開發南方上的。無利可圖，徒增煩擾。蜀國能做的，只有休養生息交好吳國，對抗曹魏。

庭州行者

蜀國雖偏迀一偶，但土地肥沃，水資源豐富，氣候宜人，適宜種養和人口增長，如果諸葛丞相能把精力和智慧用在發展農業增加人口，改革落後的制國方略，施惠於民，從嚴治史，從嚴治軍，軍民一體，忙時軍支農，閒時民練兵，號令嚴明，不出二十年，定能帶出百萬之大軍，席捲天下，復漢之事可成矣。可惜丞相急功近利，妄圖以小計取天下，用卵以擊石，落得憾死五丈原，應了那句功名未成身先死，常使英雄淚滿襟。戰爭打的是國力、人力和體制，成功需要堅持和智力，星星之火 可以燎原，但以小賭大往往註定失敗。

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這個戰略是有可能成功的。類似的做法，曾發生於戰國時期的秦國。秦惠王的時候，六國強力合縱，導致秦國大好的進攻勢頭嚴重受挫。這時候，如果秦國還繼續保持進攻的態勢，那秦國會耗空國力，變得越來越弱。秦惠王還是很英明的，面對敵強我弱，敵眾我寡，果斷下令秦軍全面收縮戰線，退入函谷關，據險而守。進攻不足，防守還是有餘的，進入防守狀態後，六國也不想跟秦國硬磕下去，就全面進入了一個相對穩定的制衡時期。

歷代秦王都雄心勃勃，面對六國的聯合壓制，秦惠王心有不甘，決定養精蓄銳，暗自提升國力，伺機反攻。於是採取了司馬錯南並蜀蠻的建議，意圖將秦蜀兩地的人力物力財力合而為一，提升秦國整體的綜合國力。結果正如司馬錯所料，以秦國的先進和秦軍的勇猛，十個月就佔領了蜀國全境，佔領之後對蜀國進行開發，消耗很小，收穫很大。戰國時，四川盆地還是蠻荒之地，不是天府之國，蜀王被稱為蠻夷之長，但是被秦國兼併後，迅速地被秦人開發成了沃野千里的糧倉。從此之後，史書對秦國的描述是“秦益富強”。

十五年過去了，六國都懈怠了，聯盟也鬆散了，配六國相印的蘇秦也去世了，這時候縮頭隱忍的秦國再度捲土東來。此時的秦國已今非昔比，兵源和糧草都更加充足，發動的戰役規模更大，勢頭更猛了。

三國時期的蜀國，跟戰國時期秦國的一些情況還是相似的。秦國有天險地利足以防守，蜀國也有。秦國面對六國合縱，敵眾我寡，蜀國以一州之地對魏國九州之地，也是敵眾我寡。當時蜀國要是能東結好孫權，放低姿態給吳國當後援，多鼓動吳國和魏國開戰，轉移魏國注意力，然後自己仿照秦國當年那樣向南開疆拓土，那以後的形勢發展會很不一樣。

當年張儀不同意南伐蜀國，因為他認為蜀國蠻荒落後，打下來也沒什麼用。但是後來的事實證明，蜀國經過秦人的開發之後，很快就變成了富庶之地，能為秦國提供大量的源源不斷的國防物資。三國時期，永昌徼外的禪國，還有東南沿海的交址，都是蠻荒落後之地，但之所以落後，是因為沒有先進的文明去開發，一旦進行了開發，價值也是很大的。禪國與交址都是沿海地區，如果能夠開發，不但會有源源不斷的熱帶大米送到蜀軍大營，還有南海和印度洋兩大海域的魚鹽之利。

蜀國北伐不成功，很大的一個原因就是軍糧不足，還有兵源不夠。蜀軍打下魏國的一些城池之後，分不出兵力去鎮守，這是很嚴重的一個問題。軍糧不夠、兵力不足，這都造成了蜀國無法發動大規模的戰役，無法對魏軍主力造成持久的連續性打擊，這決定了蜀國的統一戰爭根本無法成功。不要說魏延奇策怎麼樣，那是根本行不通的。春秋時期，吳國速戰速決，長驅直入，迅速攻佔了楚國首都，但是沒用，楚國太大了，首都淪陷了，還可以遷都，遷都之後還接著跟吳國打。舉最近的例子，解放戰爭，那也不是小打小鬧可以完成的，而是發動了三大戰役加渡江戰役，才將國軍主力徹底擊潰。

