为何说清军入关是中华民族的幸运?是这样的吗?

菩萨我想对你说


谈不上幸运,也谈不上不幸。

准确的来说就是一种历史的结果,某种程度上可以讲是偶然中的必然,也是必然中的偶然。

历史不能假设,所以我们不能说,如果有另外一个王朝来代替清政府是不是会做得比亲政府更好一些?当然反过来也不能说,一定会比清政府做得更差一些。

秉公而论,清政府在中国的统治水准算不上王朝当中的顶尖,但也绝对不是下流水准。中等偏上的水准还是有的。

而至于清代的统治,对于中国历史发展的贡献和罪过,网上争论也很严重不过大部分情况下都不客观。普遍存在着意气之争。

对于清代的贡献,很多人提出来的一个观点就是清代极大的拓展了中国的版图。这个观点是有合理性的,但不能把功劳完全算在清政府身上。清代的主要贡献,体现在对少数民族边疆地区的控制和管理能力的提升。但这并不是清王朝突然产生的一个成就,它是有历史铺垫的。

西南地区的改土归流是从明代开始的,对于西藏的统治,在明代其实得到了延续。清代的时候,在云贵地区进一步推行改土归流,也就使得这两个地区的汉化程度越来越深,到晚清时期和中原汉地已经没有显著区别了。对于西藏的统治,也是在清代中期才逐步深入的。早期也就是顺治和康熙年间主要还是采用的安抚政策。雍正时期才开始大规模的用兵,除了驻军以外,雍正设置驻藏大臣,从而真正意义上实现了中央政府对于西藏的直接管理。

东北和华北北部的蒙古高原地区,长期以来是汉民族和北方少数民族的拉锯地,在清政府的统治下采用了一系列较为有效的措施,稳定了这一地区的管理。将东北视为清政府的嫁妆的这种说法是不正确的。东北很大,至少南部的相当一部分地区长期以来都是在汉民族政权的控制之下的。北部的部分地区确实长期以来处于拉锯之中,清政府时期将这些地区稳定了下来。

清政府在版图上面最大的贡献实际上是新疆。从唐代中后期开始,中原汉族政权就长期失去了对于西域地区的控制。元代虽然也将统治权扩展到这一地区,但是持续时间很短,明代的时候又再次失去。清政府将西域地区收回,对于中国的贡献很大,这一点确实要予以认可。

而对于清政府的过失,最主要的争论其实就集中在清政府,是否应该为中国近代的全面落后负责。

从历史层面来看,清政府当然要负责,但不能把所有的责任都归结到清政府身上。

从世界历史的角度来看,西欧社会出现近代化转型是在公元15世纪,也就是在明代早期。而恰恰是在明代中国的整个社会开始进入了一种收缩阶段。这在某种程度上可以视为是元代冲击以后的一个正常反应。所以现在很多学者倾向于认为中国在近代的衰落,实际上追溯根源的话,应该要上溯到元代。

有人认为清代早期的时候,中西文化交流中断是导致中国近代落后的一个重要原因。这个观点是比较偏颇的,不过倒也不是完全没有合理性。但是反过来说,这个中西文化交流本身的影响力并不如这些学者所夸张的那么大。从历史本身来看,不难发现这种文化交流的圈子很小,仅限于少部分社会上层人士。并没有在全社会引起较为广泛的影响。以徐光启为代表的少部分士人,对于西方文化的兴趣并没有扩展到整个阶层。他所翻译的诸多西方学术书籍,在当时没有引起反响。就当时普通文人的一般想法来看,对于西方文化的定位是比较低的,没有主动学习的欲望。

清政府作为国家民族代表,当然不可能不对中国近代的衰落负责。它最主要的责任在两个方面。第一是为了维护统治,实施高压管制,在思想上严酷管理,推行文字狱,制约了当时的思想文化发展。第二是在被迫打开国门之后,没有主动进行改革的意识,而是贪恋权利维护本阶层和本民族的小团体利益,阻碍改革,让整个国家付出了巨大的代价。

所以满清入关,所带来的后果是全面的,丰富的,不能单纯的以幸运和不幸来形容。明代末年的时候,政府无力控制局面,改朝换代已是必然。这就是必然性。在这种情况下,究竟是李自成张献忠还是多尔衮,亦或是其他的势力都是有可能的。这就是说满清入关并夺取天下确实是带有一定偶然性的。但是在偶然性之中又有必然性,客观的说,多尔衮的政治能力还真的在李自成和张献忠之上,这就使得满清夺取天下有了必然性。所以必然之中有偶然,偶然之中又有必然。


用户4325101516


真扯蛋。!!!!

