如果评选“中国古典三大名著”,你觉得从四大名著中去掉哪一本比较合适?

ataman


中国古典四大名著“《三国演义》《西游记》《水浒传》《红楼梦》”这就好比一个思想健全的人的双手双脚,如果要从四大名著中去掉一本,评选出“中国古典三大名著”,这就好比在人的四肢中“砍”了一肢,毫无疑问,双脚要留住,人的重心才能平衡,只能“废”一只手,那么四大名著中哪两部是脚,哪两部是手呢?做好定夺才能取舍,



“《三国演义》《水浒传》”为双脚,“《西游记》《红楼梦》”为双手,所以在《西游记》《红楼梦》中去掉一本,

我们现在开始简单分析一下四大名著啊,从故事的历史时间顺序来看,首位的是《三国演义》其二的是《西游记》其三的是《水浒传》最末尾的是《红楼梦》,和现在时间来相比较,《红楼梦》的历史价值,稍微其他三部,要略显逊色,毕竟《红楼梦》描述的是清朝时期,清朝到现在时间距离并不是很长,所以可以这么认为《红楼梦》的“古典”意义不是很大,


简单形象的理解吧,《三国演义》里通篇讲的都是“权谋”,这是有关于人的智商情商的问题了,这也是人类的智慧体现、生存之道;《西游记》里通篇讲的都是“神仙与妖精”,在小说艺术中这启发了人们的想象力,艺术就是依靠丰富的想象力和夸张的表现手法的,这也是文学艺术的价值体现,所以《西游记》暂时安全,

《水浒传》里通篇讲的都是“男人”,一群血气方刚的男人,虽然江湖刀光剑影,但也显示了英雄本色、一身正义;《红楼梦》里通篇讲的都是“女人”,虽然女人在现在是“半边天”,但在封建思想社会背景下,地位非常低微,好像可有可无的样子,综上所述,在四大名著的故事情节较量中,《红楼梦》就相对劣势了,



论结局,《三国演义》最终魏蜀吴三国鼎立,《西游记》唐僧师徒历经九九八十一难取得真经回朝,这两者都算美满的结局了;《水浒传》最终梁山108将好汉,从哪里来就回哪里去,江湖上杀戮的代价在所难免,怨不得天地与人,《红楼梦》大好的家族只因为女人而走向了堕落毁灭,这是四大名著中最悲惨的结局了,综上所述,所以《红楼梦》可以舍弃,中国古典三大名著为:《三国演义》《西游记》《水浒传》或许有人会说,没有了《红楼梦》就无法看到女人的世界了,很是遗憾啊,其实,莫要遗憾啊,《西游记》中的“女儿国”就足够让人看够女人的世界,同样有情感的悬念,



诗夜城主


我是萨沙,我来回答。

如果硬要去掉一本,我认为是水浒传。

水浒传除了鲁智深等极少数人物以外,基本都不是好人。

大体上,这是一群犯罪分子占山为王,又被人当做炮灰的例子。

细细研读起来,水浒传有很多阴暗面。

第一,武松被陷害就能滥杀?

武松被张都监陷害后,现在飞云浦杀死了2个差役和2个杀手,又返回府中杀死了1门房,稍后又杀死了张都监、蒋门神、张团练。

以上杀死的8个人,除了门房有些冤枉,其余7人被杀也不算过分。

自然,武松不杀门房就进不了府中报仇,所以杀了门房也算迫不得已。

但武松杀死这些仇人以后,又四处搜索,将几个丫鬟等无辜妇女都杀死了。

这就属于太过分了。

还有夫人和养娘玉兰,就算曾经参与陷害武松,也罪不至死,怎么能滥杀无辜呢?

武松虽被人陷害差点送命,也不是胡乱杀人的理由。

第二,林冲为了自己活命,就能随便纳投名状?

林冲为了自己能够留在梁山,毫不犹豫的决定去纳投名状,也就是杀死一个无辜的路人。

由此可见,林冲也绝非什么善类。

你是一条命,路人也是一条命,路人又没招你惹你,就为自己活命可以随便杀人。

第三,李逵这种人也算好汉?

李逵杀死李鬼吃人肉之类,也许还算杀恶人。

但李逵明显是个反人类的杀人狂。

大家在江州救宋江,劫法场。别的好汉去对付官兵,李逵一个人跑去杀老百姓。

老百姓也没得罪你,最多也就是来看看热闹,却被李逵追着杀了不少。

还有,李逵去捉鬼,发现太公女儿和一个男人私通。

这本来是别人私事,你拆穿也就是了。李逵却将两人砍死,还剁成几十截,这不是杀人狂是什么?