如果蜀漢大力度開發了東南亞，那情況就完全不一樣了。且不說交址和禪國人口怎麼樣，僅南中的永昌郡，好好開發，那也是大有裨益的。永昌郡是漢朝的人口大郡，在東漢前期，人口就超過了一百萬，僅次於南陽郡。這麼多的現成人口不去開發利用，反而天天只想著去魏國搶掠人口，實在是捨近求遠。

貴中夏而輕夷狄，是歷代都容易出現的問題。總是覺得內地用處大，覺得邊疆用處小，總是覺得華人價值大，覺得邊遠少數民族沒什麼用，這都是認識上的偏差。開發蠻荒，華夷並榮，同舟共濟，相輔相成，秦惠王、漢武帝、漢明帝是典範。蜀漢政權沒有那麼大的格局，因而只能小打小鬧，侷限於一隅。

秦客逸民

不能。

1 自然環境，不是輕易就能改變的。

長江以南，真正的興盛起來，還得到南宋時期。而南方春秋時代就有人煙，中間經過長達數千年開發，經營。

蜀國南部，在1800年後的今天，對應就是重慶，四川周邊偏遠，窮困地區，至今仍然是人少，貧窮的地帶。工業化，生產力高度發達的現在，都搞不定，別說幾千年前那種落後的生產力了。

2 蜀國偏居西南，能和吳魏爭霸天下，主要力量就是劉備多年經營，從中原，荊州帶來的大批人才。一旦放棄進取，等這批人老去死去。光靠四川一省之力，只能等死。

所以，時不我待啊！

喬維001

開疆拓土也要講究成本，南中七郡尚且難以控制，何況東南亞地區。事實上，我國領土的每一次開拓，都需集全國之力，遷徙移民，設立郡縣，非百年而不可為也。正面例子如河西之地，反面例子如安南交趾。

具體到蜀漢，恐怕還未等到其開拓東南亞，就已亡於曹魏之手了。

歷史的行程

三國時期的東南亞和今天美麗富饒的東南亞完全不同，當時的東南亞地區開發程度很低，環境極為惡劣，人口稀少，並沒有任何的開發價值。蜀國如果往南方用兵，只會滅亡得更快。

在三國時期，越南地區（交州）屬於吳國管轄，這是吳國的領地，諸葛亮奉行的是“聯吳抗魏”、“聯吳抗曹”，如果出兵侵佔交州，則是在向吳國宣戰。這一點不符合諸葛亮的戰略，因此出兵越南是不用想了。

在蜀國的南方地區，靠得比較近的是緬甸、老撾，但這些地區在當時基本上都還處於落後的原始社會。對於中原王朝來說，都是沒有開化的荒涼地區，攻下來也沒多少利益可圖，反而會勞民傷財。蜀國本身就是三國裡最弱小的，經不起傷筋動骨。

諸葛亮南征平定孟獲等少數民族叛亂，最遠也只是打到了南中地區（今天的雲貴高原一帶），這些地區在當時已經算是貧瘠苦寒之地了，可是和更遙遠的緬甸、老撾這些地區相比，仍然算得上是不錯的地方。

諸葛亮對於當時的南中地區評價就是，“故五月渡瀘，深入不毛”。這些在諸葛亮眼中已經是不毛之地了，但比起當時未被開發的東南亞緬甸、老撾等地應該還算是文明程度較高的地方了。“得其地而不能用，地廣人寡，百姓貧弱，勞民傷財而已”

因此，蜀漢更加不可能去出兵更遙遠的東南亞，因為打下來沒有任何的價值可言，只會白白消耗國力。打仗靠的人口和財富，目的也是掠奪人口和財富。

蜀國本身地廣人稀，有遼闊的成都平原和蠻荒的南中地區，並不稀罕面積大、人口稀少的東南亞一帶，而是隻想得到魏國佔領的北方地區，也就是人口密集、經濟發達的關中平原（陝甘）和中原（河南）一帶。

此外，習慣了本土氣候的蜀國將士深入南方不毛之地，很容易水土不服，發生非戰鬥減員。不要說是三國時代，就是到了三國時代後1000年的元朝時期，中原王朝也未輕易拿下緬甸。

元朝時期，強大的蒙古騎兵在消滅南宋以後本想順勢攻佔緬甸，結果在當地的熱帶雨林裡遇到了極端炎熱的氣候和疾病。這些從北方一路殺過來的勇猛騎兵，沒有被當地的土著人所打倒，而是被熱帶雨林的瘴氣跟疾病折磨瘋了。元朝在緬甸熱帶雨林裡，勞師動眾最後無功而返。