满清入关,剃发易服,留发不留头,屠杀了多少汉人。编修汉人典籍,连岳飞的《满江红》都不放过,修改的面目全非,一部《四库全书》毁书甚于修书,不复原来模样。大兴文字狱,稍有不慎则满门皆灭,连死人和疯子都不放过,人人皆不敢言。

在高压统治下,汉人成了彻彻底底的奴才,日渐麻木起来,中国的发展停滞了,甚至倒退了。

替满清张扬,实在是无耻之徒。


风华少年654


幸运?如果没有清狗中国会提前进入工业革命,!如果没有清狗,中国文化会更加灿烂!如果没有清狗,会比现在更强大!如果没有清狗!就不会有百年国耻!清朝?屎一样的朝代!屎一样的君主!我呸!


汉魂归来2020


清军入关,鼎定中原,这对汉人来说,当然是万分之万的大好事。如果没有清军入关,现在的中国究竟是怎么样的,还真的不好说!

先从人口说起吧。

据不准确估计,明朝中期时人口突破一亿,可能接近于1.2亿的样子,这在中国历史上已经是创造了记录。

当然,还有人说最高峰时接近两个亿,这当然是绝对不可能的。以当时的社会发展水平和疆域、供给能力来说,突破一个亿已经是奇迹。

为什么说明朝最鼎盛时期应该在1.2个亿,主要从明末清初的人口可以推测出。

大体而言,通常认为清朝鼎定中原时中人口在7千万左右。因此,明朝末年二三十年的天灾战乱瘟疫等导致人口减少了5千万,这应该是比较合理的。

如果是2个亿的话,就意味着中国人口在明朝末年减少了近三分之二,这显然不太可能。

再有,如果不是清军入关鼎定中原, 汉人早被李自成张献忠这些流寇们杀光了!



不管怎么说,就算清朝初年中国人口7千万吧,经过了大约50年的发展,也就是康熙中后期,中国人口再度攀升到一个亿,这个增长是比较符合人口规律的。

之后,又过了两个50年,在乾隆中期、后期,中国人口相继突破两个亿、三个亿,到嘉庆朝时,中国人口突破4个亿,达到历史的最高峰。

试想,清朝入关时,旗人(包括满洲、蒙古、汉军)人口大约在200万人,其他都是汉人,而在嘉庆最高峰时,旗人人口大约在500万,而汉人人口已达到4个亿。

就从人口增长而言,清军入关、鼎定中原是不是大好事!这是不言而喻的吧?

之所以如此,主要是因为清朝实行仁政,轻徭薄赋,更直接的说,根本就不要汉人服兵役,也没有徭役,没有人口税,不选妃,不抢民女当宫女,也就宫里有一两千的太监,仅此而已。

当时,当兵打仗的事都让旗人给包了。当然,得给他们铁杆庄稼。



应该说,在鸦片战争之前,旗人在这块的业务做得相当完美。毕竟,明朝的疆域仅仅是十八省,还不到现在的一半,而外部疆域时不时给内地造成极大的威胁,由此增加了极大的成本。

但在清朝,外部疆域包括满洲、蒙古、西域、西藏、青海等都被归入囊中,没有对内地汉人造成任何的威胁,也不再需要承担前朝那种极大的国防成本。

如此安定和平的两百年,这对汉人大肆繁衍,不是极大的利好吗?

可不要小看了人口的增长和疆域的扩大这两个重大因素!

要知道,明朝末年世界形势蠢蠢欲动,正处于一个翻天覆地的临界点。且不说奥斯曼帝国这种宗教与种族性威胁,就说大肆扩张的俄国,如果不是清朝顶住,现在还不知道怎么样呢!

有人会说,什么啊,难道没有清朝,明朝或者说汉人就顶不住吗?



从概率上来说,顶住的可能性很小。毕竟,一个蒙古就让明朝打了近三百年都拿不下来,更何况俄国有可能勾结外蒙如噶尔丹之类的南下呢?

如果不是康乾时期足够强大,这南下的威胁,挡得住吗?

以上主要从人口和疆域来分析清朝对发展壮大汉人势力的极大作用,其实在其他方面,如文化经济等等各方面,清朝都将之推到了最高峰。

不客气的说,如果不是清朝在保护文化方面的重大贡献,现在很多研究古代文化和历史的学者,都不知道上哪找书去呢?

那些诋毁四库全书的沙货,都知道什么?