更夸张的是,李逵杀了太公的女儿后,还强迫太公请他吃喝作为答谢。

毫无人性。

第四,宋江、吴用一伙也不是东西。

宋江、吴用一伙为了招纳一些好汉,做了很多坏事。

比如宋江为了招纳霹雳火秦明,将青州城外数百老百姓不分老幼都杀光了,栽赃秦明。

宋江为了招纳朱仝,竟然派李逵将年仅6岁的儿童小衙内杀死。

宋江攻打大名府救卢俊义时,将城里老百姓杀了一半。

这些说通俗点,都是无人性的土匪帮。



水浒真正的好人很少,基本都是一群歹徒的故事。


萨沙


如果说非要去掉一个,那我得背叛我儿时的偶像——孙大圣了。

是的,对西游记的推崇完全是因为大圣。记得小学时因为对大圣的膜拜而找到原版的《西游记》去研读,当时感觉确实是晦涩难懂,而且,里面的描述完全跟想象中的不一样。印象很深的是被唐僧赶走后八戒去接他营救师父,路上他专门跑到东海里洗了个澡,说是这段时间身上有气味。开始哪里懂得什么意思,后来才知道这猴子应该是最近吃过人。

西游记里的很多语言感觉很是赘述,人物性格也颇为含混,经常有立场不定的嫌疑,比如大圣本人,看着反抗精神很足,但有时说出的话还是颇有为人臣子之觉悟的。思想内容上,对道教颇为贬抑(这一点济公传好像做的更过分),对佛教有着明显的偏向。即使阿傩迦叶他俩公然索要人事也被大BOSS如来给混了过去,还顺便给佛教的高收费服务做了把宣传。

吴承恩的文字功夫还是有的,不过很多描述还是有点恶趣味,比如懂不懂描述把人家脑袋瓜子打烂的场景。可能也是当时为了吸引读者的一种手法?反正作为个人感觉,西游记要稍逊其他三本了。

不过对于大圣,还是一如既往的喜爱。这也是个挺矛盾的事情(这可不是拍悟空问答的马屁哈)。


诗酒在远方


四大名著需要删除一部的话,仅代表个人观点,删除《红楼梦》,红楼梦是一部宣扬造假的书,假府,假正,假宝玉,是一窝造假团伙,再说,曹雪芹,雪地里确实有芹菜,雪地里确实没有草,下雪季节是冬天,比如说:三国演义,是阐述三个国家军事战争的来龙去脉,是通俗易懂的了解这段历史发生的大事!水浒传,刻画了108个各有个性的人物,虽然是草莽英雄,最终懂得国家统一,维护国家利益最大化,做出牺牲自己小利益,当时的北方,金,夏,辽,蒙,都在觊觎大宋天下,最终选择不当国家的破坏者,主动接受诏安,攻打方腊,为大宋解决了一大难题!《西游记》作者凭想象能力,让中国都了解天庭,了解玉皇大帝,了解王母娘娘蟠桃会,了解佛教,塑造孙悟空降妖除魔,甚至很多外国人看了《西游记》,认为中国人都是和他们一样的,展示了中国人有着无比超强的大脑思维能力,为中国人增加了无穷乐趣!《红楼梦》把家庭琐事打情骂肖,假赦假连假和尚假尼姑,还有一个假妃子,说它们是造假团伙一点也不过分,仅代表个人观点,也许与你们高尚的价值观不同,见谅!


天工天基科研大解密


少不读水浒,老不读三国。

一部文学巨著到底好不好,最少应该从两方面去评价。

首先是它的文学价值。四大名著都相当不错,尤其是红楼梦,我认为居首,这个无需赘述。

其次是它的社会和历史价值。一部文学巨著,假如读者看完了,带给大多数人直观的感受是负面的,教唆人们变坏,这本书一定是负能量的,不符合时代价值观,应该剔除。

由于作者受到时代局限,难免偏颇,可以理解,但总得说来应该是劝人向善,启迪智慧的。

一本好书,每个人看了都有心得,都有收获,上至皇帝,下至贱民,都能产生共鸣,都能启迪智慧有所感悟,对自己有所提高,必定是一部好书。

从这个角度,硬要剔除一本的话,我认为是水浒。

少年看了水浒,想到的是大块吃肉、大碗喝酒、路见不平就出手,不管理由有没有!