無獨有偶，18世紀後期的清緬戰爭時期，全盛時期的大清帝國派出八旗軍與綠營兵深入緬甸作戰，結果清兵都是北方人，完全受不了當地的氣候環境，惹上了虐疾和各種傳染病，損失慘重。

如果說以上這些還不能說明，當時的中國王朝對東南亞熱帶雨林的擴張存在著種種障礙的話，對比一下與諸葛亮同時代的孫權向臺灣擴張的事蹟就知道了。

《三國志•吳書》記載，公元230年（東吳黃龍二年），孫權派遣將軍衛溫、諸葛直率領東吳士兵萬餘人攜帶大量的糧草財富，渡海佔據夷州（臺灣島）。

當時的臺灣寶島還不是今天這番繁華的景象，上面是零星的土著人和空空如也的荒島。衛溫、諸葛直等人在臺灣停留了一年，水土不服，疫病流行，所帶士兵病死者十之八九，靡費巨大。最後不得不撤回吳國，臨走前只帶回了上千名臺灣的土著人，可謂是徒勞無功、得不償失。孫權一怒之下，將衛溫、諸葛直全部下獄誅殺。

世界人文通史

你說的有道理，今在下未出茅廬，思諸葛之偉業，以在下所言可天下一統也，請悉知：諸葛劉備在奪取西川后暫緩罰魏，休養生息一十五載後，兵精糧足後，酌大將魏延或子龍鎮守漢中，劉備守候京師，諸葛親率大軍50萬，南入不毛降孟獲後，以此為跳板，繼續南進入老撾，越南緬甸等，善待子民，繼續修養生息五年，招兵買馬至大軍五十萬向西入印度攻伊朗劍指波斯灣，等這些地盤鞏固完畢後，兵分幾路分別攻向法國，德國，意大利，俄羅斯，歐亞大陸定矣！隨之將掠奪來的財務組建一強大的隊伍——‘大軍千萬’，北定中原，東拿孫權，以此毆亞大陸盡收蜀爾，數年後，人心漸穩，命五虎上將，一將負責一個大洲，以五年為期限拿下，自此天下盡歸蜀爾。劉備大笑曰"得諸葛如魚得水也，伏龍鳳雛得其一可安天下，我TMD真的信了"[捂臉][捂臉]，隨拉諸葛的手曰：‘’走，吃燒烤去‘’， 吹唄！

七月雪紛飛1

去東南亞幹嘛？扶貧嗎？

從古至今的戰爭無非就兩個目的：

第一、爭奪生存空間

第二、爭奪各種財富和資源

三國時期的蜀漢政權是不缺生存空間的，準確地講蜀漢不缺耕地，成都平原沃野千里，蜀漢缺的是人口！

那麼東南亞能為蜀漢提供高素質，會種地的人口嗎？那些熱帶雨林中的原始部落能幫助蜀漢去打仗嗎？

至於財富和資源，東南亞除了一望無際的原始森外，還有啥財富？翡翠嗎？蜀漢到底能從這裡得到什麼呢？

這哪裡是去開疆擴土，這是去大山深處支教扶貧啊！

（三國時期東南亞啥也沒有，還得花錢派人去佔領，當時蜀國不缺地，蜀國缺人！）

公元214年劉備圍攻成都，益州牧劉璋投降，隨後劉備自領益州牧，益州被歸入劉備手中。不過當時劉備實際統治的地區僅限於益州北部，也就是今天的成都平原一帶，而南部的南中地區則是群魔亂舞，劉備對南中的控制基本只停留在地圖上 。

但劉備顯然對南中還沒啥興趣，或者是顧不過來，因為很快就有人上門討賬了。

在拿下益州之後，孫權立即派人來索要荊州，因為荊州是劉備從孫權那裡借來的。劉備當初對孫權表示，只要得了益州就還荊州，出於聯合抗曹的想以及魯肅的強烈建議，孫權就把荊州借給了劉備。如今劉備已得益州，孫權自然要求劉備歸還荊州。

說起來孫權也是天真，出身於富貴家的他明顯是沒有借過錢，借出去的東西哪有主動還回來的。面對孫權的使者，劉備的回答也很簡單：“須得涼州，當以荊州相與”，意思是得了涼州再還你荊州。

劉備的回答讓孫權真的怒了，孫權於是派遣呂蒙襲取了荊州的長沙、零陵、桂陽三郡，劉備則趕忙引兵五萬抵達公安，與孫權隔湘水對峙。

而就在此時曹操攻佔漢中，直接威脅到了劉備的大本營益州，劉備於是急忙與孫權議和，雙方約定以湘水為界瓜分荊州，之後劉備便留下關羽鎮守荊州，自己則帶兵去漢中跟曹操死磕。