坑爹史册


假如清兵不入关,会出现下面的情形:

李自成进入北京,崇祯吊死煤山,大明朝灭亡。李自成不是一个可以成大事的人,得不到士族的支持,不可能成为最终的王者。明朝经历二百多年,已经腐朽,作为它的延续,南明政权也不可能是最后的赢家。历史会选择第三者,这个选择过程是痛苦的,时间可能会很长,会出现军阀割据的局面,长期混战后,最后归于一统。长期战乱,这对于人民将是一场灾难。




清兵入关,快速结束朝代更迭,人民免受长期战乱之苦,这能说不是民族之幸运吗?

清兵不入关,大清必然成为关外割据政权,而大清势头正盛,短时间内很难被兼并。如果未来大明灭亡之后,新建立的政权,统治者没有能力收复关外,关外就有可能脱离中华版图。



清朝的疆域在中原王朝中最大,奠定了今天中华版图的基础,这难道不是一种幸运吗?

不过,所谓幸运都是相对的,清兵入关,少数统治多数,造成统治者的极度不自信,为了加强统治,制造文字狱,让百姓只有嘴巴没有头脑,对中华文化的摧残也是中华民族的一场劫难。


豫有得


这个问题回答,需要从中国人南北差异的两个视角来回答。北方地区保护满蒙文化圈的人们和中原文化圈以及齐鲁文化圈的人们,应该是认为清朝入关给华夏民族带来了大发展。

但是,一些南方地区的汉人尤其是信仰基督教思想的人,这些人认为是游牧民族统治了农耕民族,是中国目前依然不是领先的原因。从阎崇年教授在无锡售书被掌掴,竟然有许多人叫好,这就说明了目前中国人南北思想差异还是比较大的。

客观的说,大明朝末期,中国人思想的混乱程度是前所未有的。满族八旗入关只有十几万人,关内的汉人应该有两三千万人,这个就可以参照一下现在的年级,一个小一点的学校,一个年级两百多人,被一个异族人,管理的井井有条。这种情况说明了什么?说明了明朝末期汉人的思想是极度混乱的,也说明了满清八旗制度管理社会是符合绝大多数人的社会管理制度。

其实要把八旗制度认真琢磨研究一下,就应该发现,这种管理社会的思想其实就是源自于华夏文明战国时期的秦国。所以说满族人管理神州大地在思想内涵方面是整个华夏民族都能够接受的。

阎崇年教授被打,打人者应该是一个被西方文化奴役了的人。西方人挑唆中国人民族矛盾,就是把历史上的杀戮搬出来炒作,让华夏民族大家庭的内部对立,这样阴险狡诈的西方人才能够混水摸鱼捞尽双方的好处!民国时期的军阀就是被西方人利用了。

满族统治三百年,据老年人说,满族人对自己的要求远远比汉人要求高,当时,好像是旗人犯法绝不轻饶,一定要严惩。而汉人犯法,如果有老百姓的说情,可以减轻惩罚。

满族人入关后,中原地区彻底没有了北方草原游牧民族的骚扰了。满族人在关外和噶尔丹部族打了一百多年的仗,一直都是在外围,中原地区的汉族人获得了空前的发展,经过了一百多年的康乾盛世,中国人的人口数量增加了近二十倍。再一个和平安宁的环境中人口增加这么多,在华夏文明史上是一个奇迹。

华夏民族正是因为有那么多人,才能够抵御西方海洋游牧文明的入侵。虽然,清末被迫割让一些地方给西方列强,但是都是有年限的租借。如果没有那么多的人口当做后盾,也许华夏民族会遭遇北美洲印第安人的悲惨命运。




亘辰


“幸运”?呸!满清后期给洋人当狗,“宁与友邦,不予家奴”,“量中华之物力,结与国之欢心”,签订1100多个不平等条约!用领土和财物换取封建王朝的残存,用国家尊严、人民血汗换取富足的生活、高高在上的地位。

前期惨绝人寰大屠杀。政治上狭隘民族政策,经济上重农轻商,遏制资本主义萌芽,科技上逐渐落伍。文化上大肆销毁古籍,篡改历史,知识分子敢怒不敢言......“康乾盛世”是清朝自封的。乾隆自评“十全老人”。“ 康熙康熙,吃糠拉稀”,就是当时的民谣。雍正“勤政”被夸大了!