中年看了水浒,觉得官逼民反实属无奈,壮大自己让对手敬畏才是出路。

老年看了水浒一声叹息,任你如何抗争,最终俯首称臣,善始不一定善终。


换个姿势看问题


笔者认为是《水浒传》,虽然很喜欢这本书,20年间看过不下数十遍,可称得上爱不释手。但是越看越觉得这其实是一部描写黑社会的小说,对于当今倡导的和谐社会,实际上有些不合拍。

说《水浒传》是描写黑社会的小说,不仅仅是官场的黑暗,同时社会更为黑暗。

开篇九纹龙史进因为杀了官兵去延安府找师父王进,在渭州碰上了政府军提辖官鲁达,俩人一起喝酒时聊起这个事。一个社会青年因为受黑帮成员唆使杀了警察、毁了自己的家园,然后这位政府军提辖官还称赞青年讲义气,这要是放到现在该有多恐怖?典型的兵匪勾结。而之后的拳打镇关西事件,从鲁达的一系列言行举止来看,这位提辖官恐怕也不是什么善茬,只听信一个女人的一面之词也不去调查研究就要打死一个民营企业家。类似的情节,《水浒传》中还有很多,鲁智深总的来讲在整部书中还算为数不多的正面人物。正面人物尚且如此,更何况其他的?

再比如张青、孙二娘在十字坡卖人肉,施恩、蒋门神在孟州城倚仗各自背后的官府势力黑吃黑,政府军高级军官呼延灼、关胜、董平等人受政府重用结果被梁山俘获后马上归顺,更有甚者带领梁山人抢劫州县......

正因为这些负面信息,使得《水浒传》一经问世就立马成为禁书,长达数百年之久。

都说《水浒传》宣扬官逼民反,但是梁山108好汉中本身有不少人之前就是些地痞流氓、黑道人物、长期从事犯罪活动的这些社会不安定分子,再有的就是受梁山设局陷害后家破人亡,被迫上梁山的。都说蔡京、高俅、童贯这些政府高级官员祸乱天下,陷害忠臣良将。那么换位一下,把设局陷害秦明、李应、卢俊义、朱仝、徐宁的梁山一把手宋江,指挥梁山军攻破大名府一夜之间杀害5000多军民的梁山军师吴用这些人放到蔡京、高俅的位子上又能好到哪儿去?

因此整部《水浒传》反应的社会现状就是从上到下基本上都是按照潜规则办事,朝廷有朝廷的潜规则,黑道有黑道的潜规则,并且流毒到社会上就是堂堂中央警卫部队教官林冲的妻子被上司的儿子调戏没地方说理不说,相反还差点被上司害死;阳谷县步兵都头武松的哥哥被当淫妇的嫂嫂潘金莲和土财主西门庆合谋害死却无法通过正规的法律渠道得到解决;济州府缉捕使臣何涛到管下的郓城县捉拿犯罪集团,结果没想到当地政府机关被黑恶势力渗透,导致功亏一篑......凡此种种,不胜枚举,时时处处透着一个“黑”字。

因此,无论作者如何包装梁山好汉,亦或是个别好汉的个别侠义举动,都改变不了整个梁山集团暴力性团伙反社会的本质。


大将军威武K


看了各路回答,心里觉得怪怪的。

尤其是水浒的反对意见很大,这让我觉得震惊。

更震惊的是要求剔除红楼梦的,因为看不下去。

还有拿网文水准要求四大名著的······

堂堂四大名著,无上经典,轮到你这妖怪来反对?

评选三大名著这个思路很好,但不是要各位跑来一通乱黑的。

在精品中选精品,不是这种方法。就好像问大葱、香菜、蒜苗、生姜,要减掉一个,你不吃香菜,说香菜臭,所以香菜就该被抛弃?那我还觉得大葱生姜难以下咽呢,这算什么理由?

我认为要挑选出三个精品,必然要展开纵向横向的比较。只有通过对比,才能真正看到问题。

1、从小说的完整性

我们都知道,红楼梦是一本未完结小说。所以在这一点上,无法与其他三本较量。

三国演义以“天下大势,合久必分,分久必合”为主线,从分写到合,构成了一个完整的故事。

西游记以“西天取经”为主线,唐僧从长安出发,到达灵山,取经回到长安,构成一个完整的故事。

水浒传以“梁山泊发展--兴盛--衰亡”为主线,从108好汉逐次上山,齐聚,招安,一直写到他们的死亡,构成一个完整的故事。

红楼梦以“贾府的败落”为主线,本意结局为落了片白茫茫的大地真干净,但我们只看到80回故事,大部分人物的结局未知。如今流传的通行版红楼梦,后四十回是别人续写的,续书填补了空白,但没有继承作者的精神和意志,所以红楼梦的故事不完整,它是残缺的。