對於劉備而言漢中是非常重要的，漢中位於關中平原和成都平原之間，是秦嶺和大巴山之間的一塊小平原，曹操若想奪取成都就必須拿下漢中，而劉備想要佔領長安也要拿下漢中。

並且相比於曹操，漢中對劉備更加重要，沒有漢中曹操還可以退守秦嶺防線，以秦嶺的險峻足以拒劉備。而如果劉備丟了漢中，那麼就只能退守大巴山防線了，而大巴山的海拔要遠低於秦嶺，防禦難度更大，所以劉備對於漢中更加看重。

漢中之戰打了三年多時間，最後劉備如願以償獲得漢中，曹操則遷民而走，退守秦嶺一代。

原本此時劉備應該是休整一下，好好的整頓下後方，但關羽在看到大哥獲勝之後，決定出師北伐，從荊州直插洛陽，於是曹劉襄樊之戰打響。

襄樊之戰的過程就不說了，結果是非常慘痛的。在關羽北伐的同時，孫權襲擊了荊州，又斷了關羽後路，最後俘殺關羽，劉備所佔的荊州三郡全部都丟了。

荊州一丟劉備就慌了，況且二弟被殺讓劉備更加惱怒，於是又出兵伐吳，但卻被陸遜所敗，自己則病逝於白帝城。

縱觀劉備一生，其巔峰時期就是拿下漢中之時，此時是他地盤最大的時候。但他的盛世維持時間太短了，僅僅一年時間不到，荊州就丟了，之後又在夷陵之戰中元氣大傷，蜀漢的實力滑落到魏蜀吳的最末位了。

劉備去世後諸葛亮掌權，此時他需要休養生息，將注意力轉移到內部問題上，而他首先要解決的問題就是南中夷人造反。

（南中包含今天的雲南、貴州、四川南部和緬甸東北部）

南中地區自漢武帝時期被併入漢帝國版圖，成語“夜郎自大”中的夜郎國就是位於這裡。

公元前前111年，漢朝政府設立犍為郡、牂柯郡，越嶲郡。

公元前109年，西漢政府設立益州郡（和益州不一樣，是益州郡，位於雲南，郡治在今天的昆明）和朱提郡。

公元69年，東漢政府又設立了永昌郡。

不過到了東漢末年，由於天下大亂，多山多川的南中地區便開始不服中央管教，當地少數民族頭領紛紛佔山為王，蜀漢對南中的控制已經達到了危險的邊緣。

就在劉備病逝當年，南中益州郡豪強雍闓（漢人），趁機蜀漢動亂之際策動牂柯郡太守朱褒、越嶲郡叟王高定以及益州當地彝族首領孟獲一起反叛。這幾個人很快將三郡的蜀漢官員全部殺死或送往東吳，南中徹底反了。

但是得知消息的諸葛亮並沒有立即出兵平叛，因為此時的蜀漢剛剛經歷一系列慘敗，需要休整，諸葛亮等了兩年時間才率軍南下。

今天人們推測，此次南征諸葛亮共計帶了2萬多人，兵力雖然不多（主力必須在北面防備曹魏，東邊的孫權也得有人看著），可蜀漢的重要大將基本上都帶上了，可見諸葛亮對南中的重視。

就絕對實力而言，當時的南中勢力根本無法和蜀漢軍隊相抗衡，整個平叛過程從春天開始，到當年秋天就結束了。而在戰爭結束之後，有人曾勸諸葛亮繼續派遣官吏制約孟獲，但被諸葛亮拒絕。據《漢晉春秋》記載，諸葛亮給出了三個拒絕的理由：

這三個理由中的第一條就是後勤保障問題，諸葛亮認為如果要派遣官吏就必須駐紮軍隊。但當地蠻荒，軍隊的糧食需要從成都運來，非常不容易。有鑑於此，最後諸葛亮准許孟獲等夷人首領自我管理。

連南中地區蜀國都不願意駐守大量軍隊，更何況去東南亞！蜀漢即便佔領了整個東南亞又有什麼用？三國時期的東南亞沒有啥像樣的文明，當時東南亞最發達的地方是今天的越南，但已經被東吳給佔領了，其他地區則是一片大森林，啥也沒有。

並且當地的少數民族短期內無法漢化，蜀漢政權也很難利用那裡的人力資源，在當地什麼好處都撈不到，還要費錢費糧派兵駐守，明顯得不償失。

（緬北地區一望無際的大山，你這不是難為蜀漢嘛）

關鍵字: 三國 歷史 越南