康熙是清帝里的“明君”,但政治建树比不上秦始皇;汉武帝开疆辟土势不可挡,康熙对俄罗斯退让,割国土签《尼布楚条约》;唐太宗胸襟开阔、民族关系开明友善,“王者视四海如一家”,被尊“天可汗”;康熙口说“满汉一家”,实际“首崇满洲”,维护满人贵族利益。

他专制、恐怖,愚弄百姓、奴役思想,把原始、落后、野蛮的习气,从东北森林带到中原。他跪拜孔子,钦定程朱理学为官方哲学,排斥任何“异端学说”。他喜欢科学,仅是个人爱好,始终把科学限制在宫廷之内、隔离于人民之外。雅克萨之战缴获不少俄军扳机击发式火绳枪,清军把样品给他。他以不得中断前人所授弓箭、长矛为由,仅留下二支自己玩,令清军禁止使用新式火枪。有人给他《阿尔热巴法》代数新法,他不喜欢,不准颁行。

同期,沙皇彼得装成学生,到欧洲学习,回国后积极兴办工厂,发展贸易,发展文化、教育和科研事业,改革军事,建立正规陆海军。

康熙十九年,名医朱方旦发现“脑”才是思想中枢,而不是“心”。此说引起极大震撼,康熙以“妖言惑众”罪处斩他,焚烧他所有著作。

康熙开启愚民政策和毁灭文化的文字狱,实行文化专制,庄廷铣案、胡中藻案、戴名世案。

他多次禁书,规定“造卖印刷者,系官革职,军民杖一百,流三千里;买者杖一百,徒三年;看者杖一百。”

他晚期更保守,发布禁海令,闭关锁国。沙皇彼得为取得出海口,不断发动战争,建立新首都彼得堡,面向西方,实行西式制度。

乾隆更自大、更保守,说“天朝物产丰盈,无所不有,不假外夷货物以通有无”,关闭对外交流大门,让中国与工业文明彻底隔绝。

康熙是东西方的转折点。明朝前,中国是世界经济、科学最发达的国家。世界重要发明创造和重大科学成就约300项,中国约175项。康熙后一百多年,欧洲走向工业文明,中国成时代落伍者。

秦皇汉武唐宗宋祖时,中国走向世界,蒸蒸日上震撼世界,大秦、汉人、唐人,丝绸之路带着中国文明走向全球,民族扬眉吐气。

康雍乾不过是封建社会回光返照,吏治疏松、国库空虚、民众贫困,“盛世”是自吹的。

满清闭关锁国,隔开世界先进潮流,错过大航海时代和工业革命;文字狱,扼杀民族创新力和活力,整个清代在科技方面没有任何亮点;重农抑商,窒息明末在江南稀疏出现的资本主义萌芽,错过商品经济和市场竞争,让中国退回到小农经济时代;民族压迫和愚民政策,导致国民更加愚昧和落后。


顽石点头32


这能讨论吗?中华不须要强迫性的削发易服,毁我中华文明,当时为什么清朝平定中华用了三十年,因为人民有骨气,起来反清。我们不但要反对削发易服,更不愿看到扬州十日,嘉定三屠。照诸位的观点,当年中国就不应该抗日,设想一下当时若和日本合作,以中日两国人口相差悬殊日本人终会被我们同化,我们的领土不是更大了吗?但中国当时国共两党全体国人为什么要一抵抗,并付出三千万人的巨大牺牲。因为人必须有血性。日本有一诗人曾对中国人受胯下之辱的韩信崇拜题出绝然不同的看法,诗日:宁斩挡道人,不做胯下辱。这就是国魂。


刘庸69493607


这种问题老夫见到不止一次,也回答过不止一次了。老夫还是那句话,大清入关是中国之大幸,是中华民族之大幸。

这主要体现在以下几个方面:

大清奠定了中国领土主权的法理依据。这是最重要的了,大清前期通过持续一百多年开疆拓土的战争奠定了现代中国统一多民族国家的雏形,又在近代及时调整政策,把帝国疆域升级为主权领土,并通过《大清皇帝退位诏书》将帝国主权以及法统以法律的形式移交给接替他的民国政府。这是清朝最大的历史贡献。

谭其骧先生就论证过中国的历史范围由清朝奠定,而明朝呢?明朝说好听点一直在长城里面当宅男,其实际控制的范围不过是长城里面三百多万平方公里而已,对于边疆区不过是以封贡关系维持罢了。

在文化方面,清朝堪称中国的文艺复兴。当然这不是我说的,这是梁启超先生在《清代学术概论》当中说的;胡适先生也有类似的观点,他认为中国古籍经过清代汉学的整理、发掘、抢救之后才方便人们阅读,此举相当于欧洲文艺复兴。