如果从小说的完整性来看,红楼梦显然将因为这个短板而无法与其他三本抗衡。其他三本在这个方面要高于红楼梦。

2、从小说的涉及面

水浒传的涉及面无疑是最广阔的。最上到天子宋徽宗,朝廷中的高官要员,文臣武将,到府州军监,然后涉及县里的知县都头押司孔目公人,村里的里正。中间的平民百姓,贩夫走卒,员外,庄头,富户,和尚,道士,还有各行各业的生意人。最下层的妓女,虔婆,歌姬,小偷,乞丐,强盗。完全像是清明上河图,你能想到的社会角色,这里面全都有,整个社会结构都看得一清二楚,关于神仙则有九天玄女,关于妖魔则有伏魔殿108魔君。水浒传写的是社会的全貌,没有漏掉任何一个地方。

西游记的涉及面相对不如水浒传,因为它是魔幻故事,所以关于神魔的描写多一些。也涉及宫廷的国王,朝廷的官员,黎民百姓,僧侣道士。相比较水浒传社会全貌,西游记就要粗糙一些了,我们只能看到一些现象,而不能看到全部。

红楼梦的涉及面受到了未完结的限制,很多东西没能完全表现,但总体来说还是比较广泛的。它有涉及神魔,关于太虚幻境,一僧一道。最上层涉及到天子,然后各路官员,豪门贵胄,平民百姓,贩夫走卒,道士和尚,奴才丫鬟,娼妓乞丐。但红楼梦侧重点主要在豪门贵胄,表现地最多的就是贵族和奴仆,其余虽有涉及,但并不多。

三国演义的涉及面无疑成为最小的。关于神魔描写几乎没有,最上到天子,然后是权臣宦官,文臣武将,贵族,谋士,兵卒,僧道,平民百姓。或者说三国演义侧重的只是上层阶级,其余的不考虑。

从涉及面来说,三国演义明显是最小的,它的重点始终都是上层阶级的故事,也就是我们通俗所说的帝王将相故事,其他三本在这个方面要高于三国演义。

3、从小说的思想性

在头条上认识的一位老师@枫华雪岳赵光珠曾经评价说,四大名著其实只说了两件事:怀才不遇和怀才得遇。水浒传和红楼梦是怀才不遇,三国演义和西游记是怀才得遇。

我认为西游记其实也属于怀才不遇系列。

孙悟空有才能,却一直被镇压,玉帝一开始让他做弼马温,之后又让他守蟠桃园,他始终没有得到应有的尊重,甚至被神仙欺骗压在五行山下五百年,后来菩萨安排悟空去保唐僧,并不是悟空得到了赏识,而是菩萨给他一个机会,悟空在这五百年的折磨下也只能向统治者低头。

佛祖给了菩萨三个箍,本来应该给唐僧三个徒弟,但菩萨将其他两个人选留给了自己,也留下了箍。本来有望成佛成圣的黑熊精和红孩儿,也只能留在观音身边。

八戒是掌管天河水军的元帅,却打落凡间做猪,只做些出力气的苦力活。

小白龙作为一条龙,有神通变化,却只能给人当马骑,修成正果也只是盘在大雷音寺的柱子上。

这些人没有一个能够物尽其用,人尽其才。就像乌鸡国假国王一样,那狮猁怪当国王三年以来,风调雨顺,国泰民安,一个有治国之才的妖怪,也不过是菩萨的坐骑,而满天下庸官昏君又何其多也?

水浒传就不用说了,有本事有才能的人被排挤陷害,想成就一番事业难上加难,无奈下逼上梁山。

红楼梦一开篇就是没能去补天的石头,因为无才补天,才幻形入世,那么多有本事有能力的女子,却在危巢之下,终无完卵。

这三本书的思想性是一致的,直接间接反映出黑暗的社会现实,深深地感染着我们。

三国演义则相反,它展现的是怀才得遇。有才之人不会被埋没,总会有人赏识,总会大放光芒。所以谋士在三国演义里那么耀眼,那么倍受各方的尊重,这种情况,恰恰和其他三本是不同的。