这是因为明人好刻古书而古书亡。因为明朝唯利是图的社会风气以及修订《永乐大典》查禁天下之图书导致私刻图书风气盛行,导致假货汗牛充栋。直到清朝入关之后辑佚学兴起,大量古书得以重见天日。

如果换一个角度,高翔先生在《近代的初曙》当中也对清代学术发展做了很高的评价,高翔先生认为,清代学术求实不浮夸,主张经世致用,多了许多对国家、对社会的责任感。虽然没有建立新的道德体系,但是对旧礼教的批判依然是巨大的进步。在我看来,清朝堪称思想解放的前夜。

这还是建立在明朝学术风气浮夸的基础上,因为清朝入关之后明朝遗民总结明朝兴亡得历史教训,认为明朝学术风气浮夸,因此主张学术应该经世致用。所以清朝学术风气比较务实,因此知识分子多了对国家的责任感。再加上,清朝社会氛围总体宽松,只要不宣扬反清朝廷也不对学术研究多加干涉,要不然清朝戴震、袁枚、崔述等离经叛道并为汉学、理学所不容的异端怎么能名震一时。对比明朝呢,好不容易出了一个李贽还被迫害死了。

同样,清朝时期由于引进西方算学,使得被明朝玩残的本土天文学和数学得到复兴,今天数学课本上的名词大多数都是清朝定的。而且清朝还诞生了明安图、梅文鼎、梅瑴成、李锐、王贞仪、年希尧等数学大家。尤其是明安图对三角函数的推算,其成就并不低于同时代的欧洲人,而且还广泛运用于天文历算以及测绘方面。

说到天文学还得说一下农历,现在农历的前身就是清朝修订的《时宪历》。

列强入侵的时间被延后了两百年。其实明朝来华的洋人对明朝评价不仅非常低,甚至还说几千名欧洲军人就可以征服明朝或者是他们想要征服的省份。而清朝入关后,对内革除弊政,对外开疆拓土,将古典中国推向全盛,因此洋人很长时间一直以清朝作为贸易对象而不是侵略目标。如果清朝不入关的话,那么古典中国必然会在列强的冲击下分崩离析。用清史权威戴逸先生的话说:

如果没有康雍乾盛世期间的统一大业,中国就没有现在的版图,更就谈不上现在的统一。而且那时候不统一,中国将是一盘散沙,在近现代遭受帝国主义侵略后势必分崩离析。

明朝时候和西洋武装商人的武装冲突就是鸦片战争的预演,当然明朝表现的很糟糕,利玛窦和拉达逗曾经说过,五千名欧洲军人就可以征服明朝,或者他们想要征服的省份,六艘卡拉克船和六艘桨帆船就可以控制中国沿海。所以,如果明朝完蛋后一百年左右的时间中国还没有完成大一统,那么已经在东南亚、印度洋和大西洋完善了殖民据点的洋人必然会大举东进,那么中国就只能被洋人瓜分干净。

而大清通过开疆拓土的战争,将内地和边疆区整合在一起,拓展了帝国的战略空间,使得洋人没有那么好的牙口去消化一个庞大的国家(因为改造成本太大),使得古老的中国在近代列强全球殖民浪潮下自然能够维持主权独立,没有像其他亚非国家那样沦为殖民地,这不是很好的结果吗!不是大幸又是什么!

所以还是那句话,大清入关是中国之大幸。

全文完


北洋海军炮手


我就问一句话,清兵入关和日军入侵有何区别????亡国还亡出幸运了?如果针对中华民族,满清让民族多了,那日本进来统治不是更多民族?

这种理论,对得起抗金的岳飞?对得起扬州嘉定被屠杀的国人?对得起抗战?对得起抗日英雄?

本质上,日本,满清,都是乘机中国内乱,中国羸弱来侵犯的!

满清入关史,就是明朝灭亡史。

从此,做了几百年奴才!口称异族为主子!中国,从此开启了,百年屈辱史!

整个满清时代,有什么发明推动了社会进步?有什么学说有益人类文明发展?手工业,商业,工业,有哪一行促进人类社会了?所谓的康雍盛世,仅仅是,农耕恢复!雍正所言:士农工商,皆食农事,以农为重!这种思想,对社会,对国家,有进步吗?没有!

学术无成!思想无成!经济无成!军事无成!百业无成!就连农业,也还是,最原始的耕种!这是幸运???

没有满清,才是幸运!如果像打败日军一样,打败满清,那才是真幸运!


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