如果按同类别归置,那么三国演义则和其他三本不同。

其实还有很多的角度,从不同的角度出发,就能找到不同的观点和理由。

四大名著之所以成为四大名著,是历经大浪淘沙留下来的真金。

不存在说哪一部比哪一部差,它们是如此的璀璨和耀眼,又是如此的富饶和绚丽。

是我们取之不尽用之不竭的宝藏。

以上,如有错误疏漏之处,请指正。

----------丸----------


祁门小谢


我觉得如果要保留两本的话一定是三国和红楼梦。

要去掉的话也就只能水浒传或西游记了。

那些说把红楼梦删掉的,一定是根本没看过也没看懂红楼。

红楼梦最贵莫非它的文学价值。我认为它的文学价值和三国并列高于水浒传和西游记,甚至高于三国演义。其它三本名著主要以跌宕起伏的情节取胜,而红楼看似只是絮絮叨叨儿女情长,所以不为大众所喜,尤其是粗枝大叶喜欢看打打杀杀和热闹的男生。所以一般男生会更喜欢三国和水浒,也算圆了你们的英雄和江湖梦。而西游记因为其光怪陆离的妖怪神力,并托老版西游记的福,所以男女老少咸宜。大家也不忍心把西游记删去了。

所以四部名著里最难读的只剩红楼梦了。

红楼隐含的人性的思考,人物的丰满,语言的精炼优美,还有书里对于建筑构造中药小食等细节绚烂瑰丽又精细的描写,以及震颤人心的伤感,就注定红楼梦一定是中国文学作品中无法攀越的高峰。

红楼最可惜的地方是它的狗尾续貂,第四十一回开始读就味同嚼蜡,不得不说是红楼最大的败笔。但是红楼有其前绚烂夺目的前四十回就够了。只因为它是红楼梦啊!就算只有前四十回也已足够绚烂,就算残缺又如何?

我能理解那些想要把红楼删去四大名著的人,因为这世界毕竟看故事情节的人多,而看得懂文学价值的人少。抱着看热闹的人多,而读懂阳春白雪的人少。

如果只是抱着看快销小说的心态来看四大名著,当然是看似毫无任何跌宕起伏情节的红楼梦最弱了。因为红楼最珍贵的根本就不是其情节,而是其文学价值。

看不懂红楼只能说自己文学素养不够了。但看不懂就算了,把红楼浅薄地乱贬低一通非常让人火大好么。


大西爱瓜菜


愚昧无知的现代人!不懂得珍惜!四大名著,文学瑰宝!为博眼球而欲去一,且一副似乎高深的样子呼曰什么“三大名著"。照这个样子下去,还不再整出个“两大名著”?再下去……!眼看整垮了这家,整垮了那家。直整得水尽鹅飞罢。

不懂就不要装懂了。既敢夜郎自大,必将无地自容!为何“四大名著"?知道吗?宗教,神驰天地三界,人神俱备,经典因果,往善而生,洋洋洒洒。江山多情,经纶世务,杀代征讨,将相无种,然盛衰孰曰无凭?民心所向为一,雄才为一,依山河险阻布局构勒又为一,三家各尽其极!治大国若烹小鲜,苛政猛如虎,污吏葬江山,名为豪杰,实龌龊之徒,直令天汗颜。闺中儿女,其情足憾天,比之大厦欲倾之家,何以足哉!直落得弟走青山阿姨死,白茫茫大地一片真干净。

“四著"涵盖之广足括天地!世事无出其笼!不是归三国,便是归水许,或是入西游,或是入红楼。“四著"之名远播!令人啧啧!大神欲留其三,且大言于市!不知何为?为博眼球耳。将自家之浅陋置于广众而不觉,是为可怜!大言而不惭!其祖不为心寒?!(个人之见,容有不同,勿怒,愿共勉)


大汉高祖1


最应该去掉的是〈红楼梦〉,因为现在吃〈红楼梦〉的专家学者太多了,都是凭他们的主观臆想来解读〈红楼梦〉。胡适先生就对〈红楼梦〉评价不高,他认为〈红楼梦〉没有什么文学价值,思想水平也不高,〈红楼梦〉还没有〈儒林外史〉和〈老残游记〉写得好。反而胡适先生对〈水浒〉评价很高,他说〈水浒〉是一部奇书。我看,如果没有〈水浒〉中的潘金莲、西门庆,就不会有〈金瓶梅〉,没有〈金瓶梅〉就不会有〈红楼梦〉,没有〈红楼梦〉就不会有〈废都〉,没有〈废都〉就没有〈我不是潘金莲〉!〈水浒〉中的潘金莲这个人物延续了一千多年,大家还在惦记着她!你说〈水浒〉的价值能不高吗?


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